Jak sobie radzicie, bo ja mam dosyć

[niqaab]

Sytuacja wygląda następująco: pracuję w dosyć dużej korporacji, z ludźmi,
którzy uważają się za niesamowicie wykształconą społeczna elitę. I co?
Wystarczyło się raz przyznać do tego, że słucham arabskiej muzyki, palę wodna
fajkę, uważam ich kulturę za niesamowitą, magiczną, ciekawą i od razu zaczęły
się teksty na temat arabskich brudasów, opowieści o jakiejś dziewczynie,
która "niby taka mądra po studiach" a jest z Arabem, standardowe teksty o
terroryźmie i biciu żon. Wiem, że nie zmienię idiotycznych stereotypów i
głupoty. Nie chcę się też wykłócać. Normalne argumenty w stylu, że takie
gadki to krzywdenie wielu moich znajomych - nie docierają.
Osobiście uważam, że w każdej kulturze zdarzają się ludzie bijący żony,
streotyp Polaka za granica jaki jest każdy wie, nikt nie jest święty. Trzeba
byc jednak skrajnym tępakiem, żeby tak po chamsku uogólniać.
Czy spotkały Was podobne sytuacje? Jak sobie radziliście?

[tetys]

Bardzo dobrze Cie rozumiem. Myślę, że wszyscy miłośnicy kultury arabskiej
doświadczają takich sytuacji. Ja uwielbiam muzykę arabską i gucio mnie obchodzi
co sądzą o mnie polscy rówieśnicy, miłośnicy 'techno'. Ale na pewno patrzą ana
mnie krzywo.

Niestety niektórycm ludziom nie da się przetłumaczyć, że to stereotypy,
że "żony są traktowane gorzej niż wielbłądy" itp.

Założe się, że prawie każdy kto prezentuję tego typu postawę, jaką opisałes,
nie zna osobiście żadnego Araba.

[gajasirocco]

Polska jest krajem nietolerancyjnym....ale u nas na forum są wyjątki, więc by
się nie załamywać, to częściej do nas zaglądaj, podniesiemy Cię na duchu!
Nie mogę się teraz rozpisywać, bo mam urwanie głowy w pracy, ale myślami jestem
z Tobą. Przesyłam dużo dobrej energii na pocieszenie!

[niqaab]

Dzięki za ciepłe słowa. Na mój stosunek do tej kultury takie rzeczy nie
wpływaja, znam Arabów krętaczy i oszukańców, znam takich, którzy oddadzą komus
ostatnią koszulę, rzucą wszystko by pomóc. Tak samo jest w przypadku Polaków,
Anglików i wszystkich innych narodów....
Dlatego czasem w obliczu takiej głupoty ręce opadają...

[arytmia6969]

Polska jest strasznie nietolerancyjnym krajem:/A najgorsze że z tą
nietolerancją spotykam się we wŁasnym domu:/Moja siostra uważa że Arabowie
katują swoje żony puszczają się z każdą kobietą ktÓrą spotkają na swojej drodze
i zbesztaŁa mnie że Egipt nie wygląda tak jak Hiszpania że wszystko jej się w
nim nie podoba-ludzie,Kair-za biedny,jedzenie i hotel są zŁe:/Ona nawet nie
rozumie reakcji muzuŁmanÓw po ostatnich publikacjach:/:/WŁasnie moja siostra
jest przykŁadem totalnej nietolerancji.Też mam tego dosyć.Dla mnie Egipt zawsze
byŁ jest i będzie super i nikt i nic tego nie zmieni.Stereotypy trzeba
Łamać.Znam kilku ArabÓw są moimi przyjaciÓŁmi i gadanie mojej siostry
wyprowadza mnie z rÓwnowagi:/Ręce opadają-to fakt:/Ale ważne jest co dla Ciebie
znaczą Ci ludzie za kogo Ty ich uważasz i to jest najważniejsze.

Trzymajmy się!!!

