Czy można śmiać się z wszystkiego?

[tetys]

12 Satyrycznych rysunków proroka Mahometa opublikowanych kilka miesięcy temu
wywołało masowy protest: palenie duńskich flag, niszczenie zdjęć premiera
Danii, groźby płynące z całego islamskiego świata, telefony o bombach w
Kopenhadze.... Niby wolnośc słowa podstawą demokracji, ale proszę Was, jak
można śmiać się z rysunku Mahometa z turbanem w kształcie Bomby?!

Ciekawi mnie, jak chrześcijanie zareagowaliby na tak ostrą satyrę np. papieża
czy Jezusa. Na pewno czuliby się tak samo zranieni. I tak samo pragnęliby
usłyszeć 'przepraszam'.

Podbijam informację prasową i zapraszam do dyskusji.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10662&w=34333962&a=36081649

[kkaminska]

Chrzescijanie albo raczej ludzie za nich sie podajacy sami osmieszaja Boga czy
Jezusa. Mam wrazenie, ze takie wartosci jak wiara w Boga nie sa juz "na czasie"
Ile to juz bylo glupich "smiesznych " rysunkow, reklam z Jezusem, filmow,
parodii i innych takich rzeczy obrazajacych uczucia religijne.A najgosze ,ze
wiekszosc "chrzescijan" jakos sie nie oburza , tak jakby nie mieli nic
przeciwko. I nikt nie bierze pod uwage, ze inne religie na to sobie nie pozwola.

Szanujmy wyznania innych

[gajasirocco]

Szanujmy innych, ich wyznania, respektujmy obyczaje ludzi, których odwiedzamy i
napewno nie spotkamy się z żadną wrogością. Właśnie taka dewiza przyświeca mi
podczas podróży po krajach arabskich i wszędzie spotykam się z serdecznością,
gościnnością i otwartym sercem!
"Dziękuję wszystkim muzułmanom, którzy bezinteresownie mi pomagają na szlakach
podróżniczych. Chylę czoło przed Waszą gościnnością, uśmiechem, radością
życia!"- Uszanujmy ich wiarę i nie żartujmy z tego, co ma dla nich tak wielką
wartość!

[ella19]

fakty.interia.pl/news?inf=713861 no powariowali :(:(:( Ja sie wcale
nie dziwie Muzulmanom!!!I jak zrobia to,czym groza to bedzie to tylko wina
Europy!

[gajasirocco]

Najbardziej dziwi to, ze 26% ankietowanych Polaków uważa to za dobry żart.
W jakim świecie my żyjemy?????
Dobrym zartem było chyba wczorajsze zaproszenie 3 najpoważniejszych stacji i
dzienników Polski ("moherowych")do przekazania najistotniejszych spraw naszego
kraju....

[pacio]

Mnie natomiast cieszy że 32% uznało za głupotę, 10% za bluźnierstwo (czyli nie
jest tak źle ze znajomością kultury jak podaja media piszący o grupkach
zapaleńców, wiele parti politycznych chciałoby taki elektorat), 24% jako groźną
prowokacje, komentarz zbyteczny, 8% gra polityczna, ktoś chce coś uzyskać.
wynki ankiety są o wiele lepsze niż prezentowane nastroje, to mnie cieszy i
pozwala pozytywnie mysleć o rozwiązaniu pseudo-konfliktu.

Szanujmy wyznania innych

[pacio]

karykatury zostały wydrukowane we wrześniu, przez prawie 5 miesiecy nikogo to
nie obchodziło, zadnego głosu. nagle po prawie 5 miesiącach wybucha histeria,
palenie flag, strzały z broni niczym najazd na Mekkę niewiernych.
Komu z muzułmańskich duchownych tak bardzo zależy na podsycaniu konfliktu, i w
jakim celu???
Zabrakło haka na kraje Europy, czy chodzi o wojne handlową z krajami UE, moze
brak tematów dla mediów?
I tak sie nie dowiemy.
Wiemy trochę więcej o krajach muzułmańskich ich zwyczajach, niestety zdecydowana
większość społeczeństwa nie wie. Widzi kilku facetów z karabinami szturmujących
na budynek UE. I co mają pomyśleć np. duńczycy?
Za zdeptanie ich flagi, ostrzelać ambasadę Iranu?
Nie można pisac o winie lub nie, jesteśmy różni kulturowo, istnieją inne sposby
niż zaprezentowane po stronie arabskiej.
tak jak napisałem wcześniej, komuś na podsycaniu nienawiści zardzo zależy, i to
bynajmniej nie stronie europejskiej.

[clavdia]

Różnice kulturowe to jedno, a totalny brak szacunku dla warości to drugie.
Myślę, że my ludzie kultury zachodu jesteśmy nieco zepsuci materializmem i brak
nam szacunku dla samych siebie. Dlatego lekko traktujemy godność, wartości
religijne czy to własne czy cudze. Dlatego nikogo nie razi umieszczanie
wizerunku Jezusa na odpustowej tandecie i okładkach tabloidów w sąsiedztwie
fotek roznegliżowanych pop gwiazdek. Skoro można tak Boga traktować, dlaczego
nie można żartować z proroka? Może muzułmanie mogliby nas czegoś nauczyć?

[pacio]

być może duńczycy w ten sposób chcieli coś przekazać, skierować uwagę na
zagrożenia które wg. nich płyną ze świata islamskiego?
Może w ich kulturze zwrócenie uwagi na problem odbywa sie w ten sposób, tak
reaguja na sytuacje w krajach islamskich, przestroga dla innych?
możliwe
nie można mówic o totalnym braku szacunku, jeszcze nie teraz.

Czy można śmiać się z wszystkiego? Trybuna 3.02.

[gajasirocco]

"Swoboda w karykaturze"- Wzburzenie muzułmanów, determinacja mediów
Wśród wyznawców Islamu wrze. Po prasie duńskiej i norweskiej kilka następnych
europejskich gazet opublikowała karykatury proroka Mahometa, co przez
muzułmanów zostało uznane za obrazę ich uczuć religijnych i bluźnierstwo.
Oprócz ich satyrycznego charakteru rysunki mają jeszvce jeden oburzajacy
muzułmanów wymiar: kanony ich religii zabraniają publikowania wizerunków
Allacha i jego proroka.

Sekretarz generalny ONZ Kofi Annan powiedział, że wolność prasy nie może być
pretekstem do ranienia uczuć religijnych.
A dzienniki zachodnie ogłosiły:" Tak, mamy prawo karykaturować Boga(...)żaden
religijny dogmat nie może być narzucony demokratycznemu i świeckiemu
społeczeństwu".

[blackagnes]

Cóż, po raz kolejny chęć rozgłosu i osiąganie większych nakładów zwyciężyła
logikę, szacunek dla drugiego człowieka, jego religii. Wśród dziennikarzy jest
to dość częste zjawisko - zabłysnąć za wszelką cenę nie bacząc na konsekwencje,
zasłanianie się wolnością słowa jest głupotą według mnie. Ciekawe czy
którykolwiek z przedrukowywujących ten "żart" choć przez chwilę zastanowił się
nad tym po co i kogo obraża? Ciekawe czy ma znajomych Arabów? I czy choś przez
kwadrans rozmawiał z nimi o wartościach w życiu? Ale ważny wątek to też
podsycanie nienawiści przez ekstremistów wśród tłumów nie mających pojęcia o
rzeczywistych intencjach. Jak łatwo można manipulować istotami ludzkimi i ich
zachowaniem... Pewnie nikt nie usłyszy naszych głosów, a my przecież jesteśmy
częścią społeczeństwa europejskiego, głosów które mówią NIE dla takich zachowań.

Nie dla takich zachowań!!!

[gajasirocco]

Dołączam do Twojego głosu :"Nie dla takich zachowań"!

[gajasirocco]

prof. Danecki :"Bluźnierstwo, rasistowski wybryk! Niedopuszczalne jest, by dać
komuś odczuć, że go lekcewazymy"

[pam_pa_ram_pam]

Dobrze powiedział pewien Hindus, z którym opracuję...
"Nasze bóstwa są znieważane w świecie Białego Człowieka niemal codziennie - bo
Siwę personifikuje krowa..." itd, wywód był długi i podaję tylko skrót. Ważny
był jego koniec - "a przecież nas, Hindusów, jest 10 razy tyle, co muzułamnów".

Tak sobie pomyśałem, że biorąc pod uwagę fakt, że na Ziemi mamy ładnych
parędziesiąt, jak nie paręset, religii "czynnych" (pomijam wierzenia
starożytnych Egipcjan) - to właściwie nie można by sobie z niczego pożartować.

Muzułamnie i Żydzi są niestety wyjątkowo drażliwi w tym temacie. Co gorsza ci
pierwsi od razu zabierają się do terroryzmu. I potem mocno się dziwią, że świat
ich nie kocha. 150 lat temu, jak ktoś zrobił krzywdę Anglikowi (choćby i miał
uzasadnione powody, choćby właśnie z powodu naruszenia religijnego tabu) - to w
nidługim czasie potem pojawiał się w okolicy Her Majesty Ship i przy użyciu
artylerii metodycznie i równo zamieniał wszystko, co znajdowało się a zasięgu
jego dział, w perzynę. Do czasu aż krajowcy nie poddali się i nie zapłacili
kontrybucji, wydali lub sami stracili winnych "zbrodni" itd itp.
Obawiam się, że muzułmanie starają się wszelkimi dostępnymi metodami (włączając
w to 11 września) nakłonić tzw. Cywilizowany Świat do sprawdzenia, czy B-52
wciąż nadają się do nalotów dywanowych i czy MOAB-y nie zardzewniały w
magazynach. US Navy też podobno ma obawy, że 16-calowe działa ich ostatnich
pancerników zapomniały strzelać od czasu wojny irackiej...

[gajasirocco]

1."Muzułmanie są wściekli"-J.Pawlicki
Czy awantura o karykatury Mahometa opublikowane w duńskiej gazecie przerodzi
się w konflikt Zachodu i świata Islamu? Wybitny francuski politolog D.Moisi
przestrzega przed mówieniem o "wojnie cywilizacji". Jednak świat muzułmański aż
kipi z wściekłości

2. "Rośnie mur niezrozumienia"-M.Zawadzki
Zachód i Wschód nigdy się nie spotkają- powiedział 100 lat temu angielski
pisarz R.Kipling i ostatnie dni zdają się, niestety, potwierdzać jego
przepowiednię.
Opublikowanie karykatury Mahometa z obłędem w oczach i turbanem-bombą było dość
prostacką prowokacją, która oczywiście obraziła uczucia wielu muzułmanów. Dla
nich Mahomet i wszystko z nim związane jest wciąż niezwykle żywe. Do takiego
stopnia, jakiego my w mocno laickiej Europie nie potrafimy sobie wyobrazić...

[kkaminska]

Wczoraj w egipskiej telewizji przeprowadzono wywiad z ambasadorem Danii.
Tlumaczyl sie bardzo metnie, probowal dyplomatycznie wybrnac z tej sytuacji ale
widac bylo , ze mu nie do smiechu.

[tetys]

Jasne, że nie do śmiechu, bo sytuacja jest poważna.
Żeby tylko żadne bojowe zgrupowanie(mówie tu o jakiś odłamach) nie zachciało
powtórzyć 11 września...

[gajasirocco]

"Mahomet czy wolność słowa"
To już nie jest lokalny konflikt, tylko otwarta wojna dwóch kultur: Europy i
Islamu
Nie widać końca sporu...

[chaladia]

Problem w tym, że militrnie ten konflikt będzie bardzo podobny do Bitwy pod
Omdurmanem (zaoewne wiesz, co to była za bitwa). Różnica pozimoów uzbrojenia
jest obecnie bardzo podobna...

Pam Pa Ram Pam myśli o broni konwencjonalnej, ale ja się obawiam "cięższej
artylerii". 4MT na Mekkę, 4MT na Medynę, 4MT na Riyadh, 4MT na Teheran, 4MT na
Kum, 4MT na Trypolis... i tak dalej. jeden okręt podowdny ma takich rakiet
ponad 20, być może wielogłowicowych.

"Zachód" tak długo zważa na prawa człowieka, jak długo czuje, że społeczeństwa
nie domagają się czegoś innego, jak dojdzie do gruszej awantury - pomysły p.
Fallaci mogą zagościć w głowach rządzących. A nie ma już Układu Warszawskiego
jako przeciwwagi dla NATO, wręcz przeciwnie, Moskwa będzie bardzo szczęśliwa,
jeśli jakaś brutalna akcja "Zachodu" dla jej wolną rękę do jeszcze
brutalniejszej akcji na Kaukazie i za nim...

Mnie tam na dobrą sprawę wszystko jedno, to muzułmanie zaczęli woję 11
września, ale bardzo się zmartwię, jeśli zrobią "kuku" jakimś zabytkom na
Bliskim Wschodzie. A poza tym - taki mały Armageddon byłby mi całkiem na rękę -
duuużo by było do odbudowywania.

[gajasirocco]

Oj nieładnie roztaczać taki czarny scenariusz!!!