[gajasirocco]

A ja lubię miejsca, w których słyszę, jak bije moje serce!
I to właśnie przeżywam w Egipcie, podróżując po kraju faraonów, rozmawiając z
ludźmi, patrząc w słońce, pływając wśród raf, czekając na pojawienie się
delfina....I wcale mi nie przeszkadza, że Ci ludzie mają inny kolor skóry,
wyznają inną religię, mają inne zwyczaje...To ja jestem tam gościem i próbuję
się dostosować, z pokorą przyjmować to, co daje ta ziemia, z szacunkiem odnosić
się do ludzi, którzy dają mi tyle serca....
I zawsze będę wracała do tych zapachów, kolorów, dźwięków...do uśmiechu
prostych ludzi. Ja nie potrzebuję 5*hoteli, wystarcza mi słońce i cudowni
ludzie. I tam to otrzymuję! Właśnie w moich ukochanym Egipcie!!!

[arytmia6969]

Doskonale wiem o czym mÓwisz.Już tęsknię mimo że dopiero wrÓciŁam..

[gajasirocco]

Dobrze, ze mamy zrozumienie wśród forumowiczów, bo często nasi rodacy nas nie
rozumieją! Dlatego pomagajmy sobie nawzajem, wyciągajmy się z dołka, udzielajmy
porad i pozwólmy każdemu żyć wg własnego widzimisię!

[niqaab]

Wiesz Arytmia, mój ojciec po spędzeniu kilku miesięcy w Libii też jest trochę
uprzedzony i zdarza mu się niekiedy zajechać tekstem, że oni tam non stop
latają za każdą europejską kobietą wrzeszcząc zigu zigu. Z drugiej strony
widząc prowokujące i bezmyślne zachowanie wielu kobiet, jakoś się nie dziwię...
Ojciec miał różne niemiłe przeżycia i stwierdził, że do żadnego arabskiego
kraju więcej nie pojedzie, ale... tu w Polsce moi rodzice mieli mnóstwo
arabskich przyjaciól i mój ojciec bardzo ich lubił, bywali u nas w domu na
wspólnym gotowaniu, wyjazdach, z wieloma kontakt mają do dziś... takie trochę
dziwne to uprzedzenie, bo dotyczy miejsc, niektórych sytuacji, ale jednak nie
jest generalizowaniem...

[arytmia6969]

Masz rację.Będąc w Hurhgadzie ostatnio spotkaŁam PolakÓw ktÓrzy opowiadali mi
że mają w hotelu Polki ktÓre oświadczyŁy że do Egiptu przyjechaŁy wyŁącznie
żeby szukać bogatego męża.Najlepsze jest to że rzucaŁy się na sprzątających w
pokojach hotelowych:/ Kilku znajomych ArabÓw zapytanych przeze mnie czemu noszą
obrączki skoro o ile mi wiadomo nie mają żon-odpowiedzieli że Europejki
przyjeżdżają do Egiptu na seks i ta obrączka ma je niby odstraszać:)
Nie ma co przejmować się stereotypami,chociaż nie jest mi miŁo jak czasem w
restauracjach hotelowych są kartki na drzwiach-Polacy-zakaz wynoszenia
jedzenia:/Moim zdaniem Rosja wyprzedza PolakÓw w takim zachowaniu i nie ma w
ogÓle porÓwnania ale cÓż-co stereotyp to stereotyp.Niqaab-ważne jest to co Ty
myślisz-pamiętaj.Pozdro.

[maiysa]

Z własnego doświadczenia mogę powiedzieć że kiedy Twoi znajomi poznają
osobiście Twojego chłopaka to przestaną generalizować. Moi sąsiedzi w chwili
obecnej bardzo lubią mojego męża, a dzieci sąsiadów wprost go uwielbiają.

[niqaab]

Maiysa, ja nie mam chłopaka - Araba:) Nie mniej jednak dzisiaj od rana znowu
gadka co by zrobił tatus jednej z nich gdyby sie dowiedział, że jego córka
chodzi z Arabem i co gorsze, Murzyn czy Arab. Chyba zacznę nosić do pracy
foliowe worki.

[arytmia6969]

Nigaab-niezŁe jazdy masz w tej pracy,nie ma co.Oni rozważali taki problem
hipotetycznie a ja przeżyŁam to na wŁasnej skÓrze.Moja siostra zaczęŁa się mnie
czepiać dlaczego spotykam się z Murzynem że to muzuŁmanin i w ogÓle.Dla mnie
akurat ważne jest to co czŁowiek sobą reprezentuje i jaki jest a nie jaką ma
skÓrę.Twoi koledzy nie dość że bez tolerancji to jescze rasiści:/tak jak moja
siostra:/:/Nie wiem w czym to niby Polak lepszy jest od Araba czy Murzyna.