[hela1]

wydrukowala, jest tak moherowa, ze az substancji zza wlosia nie widac.
Utraprawicowy protestancko-radykalny tygodnik. Brunatny.
Napisali kiedys artykul o Halloween jako praktykach satanistycznych. Pracowalam
wtedy w ksiegarni i mielismy z okazji Halloween impreze, czestowalismy klientow
zupa z dynii i poprzebieralismy sie w peleryny. Zrobili panowie (podawajac sie
za kogos innego, z innej gazety)reportaz, w wyniku ktorego wyladawalam na
pierwszej stronie szmatlawca jako glowna satanistka i grzesznica, z pelnym
nazwiskiem.
W sprawie karykatur, redaktor przyznal po czasie, ze pragnie konfrontacji i
dlatego je zamiescil.

Rzeczpospolita-4.02.zamieściła Mahometa z bomba!

[gajasirocco]

1."Wolność słowa nie jest prowokacją"-G.Gauden
Zdecydowaliśmy się przedrukować karykatury ...bo wolności wypowiedzi trzba
bronić. Także wtedy, kiedy nie zgadzamy sięz ich treścią.

2. "Żle pojęta solidarność"-D KOwalczyk (Jezuita)
Dziennikarze, chcąc bronić pewnych wartości europejskich, solidarnie stają
przeciwko muzułmańskiej agresji i bronią publikacji. Jest to jednak zła
solidarność. Nie na tym polu trzeba się ścierać z tym, co niedobre w islamie.
Można się dziwić, że muzułamanie tak ostro reagują, skoro my opowiadamy sobie
dowcipy o Jezusie. Ale dla nich to bluźnierstwo, nie warto ich na tym polu
prowokować i budować złą dziennikarską solidarność.
3. "Uspokoić emocje"-A.Arki
Sprawa karykatur Mahometa przeradza sięw poważny kryzys dyplomatyczny między
krajami arabskimi i muzułmańskimi a państwami europejskimi.
Prganizacja Reporterzy bez Granic ogłosiła apel o rozwagę i zapanowanie nad
emocjami. Sprawy zaszły za daleko, że spokojny dialog staje się koniecznością.

[gajasirocco]

gajasirocco napisała:

> 1."Wolność słowa nie jest prowokacją"-G.Gauden
> Zdecydowaliśmy się przedrukować karykatury ...bo wolności wypowiedzi trzba
> bronić. Także wtedy, kiedy nie zgadzamy się z ich treścią.
> -WSZYSTKO MOŻNA W WOLNYM KRAJU ROBIĆ, A SZACUNEK DLA DRUGIEGO CZŁOWIEKA, JEGO
WIERZEŃ, WYZNAŃ????? CZY MY EUROPEJCZYCY NIE JESTEŚMY W STANIE POJĄĆ, ŻE W
KRAJACH MUZUŁMAŃSKICH DŁUGO NIE BĘDZIE DEMOKRACJI, WIĘC POZOSTAJE IM TYLKO
WIARA. I DLACZEGO WTRĄCAMY SIĘ DO ICH SPOSOBU ZYCIA, DLACZEGO ŻARTUJEMY Z ICH
ŚWIĘTOŚCI, DLACZEGO POGŁĘBIAMY PRZEPAŚĆ MIĘDZY RELIGIAMI, KRAJAMI...
Dzisiaj po tragedii na Morzu Czerwonym, gdzie zatonął prom z ponad 1400
osobami, polska prasa ośmiesza wizerunek proroka. Do czego to prowadzi?
[']['][']['][']

> 2. "Żle pojęta solidarność"-D KOwalczyk (Jezuita)
> Dziennikarze, chcąc bronić pewnych wartości europejskich, solidarnie stają
> przeciwko muzułmańskiej agresji i bronią publikacji. Jest to jednak zła
> solidarność. Nie na tym polu trzeba się ścierać z tym, co niedobre w islamie.
> Można się dziwić, że muzułamanie tak ostro reagują, skoro my opowiadamy sobie
> dowcipy o Jezusie. Ale dla nich to bluźnierstwo, nie warto ich na tym polu
> prowokować i budować złą dziennikarską solidarność.

> 3. "Uspokoić emocje"-A.Arki
> Sprawa karykatur Mahometa przeradza sięw poważny kryzys dyplomatyczny między
> krajami arabskimi i muzułmańskimi a państwami europejskimi.
> Prganizacja Reporterzy bez Granic ogłosiła apel o rozwagę i zapanowanie nad
> emocjami. Sprawy zaszły za daleko, że spokojny dialog staje się koniecznością.

[kkaminska]

Po raz pierwszy w zyciu....wstyd mi za Polske :(((((

[gajasirocco]

Chyba nie po raz pierwszy i ostatni. Było już w Polsce tych wpadek i jeszcze
będzie!

Ale zdjęcia M z bombą są nie na miejscu, to tak jakbysmy uważali, ze każdy
muzułmanin jest terrorystą. Dziennikarzom brak często wyczucia i wszystko
próbują robić w imię wolności słowa, lecz nie zawsze tak można. A ja uważam, ze
szacunek jest ważniejszy!!!

[kkaminska]

Mnie teraz szczegolnie glupio przed moimi ukochanymi egipcjanami. Oni nie sa az
tak rozzwscieczeni ale na pewno ich to boli. Ale nawet mimo to probuja zartowac
z sytuacji. Kilka dni temu na wycieczce morskiej mielismy na pokladzie
Dunczyka. Egipcjanie go okrazyli i z groznymi minami pytali : dlaczego? jak
mogles? Oczywiscie robili sobie jaja w ich egipskim stylu. Dunczyk byl
przerazony ;) Na szczescie , ktorys z nich nie wytrzymal i parsknal smiechem.
Dunczyk odetchnal z ulga i juz do konca rejsu gaworzyli przyjaznie.

Szkoda , ze Polacy zawsze kopiuja wzory zachodnie i to szczegolnie te niezbyt
dobre.

To jest częśc większej całości...

[chaladia]

gajasirocco napisała:

"Chyba nie po raz pierwszy i ostatni. Było już w Polsce tych wpadek i jeszcze
będzie! Ale zdjęcia M z bombą są nie na miejscu, to tak jakbysmy uważali, ze
każdy muzułmanin jest terrorystą".

Odnoszę wrażenie, że "Zachód" doszedł do wniosku, iż lepiej nie
popełniać "błędu monachijskiego" po raz wtóry i ZANIM państwa muzułmańskie
zdobędą dostęp do broni masowego rażenia przeprowadzić ich anihilację, Problem
w tym, że póki co nie ma na to społecznego przyzwolenia. Podgrzewa się więc
atmosferę na tyle, by w końcu doszło do jakiegoś casus belli, najlepiej ze
strony Islamu. Na a potem nastąpi odpowiedź, po których liczba muzułamanów
zrówna się liczbą wyznawców religii mojżeszowej...
Przy okazji załatwiono by problem płynnych i gazowych paliw węglowodorowych, bo
zajęto by złoża.

[stanrick]

gajasirocco napisała:

> Chyba nie po raz pierwszy i ostatni. Było już w Polsce tych wpadek i jeszcze
> będzie!
>
> Ale zdjęcia M z bombą są nie na miejscu, to tak jakbysmy uważali, ze każdy
> muzułmanin jest terrorystą. Dziennikarzom brak często wyczucia i wszystko
> próbują robić w imię wolności słowa, lecz nie zawsze tak można. A ja uważam,
ze
>
> szacunek jest ważniejszy!!!

Coz,cos w tym jest,ale ktos kiedys napisal ze nie kazdy muslim to
terrorysta,ale prawie kazdy terrorysta to muslim.
W tym tez cos chyba jest...

[gajasirocco]

stanrick napisał:

> gajasirocco napisała:
>
> > Chyba nie po raz pierwszy i ostatni. Było już w Polsce tych wpadek i jesz
> cze
> > będzie!
> >
> > Ale zdjęcia M z bombą są nie na miejscu, to tak jakbysmy uważali, ze każd
> y
> > muzułmanin jest terrorystą. Dziennikarzom brak często wyczucia i wszystko
>
> > próbują robić w imię wolności słowa, lecz nie zawsze tak można. A ja uważ
> am,
> ze
> >
> > szacunek jest ważniejszy!!!
>
> Coz,cos w tym jest,ale ktos kiedys napisal ze nie kazdy muslim to
> terrorysta,ale prawie kazdy terrorysta to muslim......ZWŁASZCZA W IRLANDII, A
PIERWSZYM TERRORYSTĄ BYŁ AMERYKANIN POLSKIEGO POCHODZENIA (TEŻ MUSLIM?)
> W tym tez cos chyba jest...

[chaladia]

Gaju, terroryzm irlandzki to przeszłość.
Unabomber to też przeszłość.
Na dzień dzisiejszy trudno znaleźć aktywnego zaowodowo terrorystę-
niemuzułmanina.
I tu jest problem podejścia do problemu dwóch grup zawodowo-kulturowych Białych
operujących na Bliskim Wschodzie: "ME Expartów" i "Arabesek".

BTW - jak już się tak cofamy w przeszłość, to pierwszymi terrorystami w
historii byli Assasyni - zgadnijcie, skąd się wywodzili...

Adam Bieniek-adiunkt UJ Kraków (cytat z ND-7.02)

[gajasirocco]

"Tylko dziwnym trafem przez kilkaset lat w okresie najlepszego rozkwitu
cywilizacji islamskiej muzułmanie nie posługiwali się terroryzmem. Terroryzm
jest bronią słabych, jest bronią tych, którzy nie potrafią sobie poradzić w
zetknięciu z dominującą machiną. Zwróćmy uwagę, jak wyglądał terroryzm w naszej
strefie kulturowej, zwłaszcza w Irlandii Płn. W momencie, kiedy Irlandczycy
uzyskali sporą dozę autonomii, kiedy wypracowano pewne porozumienia, nagle
terroryzm zniknął. Oczywiście pewne napięcia są, zawsze muszą być jakieś
przepychanki, ale jest to sporadyczne i oddolne. Obarczanie religii
postępowaniem niektórych wyznawców jest straszliwym błędem, zwłaszcza że
większa część muzułmanów to są naprawdę bardzo spokojni i dobrze nam życzący
ludzie."

Czy można śmiać się z wszystkiego?-Trynuna 4.02.

[gajasirocco]

"Granice satyry"-Nie słabnie oburzenie

"Wolność satyry, która obraża uczucia innych- a tutaj chodzi o uczucia całych
narodów, ugodzonych w ich najwyższe symbole- staje się nadużyciem"- powiedział
były szef watykańskiej dyplomacji, kardynał A.Silvestrini.

Stany Zjednoczone uznały w piatek, że publikacja kontrowersyjnych karykatur
Mahometa w prasie europejskiej "stanowi niemożliwe do zaakceptowania zachęcania
do nienawiści religijnej bądź etnicznej", jak oświadczył rzecznik Departamentu
Stanu.

[survey06]

W dzisiejszej Corriere Della Sera na stronie 5-ej oprocz reprodukcji 3ch
dunskich rysunkow mozna znalezc niewybredne rysunki przedrukowane z gazet
Bahrainu, Syrii i Kataru w swej tresci antychrzescijanskie, antysemickie i
antyamerykanskie. Rysunki byly tamze publikowane kilka miesiecy temu. Ciekawe,
ze wzawa z powodu dunskich rysunkow dopiero teraz przybrala i przybiera na sile.

San Donato, 04-02-2006

Fotografie

[tetys]

serwisy.gazeta.pl/fotografie/5,35077,3146648.html

[gajasirocco]

"Karykatury rasizmu"-prof. Janusz Danecki

Islam zakazuje prezentowania w sztuce postaci ludzkich i zwierzęcych. Pokazanie
postaci Proroka uznawane jest przez dewocyjnych wyznawców za świętokradztwo.
Drugim powodem wzburzenia, do jakiego doszło w wielu państwach islamskich jest
przedstawienie go w sposób uwłaczający godności muzułmanów. A naśmiewanie się z
wyznawców innej religii jest już wyraźnym rasizmem.

[chaladia]

Rasizmem?
Muzułmanie mogą być dowolnej rasy...
To nie Żydzi, których religia jest zamknięta dla "obcych"...

[gajasirocco]

Czy nie widziałeś nigdy czarnego Żyda? Bo ja tak!

[chaladia]

Znam paru Falaszy, nie wszyscy wyjechali z Etiopii do Izraela w ramach słynnej
operacji Solomon. To konserwatywni ludzie, nie bardzo chcieli adaptować się do
stosunkowo nowoczesnego Izraela, wielu zdecydowało się zostać, a potem, gdy w
Etiopii wybuchła wojna, uciekli razem z innymi Etiopczykami (na pierwszy rzut
oka nie da się odróżnić Falasza od pozostałych Etiopów) poszli na emigrację do
Sudanu.
Cięzko im było, bo nie są tak operatywni i "elastyczni" jak np. Erytrejczycy.
Zakazy religijne stanowią niezwykle trudną do przełamania barierę.
Ale są niezwykle sumienni i uczciwi, więc w drobnych sprawach finansowych
(drobne zakupy, funkcja płatnika dla pracowników dniówkowych itp) można było na
nich polegać.

Czy można śmiać się z wszystkiego?ŻW 4.02.

[gajasirocco]

"Karykaturalne protesty"-A Walentek
Żarty z Mahometa oburzyły muzułmanów i katolików
Polska Rada Wspólna Katolików i Muzułmanów wydała oświadczenie:
"Wystąpienie duńskiej gazety, a za nią innych gazet europejskich w imię
fałszywie pojętej wolnosci słowa i fałszywie pojętej laickosci państwa
polegajace na publikacji obraźliwych karykatur proroka Mahometa jest godne
potępienia. Tego typu działanie nie tylko nie sprzyja sprawom pokoju i dialogu,
ale jest też krokiem w stronę bezmyslnej agresji i źle interpretowanej
wolności".