[niqaab]

Ważny jest człowiek, ja nie oceniam narodów, oceniam ludzi i ich kulturę.

Na pocieszenie: weterynarz, który od lat leczy nasze domowe psy i koty jest
Murzynem z Gwinei. Ożenił się z Polka, mają syna (w moim wieku), są super
małżeństwem, facet wiecznie uśmiechnięty, zadowolony z życia, zwierzaki go
uwielbiają, właściciele też. W dodatku w mieście stał się szalenie modny ze
względu nie tylko na pochodzenie, ale też charakter, świetną znajomość języka.
Patrząc na wiele beznadziejnych polskich małżeństw, które są razem nie wiadomo
po co, 100 razy wolałabym miec przy sobie takieg człowieka.

no pewnie.popieram!!

[arytmia6969]

Dzięki za pocieszenie.Ja już z nim nie jestem ale mÓj stosunek do MurzynÓw i
ArabÓw pozostanie zawsze ten sam-jestem na TAK.Za wszystko-ale gŁÓwnie za
życzliwość i uśmiech.
Niqaab-i powiem Ci jedno-damy radę.Niech sobie mÓwią co chcą.

[niqaab]

Dokładnie. Zwłaszcza, że czasem jest wesoło, ostatnio nawet na lesbijke
awansowałam:) No bo jak się okazało, że nie szukam męża - odtąd jestem
niepoprawna społecznie.

Wiesz, ja mam swoje cele, wartości i swoje marzenia. A ci ludzie wokół są
nieszczęśliwi.

co do lesbijek..

[arytmia6969]

jeszcze nie zostaŁam posądzona o bycie lesbijką ale notorycznie padają w domu
pytania-kiedy ty dziecko pÓjdziesz z domu?...
Mam takie samo zdanie-często po prostu żal jest mi ludzi,którzy tak zle
wypowiadają się o innych narodowościach a nie znają ich wcale,powtarzają tylko
usŁyszane gdzies opinie,powielają stereotypy.

[niqaab]

Ja mam to szczęście, że mój dom jest normalny i jak jestem daleko myślę o nim z
przyjemnością. Jestem wdzięczna rodzicom, że nie wychowali mnie na snoba,
debila, rasistę i pasożyta. Nikt mnie też z domu nie wypycha, a jak rozmyśliłam
się tuż przed ślubem to odetchnęli z ulgą (nie przepadali za moim narzeczonym,
a wcześniej nie chcieli się wtrącać), przeciwnie - mam ogromne wsparcie.

A z lesbijką było tak, że ja do pracy przychodzę pracować, te osoby nie są
moimi przyjaciółmi czy znajomymi, więc nie wiedzą nic o moim życiu bo im nie
mówię. Mam zasadę nie uzewnętrzniania się w takich sprawach przed obcymi
(chyba, że budzą moją sympatię), nie gadam przez telefon umawiając się na
randki, przejściowo nie chcę się wiązac i popieram bycie samotną matka jak ktoś
nie chce żyć w związku. No więc proste - lesbijka! :)

Głowa do góry!!!

[gajasirocco]

Moje kochane dziewczynki, nie załamujcie się. Bierzcie przykład z
Beduinki....ona też żyje tylko studiami, podróżami...(ale ma dobrze-matka
całkowicie popiera jej wybór, bo chce by była szczęśliwa-obojętne z kim i gdzie)
A ja właśnie zrobiłam chyba coś głupiego, by znów wyjechać do mojego ukochanego
Egiptu-sprzedałam auteczko (żal mi było, jak spędzał tyle czasu na lotnisku)!
Ana magnuna!!!

[niqaab]

Gaja, dzięki za wsparcie. Mam nadzieję, że się kiedyś spotkamy w Karawanseraju
i poopowiadasz o swoich wrażeniach.

[gajasirocco]

...obowiązkowo w tym miesiącu...Karawanseraj to miejsce stworzone dla Ciebie i
innych podobnie myślących!!!

[tetys]

Naprawdę sprzedałaś swój samochód Gaju?
Jak teraz będziesz dojeżdzała do Karawanseraju?