[ella19]

Idioci,po prostu idioci:( Jak jakis redaktor szanownej Rzeczpospolitej uwaza ze
wg.niego karykatury sa smieszne i chce bronic wolnosci slowa to prosze
bardzo,ale niech to robi sam i na wlasna odpowiedzialnosc a nie miesza w to
caly narod polski!!!Bo jesli beda jakies tego straszne konsekwencje (oby nie..)
to nie dostanie sie tylko jemu ale calej Polsce i wielu niewinnym ludziom:(

[gajasirocco]

„Rzeczpospolita”, jako pierwszy polski dziennik, zdecydował się na przedruk
karykatur Mahometa – „terrorysty”. Oczywiście w imię demokracji, jako dowód
swojego liberalizmu, cywilizacyjnej wyższości Zachodu nad pozbawioną poczucia
humoru dziczą. Bo muzułmanie protestują, zamiast odpowiedzieć na tym samym
poziomie, jakąś np. ilustracją co Maryja i Józef robili ze swoim osiołkiem…
Tyle, że muzułmanie nie mogą tego zrobić. Po pierwsze, Koran – a zanim każdy
muzułmanin – czci Jezusa i jego matkę, wprawdzie odmawiając boskości, podobnie
jak swojemu Mahometowi, lecz uważając Jezusa za ostatniego wielkiego proroka,
znającego słowa Boga, oczywiście przed Mahometem.
Po drugie, zarówno starszy, jak i młodszy „brat” chrześcijaństwa, judaizm i
islam, przeciwne są portretowaniu Boga i osób blisko z nim związanych.
Pamiętacie, jak Mojżesz wkurzył się, schodząc z góry i spotykając rodaków
oddających cześć złotemu bykowi, mającemu symbolizować Boga? W gruncie rzeczy w
judaizmie Bóg nie ma nawet imienia – „Jestem, jaki jestem” to najbardziej
dokładne jego określenie.
W chrześcijaństwie pozostał po tym tylko ślad, odradzający przywoływania Pana
Boga nadaremno, zalecenie równie przestrzegane, jak pozostałe przykazania…
Druk tej karykatury jest bodźcem, by świat islamu wreszcie ucywilizował się.

[gajasirocco]

Odwaga Rzepy jest umiarkowana – polscy muzułmanie bombami nie rzucają, nawet
jeśli złożą pozew, sąd zapewne by oddalił „ze względu na niską społecznie
szkodliwość czynu”. Przecież „Bombowy Mahomet” to tylko żart – prawdziwa obraza
religii jest, gdy na polskiej wystawie pojawi się postać kobiety ukrzyżowanej
do góry nogami (nawet, jeśli ponoć jakaś święta o to prosiła, tłumacząc iż nie
jest godna wisieć tak jak Jezus), gdy rzeźba przedstawiająca papieża
przygniecionego głazem symbolizować ma jak wielkie i skomplikowane problemy
globu nie udaje się rozwiązać i jemu, i innym ludziom. W naszym kraju za
podlegające prawnej ochronie „przedmioty kultu” traktuje się prałata
Jankowskiego i ojca Rydzyka, zaś pytania o sposoby gospodarowania przez tego
ostatniego pieniędzmi są większą obrazą uczuć religijnych, niż wspomniany
wyżej „trójkącik” z osiołkiem…
Gust zaś Rzepy jest gorszy od umiarkowanego – na publikację karykatur wybrała
dzień, gdy w świecie islamu zaczyna się żałoba po katastrofie morskiej, w
której zginęło jakieś tysiąc osób, „troszkę” więcej, niż Polaków w katowickiej
hali targowej.
I ta karykatura staje się ilustracją do relacji o katastrofie.
Rzepa radośnie donosi „Z informacji Ambasady Polskiej w Kairze wynika, że na
pokładzie promu nie było Polaków. Większość pasażerów to rodziny Egipcjan
zatrudnionych w Arabii Saudyjskiej oraz uczestnicy dorocznej muzułmańskiej
pielgrzymki do Mekki, którzy przedłużyli swój pobyt w Arabii Saudyjskiej.”
Dzięki niech więc będą Bogu. Mojżesza, Jezusa i Mahometa… Widać w tym rękę
boską i teraz już nawet ciemni „mahometanie” powinni zrozumieć, jak szkodliwe
są pielgrzymki do Mekki. W przeciwieństwie do wycieczek z Białegostoku do
Częstochowy, z Polski do Watykanu.

[beduinka]

w Syrii (a pewnie i w innych krajach arabskich) trwa teraz bojkot produktow
dunskich
informacje na ten temat wisza na scianach domow, sklepow, na samochodach itp.
w sklepach sa informacje, ze nie sprzedaja dunksich produktow lub jest puste
miejsce na polce z adnotacja, ze tu wczesniej byl towar dunski

[gajasirocco]

To teraz dojdzie bojkot polskich produktów! Już wstyd nam było za wojnę w
Iraku, a teraz te karykatury Mahometa w polskiej prasie!

w Damaszku spalono Ambasade Danii

[beduinka]

odbyla sie dzisiaj demonstracja pod Ambasada Danii
demonstranci wdarli sie do budynku i go podpalili

[chaladia]

Dania nie ma ani lotniskowców, ani okrętów liniowych, ani lotnictwa
strategicznego...
www.chinfo.navy.mil/navpalib/ships/battleships/iowa/ia-1952firing.jpg
Ona (po angielsku nawet takie narzędzie zbrodni, jeśli pływa, to jest rodzaju
żeńskiego - i słusznie) wciąż jest w linii i ma te 9 szesnastocalówek...

[hela1]

I wlasnie ewakuluja caly personel. Ambasada w Teheranie jest gotowa do
ewakulacji, na wszelki wypadek.

[gajasirocco]

wiadomosci.onet.pl/1254696,11,item.html

[pacio]

Czy uwazacie że przedruk karykatur w Rzepie miał jakikolwiek podtekst?
Rolą dziennikarzy jest informowanie społeczeństwa, nie każdy ma internet w domu,
TV kablową lub satelitarną. To był przedruk, nic wiecej. Wiele osób chce
wiedzieć co dzieje się na międzynarodowej scenie politycznej, z jakiego powodu
płona ambasady, jak straszna obraza nastąpiła itd. bądźmy świadomi obecnych
czasów bez chowania głowy w piasek.
Po wystąpieniu ministra Mellera możemy spodziewać się ciszy (bardzo dobra
wiadomość) i mam nadzieje że tak zostanie.

[clavdia]

Wolność prasy , zadufanie czy bezmyślność? Wszystko jedno - skutek ten sam. W
imię wolności wypowiedzi nie wolno nikogo obrażać. Polskie prawo też tak
stanowi. Informacyjnie można było podać słowny opis rysunku, niekoniecznie jego
przedruk, wiedząc już przecież o znaczeniu samego obrazu dla muzułmanów. Mnie
osobiście zatkało jak zobaczyłam karykaturę w telewizji. Wprost nie mogłam
uwierzyć w głupotę dziennikarzy!!!

[pacio]

karykatury nie miałem nieprzyjemności widzieć w TV, a dopiero w necie.
Są sytuacje kiedy nie można kierować sie dobrem jednej strony, chcę poznać co
spowodowało obecną sytuację, a nie zdać sie na opisy innych. Potępiam karykatury
bo wiem jak wyglądają. Koniec kropka.
Każdy wylewa może atramentu potepienia na Rzepę i inne gazety które
przedrukowały karykatury. Gazeta nie jest od lubienia, tylko informowania. Z
moralnego punktu widzenia zrobili źle, i to nie ulega watpliwości.
Jak sobie wyobrażaliście karykatury z opisu, czy wierzyliście w ich istnienie w
takiej formie w jakiej zostały zaprezentowane?
TV tez należy potępić za pokazanie karykatur, dlaczego tylko Rzepę, jaka jest w
tym przypadku różnica, wizerunek i tak został pokazany, choć tylko na pare sekund.

Czy można śmiać się z wszystkiego? Trybuna 6.02.

[gajasirocco]

1."Hipokryzja"-W.Dębski
Nie było chyba w ostatnich dniach redakcji, w której nie zastanawiano się nad
przedrukowaniem karykatur Mahometa. Temat jest gorący , taka publikacja- ubrana
w szaty walki o wolność słowa- skupiłaby na gazecie uwagę wszystkich mediów.
Doprawdy kusząca perspektywa.
Wszyscy jednak musieliśmy brać pod uwagę 3 sprawy:
-szacunek dla uczuć muzułmanów, bardzo czułych w sprawach wiary
-interesy naszego kraju
-bezpieczeństwo jego obywateli
Uznaliśmy, ze czasem są racje, dla których warto zaniechać atrakcyjnego
działania dziennikarskiego...
Łatwiej walczyć o wolność słowa za granicą niż u siebie w kraju.

2."Karykatury niezgody"-po publikacji Rzeczpospolitej
Rząd, politycy, przedstawiciele Kościoła i dziennikarze solidarnie skrytykowali
opublikowanie w weekendowej "RZ" karykatury Mahometa. Minister spraw
zagranicznych S.Meller przeprosiłł w imieniu władz wyznawców islamu.

3."Wojna kultur?"-(MZB)
Czy spór o karykatury proroka Mahometa doprowadzi do wojny miedzy kulturami?
Duchowni i politycy zapewniają, że nie, ostrzegają jednak przed eskalacją
konfliktu.

4. "Duńczycy obawiają się najgorszego"-W.Galant z Kopenhagi
Na Wyspach Duńskich konflikt zszedł już do poziomu szkół podstawowych, gdzie
dzieci obawiają się siebie nawzajem i dzielą się grupy na "Duńczyków"
i "muzułmanów". W sobotę w wielu miastach w Danii odbywały się antymuzułmańskie
demonstracje różnego rodzaju organizacji narodowych... Naziści zapowiadali
m.in. palenie Koranu...

Czy można śmiać się z wszystkiego?Nasz Dziennik 6

[gajasirocco]

1."Niebezpieczne prowokacje mediów"-M.Bober
"Rzeczpospolita" dołączyła do grupy europejskich gazet obrażających religijne
uczucia...

2. "Stolica Apostolska potępia obrażanie religii"
Prawo do wolności słowa i mysli nie oznacza prawa do obrażania uczuć
religijnych ludzi wierzących

3. "Siejąc lęk i nienawiść"-S.Jagodziński
Media mogą tak wiele dobra dokonać w świecie, przyczyniać się do pojednania,
pokoju opartego na prawdzie. Prowokowanie i napuszczanie jednych przeciw drugim
to przygotowywanie nam tragicznej przyszłości.

4. "Szkodliwa publikacja"-R.Popielewicz
Wykroczona poza granice dobrze zrozumianej swobody wyrażania pogladów...

5. "Oburzenie, solidarność i ekstremizm"-W.Moszkowski PAP
Muzułmanie na całym świecie dają dowody swojemu oburzeniu z powodu obraźliwych
karykatur ich proroka opublikowanych-prócz DAnii i Szwecji-również we Francji,
Niemczech, Norwegii, Włoszech, Hiszpanii, Bułgarii, na Węgrzech i w Polsce.

6. "Narada krajów muzułmańskich"- Organizacja Konferencji Islamskiej
przygotowuje się do zwołania nadzwyczajnego posiedzenia w związku z
publikacjami w prasie europejskiej obraźliwych karykatur

7. W Danii "Krytycznie"
MSZ Danii P.S.Moeller uznał za "krytyczną" sytuację wytworzoną po opublikowaniu
w duńskiej gazecie karykatury Mahometa.
-Tej sytuacji nie wolno rozpalać. Ci, którzy ją wywołali, obecnie winni ją
ugasić.

Czy można śmiać się z wszystkiego?Nowy Dzień 6.02.

[gajasirocco]

1. "Komiks z prorokiem rozpętał piekło"-A.Skieterska
Świat muzułmański wrze...
W. Szabłowski: W Turcji są wszyscy zaszokowani. Ludzie są oburzeni, wszędzie
wyczuwa sięatmosferę napięcia...

2. M.Dziekan, arabista z UŁódzkiego: Przedstawianie postaci proroka i w ogóle
postaci żywych w klasycznym prawie muzułmańskim jest stanowczo zakazane.
Bluźnierstwem jest zwłaszcza pokazywanie twarzy Mahometa(powinna być
zasłonięta).. Każdy, kto choć trochę zna kulturę muzułmańską, wie, że
naigrywanie się z islamu i obraza religii wywołują na Bliskim Wschodzie zawsze
bardzo silne i gwałtowne reakcje.
Publikacja karykatur w "RZ" naraża nas być może nie na ataki, ale na
pogorszenie wizerunku Polski na Bliskim Wschodzie w sytuacji, gdy i tak już go
sobie pogorszylismy udziałem w wojnie irackiej. Dokładanie kolejnych elementów,
które stawiają nas w obozie przeciwnym światu muzułmańskiemu, jest
nieodpodzialne.

3. "Karykatura wolności słowa"-J.B.Wójcik
Czy dziś idąc za ciosem "RZ" przedrukuje żarty o Zydach z pisemek L.Bubla? A
jutro tekst Urbana o Papieżu? Pewnie nie, bo łatwiej obrażać symbole, które dla
nas nic nie znaczą. Łatwiej robić ze wszystkich muzułmanów terrorystów, niż
starać się ich zrozumieć.
Bronić wolności słowa trzeba, ale nie każda głupota jest warta, by ją powtarzać.

[gajasirocco]

"Nie każda głupota jest warta, by ją powtarzać"-piękne!!!!

[gajasirocco]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=36277632&a=36302242

[gajasirocco]

1. "CZy wolno wysmiewać Islam?
Smolar: Znaleźć równowagę między szacunkiem dla wyznawców islamu a wolnością
słowa
Przeciszewski: Nie wolno obrażać uczuć religijnych

2. "Wczujmy się w islam"-Jan Turnau
Są różne wartości i trzeba je jakoś godzić. Wolność słowa jest wielką
wartością, ale nie róbmy z niej bożka. Nie jest to wartość tak wielka, żeby w
jej obronie należało kogoś obrażać.
Czasem nie wiem, kto tu jest bardziej dzikusem.
W dzisiejszym strasznym zderzeniu dwóch kultur trzeba więcej namysłu.

[gajasirocco]

1. "Awantury o karykatury Mahometa w gazetach"-A.Walentek
2. "Szydzenie z religii nie jest wolnością"- M.Bajer(przew. Rady Etyki Mediów)
Publikacja karykatur Mahometa w RZ była posunięciem niewłaściwym z dwóch
powodów:
-nie wolno wyszydzać żadnych wizerunków ani symboli religijnych
-ta publikacja wystawia na szwank nasze stosunki z krajami muzułmańskimi
Uważam, że gazeta przedrukowywując karykatury, odpłaciła się przeciwnikom
pięknym za nadobne. Lepszym rozwiązaniem było napisanie krytycznego komentarza
o ich reakcjach na przedruki w zachodnich mediach.

[tomziczek]

Ja jestem oczywiście zbulwersowany publikacjami w prasie. Zgadzam się, że jest
to poziom dyskusji godny co najwyżej Urbana lub stalinowskiej propagandy.
Reakcja muzułmańskich ekstremistów bulwersuje mnnie jednak znacznie bardziej...
Palenie ambasad, nawoływanie do likwidacji wrogów islamu (co widziałem na
przykład w Londynie) nie ma żadnego porównania do nawet bardzo obraźliwych
publikacji w prasie...
Niestety, wszystko to idzie w bardzo złym kierunku. Zderzenie głupoty
Europejczyków z zacofaniem i fanatyzmem islamu to makabryczna mieszanka.

[tetys]

A wiecie co jest najgorsze? Że 'ludzie mowią', ze powinni te rysunki
przedrukować do szkolnych podręczników! Ręce opadają!

[gajasirocco]

Masz rację. Okropnością jest wciąganie dzieci w konflikty dorosłych.
Dokąd zmierza ten świat?

[kossmann]

gajasirocco napisała: "Dokąd zmierza ten świat?"

I Ty nie wiesz dokąd zmierza ten świat?"
Do pelnej islamizacji świata. I ma to się stac, z zalozenia, jak najszybciej.

[gajasirocco]

...tak jak kiedyś marzono o całkowitej chrystianizacji świata...wyprawy
krzyżowe, religia w każdej szkole, przedszkolu...(dobrze, ze ja jestem odporna
na wszelkie religie)

Ejże???

[pam_pa_ram_pam]

gajasirocco napisała:

"...tak jak kiedyś marzono o całkowitej chrystianizacji świata...wyprawy
krzyżowe, religia w każdej szkole, przedszkolu...(dobrze, ze ja jestem odporna
na wszelkie religie)"

Obecnie Islam wchodzi w XV wiek... czyli średniowiecze. Jak na wyprawy
krzyżowe, to aż trochę za późno (XI-XIII wiek). Osobiście tez jestem "odporny"
na wszelkie religie, więc Cię rozumiem.

Ten konflit to nie jest jednakże konflikt tylko religii. To jest konflikt
świata bogatego (ale też pracowitego, uczącego się, no i dość rozwiązłego
obyczajowo) ze światem ubogim materialnie, niedouczonym , tłumaczącyum sobie
wiele niezrozumiałych rzeczy właśnie religią, ale na swój sposób "moralnym".
Nieszczęście sprowadziła rewolucja telekomunikacyjna. Miliardy biednych,
ciemnych ludzi w kairskich suburbiach albo w andyjskich wioskach żyły tak, jak
ich pra-pra dziadowie i nie skarżyło się na swój los. Oni byli z tego losu
nawet zadowoleni i dumi ze swoich osiągnięć. A tu nagle, ni z tego, ni z owego
pojawia się telewizor i widać: ludzie mieszkają w czystych pięknych domach,
jeżdżą luksusowymi samochodami, szpitale są świetnie wyposażone, sklepy pełne
nieznanych bogactw - i to frustruje.

Nas (tzn. będących w uprzywilejowanej sytuacji bycia "bogatymi") jest nie
więcej niż 10% ogólnej populacji Ziemian. I to stanowi zagrożenie.

[gajasirocco]

Jestem odporna na religię, ale nie biedę. To mnie przeraża, frustruje...często
będąc w krajach arabskich wstyd mi, że pochodzę z tego
innego "materialistycznego świata". Masz rację, to nie konflikt religii, lecz
ubóstwa i bogactwa, walki o przezycie i marnotrastwa...

Innym razem napiszę więcej, bo teraz muszę popracować i zarobić na następny
wypad w stronę moich ukochanych (choć biednych)krajów! A ja uwielbiam tych
ludzi, chociaż wyznają inną religię, mówią innym językiem, wobec mnie są zawsze
serdeczni, uczynni i nigdy nie spotkałam się z żadną wrogością!!!

Co to jest "próg biedy"

[pam_pa_ram_pam]

Ja akurat mam trochę "luzu", bo wysłaliśmy dokumentację i czekamy na komentarze
do niej. Mogę więc zająć się grafomaniactwem.

Otóż - nasze pojęcie "zamożności" czy "biedy" ma się nijak do tego z Bliskiego
Wschodu i generalnie z całego Świata. W takim np. Egipcie "przeciętni" ludzie
żyją (tzn. całe spore rodziny żyją z pensji jednego pracującego) za 200-400
funtów miesięcznie i uważają, że to jest całkiem fajne życie. Pracując z takimi
ludźmi nie mam poczucia dyskomfortu, że ja zarabiam o dwa rzędy wielkości
więcej niż oni. Bo oni mają SWÓJ standard i są z niego na SWÓJ sposób
zadowoleni. Gorzej z Indiami czy Bangladeszem. Ja tam nie pracowałem, ale moi
rodzice - tak. Ludzie mrą na ulicach z głodu i chorób. Nawet, jeśli jest to ich
własny wybór (pełno tam sekt zakazujących robić cokolwiek, bo wtedy "zabija
się" jakieś życie - choćby i zycie marchewki, którą się zje. albo insekta,
którego się zdepcze - to przebywanie wśród takich ludzi, a nawet sama
świadomość ich obecności za szklaną ścianą ***** hotelu jest dla mnie poważnym
dyskomfortem.

A najciekawsze, że równocześnie właśnie w takich krajach można zetknąć się z
największym luksusem w otoczonych 4-metrowym żelbetowym murem rezydencjach...

[pacio]

Po 11 września nikt nie może dac jednoznacznej odpowiedzi.
Obecna sytuacja jets potwierdzeniem powyższego stwierdzenia

[pam_pa_ram_pam]

Po 11 września jest wojna, tak samo jak po 7 grudnia 1941. Tyle, że po 7
grudnia 1941 były 6 sierpnia 1945, potem 9 sierpnia 1945... dziś Ameryka nie
ma "jaj" i na coś takiego się nie zdecydowała.
I mamy kłopot wszyscy. I Hamerykanie, i my, Europejczycy.

[gajasirocco]

www.polskieradio.pl/trojka/

Czy można śmiać się z wszystkiego?-Trybuna 7.02.

[gajasirocco]

1. "Prezent dla Al-Kaidy"-Z.Słomkowski
W jednej z polskich TV usłyszałem, ze wizerunek Mahometa jako patrona
terroryzmu jest w pełni uzasadniony, bowiem właśnie na Proroka powołują się
ekstremiści. Tak rozumując napis na pasach żołnierzy Wehrmachtu "Gott mit uns"
(Bóg z nami) oznaczał, że Najwyższy, którego uznają chrześcijanie, byl sprawcą
całego zła dokonanego przez III Rzeszę. Historia dostarczyła wiele innych
przykładów posługiwania się Bogiem przez zabójców różnych wyznań.
Szcególne zdumienie budzi jednak upór, z jakim udowadnia się, że obrażanie
wyznawców mieści się w ramach wolnośći wyrażania opinii. Oznacza to, że autorzy
tych twierdzeń wyznają, czy tylko tolerują pogląd, że islam jest wrogiem. I to
jest przerażające.
Ekstremizm islamski otrzymał argument ułatwiający pozyskanie nowych
zwolenników, w tym kandydatów na zamachowców-samobójców. Trudno o lepszy
prezent dla terrorystów spod znaku Al-Kaidy oraz tych wszytkich w świecie
muzułmańskim, którzy posługują sięreligią dla celów niemających z nią nic
wspólnego.

2."Chcą przeprosin"
Przewodniczący Muzułmańskiego Związku Religijnego RP Tomasz Miśkiewicz zażądał
publicznych przeprosin do red. naczelnego dziennieka "RZ" za publikację w
sobotnim wydaniu karykatur Mahometa.

3."Wysokie ciśnienie" (ZS)
Protesty przeciw karykaturom Mahometa
Po niektórych krajach arabskich, gdzie wezwano do bojkotu towarów duńskich,
Iran ogłosił, że zrywa więzy handlowe z Danią.

[pacio]

ad 2. Naczelny Rzepu przeprosił muzułmanów i Mufiego Miskiewicza wczoraj w tvn24.
tylko nie przeprosił słowami jakie chciał usłyszeć Miśkiewicz, a chciał zbyt
wiele. Miał błagac na kolanach? Nie będzie dialugu jezeli nie przeprosi w sposób
jaki Mufi Miśkiewicz uzna za stosowne.

pees
jakoś przeprosin za 11 września nie słyszałem (poza stwierdzeniem jest nam
bardzo przykro) z ust Mufiego.

[gajasirocco]

Tym razem chyba przesadziłeś. Nie przypominam sobie, by Miśkiewicz i polscy
muzułmanie brali udział w 11września, a teraz obrażono uczucia religijne
polskiej mniejszości i dlatego domagają się przeprosin.
Zdaniem Miśkiewicza "wolność słowa nie może prowadzić do obrażania uczuć
religijnych i prowokować do nienawiści"
Pamietaj, ze w Polsce żyją nie tylko katolicy, ale też żydzi, protestanci,
buddyści oraz muzułmanie i uszanujmy ich religię (przynajmniej na tym forum!!!)

[pacio]

Takie pytanie (inaczej sformuowane)padło w trakcie dyskusji, pozostało bez
odpowiedzi.
Przeprosiny naczelnego Rzepy padły, zamiast rozmowy usłyszałem mętne
wyjaśnienia, nie takich przeprosin sie spodziewamy.
więc jakich, zapytał redaktor prowadzący?
Takich, które spowodują brak publikacji podobnych karykatur.
Jak naczelny Rzepy ma powstrzymac całą polskę przed umieszczeniem podobnej
karykatury w innej gazecie lub innych mediach, lub jezeli zostanie odwołany nie
uczyni tego jego następca?
To będzie czcza obietnica, konsekwencje wyciągniete ze złamanej obietnicy na
którą nie ma się wpływu mogą byc poważne.
miskiewicz nic nie odpowiedział na temat płonących ambasad, też nie mógł obiecać
że tak się nie stanie.
mają się licytowac jedna karykatura, dwie płonące ambasady?
a dyskusja mogła tez potoczyc sie tym torem.
Naczelny Repy przeprosił, uczynił to minister Meller, czyli winowajca całego
zamieszania i minister spraw zagranicznych, oraz premier.
Bardziej chyba nie można.
Czego się spodziewają, cały naród zacznie bić się w pierś?
Sama widziałaś piatkowe sondaże gazetowe i dzisiejsze trójkowe, opinia publiczna
zmienia zdanie, nie można prowadzić dialogu pod presją siły, groźby i terroru.

pees

jak widze Mufti zmienia zdanie, wczoraj żądał niemożliwego, dziś zmienił zdanie.
czyli dialog jest możliwy.

www.arabia.pl/content/view/282385/2/
oby tak dalej

[gajasirocco]

www.naszdziennik.pl/index.php?typ=sw&dat=20060207&id=sw22.txt

[gajasirocco]

1. "Trzeba budować mosty do Islamu"-M.Gadziński rozmawiał z T.C-Wittes z
Brookings Institution w Waszyngtonie
Między społeczeństwami zachodnimi i islamskimi trzeba zbudować wiele mostów,
mozolnie zasypywać przepaści...

2. "Gniew muzułmanów nie maleje"
Demonstracje muzułmanów oburzonych karykaturami Mahometa twają nadal od
Indonezji i New Delhi w Indiach po Paryż i Londyn

3. "Unia Europejska chowa głowę w piasek"-K.Niklewicz
Bruksela konsultuje, Paryż współczuje

ZS rozmawia z Markiem Dziekanem z UŁódzkiego

[gajasirocco]

www.trybuna.com.pl/n_show.php?code=2006020806