[maiysa]

niqaab napisała:

„Wystarczyło się raz przyznać do tego, że słucham arabskiej muzyki, palę wodna
fajkę, uważam ich kulturę za niesamowitą, magiczną, ciekawą i od razu zaczęły
się teksty na temat arabskich brudasów, opowieści o jakiejś dziewczynie,
która "niby taka mądra po studiach" a jest z Arabem, standardowe teksty o
terroryźmie i biciu żon.”

O to przepraszam najwyraźniej źle zrozumiałam :-P
Widzę że Twoi znajomi uważają ze nie można się bezinteresownie zainteresować
inna kultura tylko na pewno cos w tym jest, czyli masz tam jakiegoś amanta lub
cos w tym stylu.
Ale skoro nawet ostatnio awansowałaś w pracy na lesbijkę to chyba małe szanse
ze Ci ludzie się „zresocjalizują”, pozostaje tylko się tym nie przejmować.
Powodzenia.

[niqaab]

Gaja - dzięki, że tak myślisz.

Maiysa - tytułem sprostowania - to nie są moi znajomi tylko osoby (poza może
dwoma), z którymi muszę przebywać z konieczności.

[pariss1]

Tak sobie czytam i normalnie nie wierzę. Nie zazdroszczę Tobie w pracy takich
klimatów. Myślę, że są to głównie ludzie, którzy nigdy nigdzie nie byli (lub
tylko w krajach europejskich). Przyznam, że też kiedys tak myślałam,
powtarzałam stereotypy usłyszane od innych. Za nic w świecie np nie chciałam
jechać do Turcji bo .... (same wiecie co). Dopiero jak zobaczyłam na własne
oczy jak wyglądaja, jak się zachowują,itp itd to zdałam sobie sprawę z tego że
jestem naprawde niedouczona. Teraz uważam, że właśnie wakacje w kraju
muzułmańskim , nieważne którym ,są suuuuper! Bez porównania z krajami
europejskimi. Owszem są w Europie ładne miejsca, ale to nie to. Nie
te "klimaty", ludzie, jedzonko, luz, spokój....
Pozdrawiam i nie przejmuj się nimi. Po prostu nie wchodź z nimi w dyskusje o
ile sie da tak zrobic:)))) Powodzenia

[niqaab]

Dzięki Pariss, masz rację. Mnie też wszyscy przestrzegali przed Turcją. Brud,
syf, a w ogóle to tam porywają... Pojechałam i zakochałam się w tym kraju.
Codziennie głos muezzina na przebudzenie, minarety, czysto, piekne zadbane
plaże, przystępne ceny, warunki lokalowe lepsze niż we wszystkich krajach
europejskich w jakich byłam, przemili ludzie, otwarci, serdeczni. O jedzeniu
nawet nie wspomnę...Na pewno nie raz tam pojadę.

[arytmia6969]

Dla mnie mogŁyby istnieć tylko kraje arabskie-sposÓb myślenia tych ludzi jest
przejmujący..Dlatego że są tak inni-są tak pociągający i lepsi od
EuropejczykÓw.Od kiedy poznaŁam tych ludzi-nie chce poznawać innych poza
Arabami muzuŁmanami i murzynami.Są super.

[stanrick]

arytmia6969 napisała:

> Dla mnie mogŁyby istnieć tylko kraje arabskie-sposÓb myślenia tych ludzi jest
> przejmujący..Dlatego że są tak inni-są tak pociągający i lepsi od
> EuropejczykÓw.Od kiedy poznaŁam tych ludzi-nie chce poznawać innych poza
> Arabami muzuŁmanami i murzynami.Są super.


Tak!To bylby istny raj na ziemi...nago i boso:-)

[arytmia6969]

Czemu nie?ByŁoby spoko..Poziom ucywilizowania o niczym nie świadczy.

[stanrick]

arytmia6969 napisała:

> Czemu nie?ByŁoby spoko..Poziom ucywilizowania o niczym nie świadczy.

Tylko gdzie wtedy wypisywalabys te glupoty?Jedynym zas Twoim zajeciem bylo by
sluzenie swemu panu zycia i smierci i rodzenie dzieci.

[arytmia6969]

To nie wiem czy sytuacja chociaż trochę by się zmieniŁa.Nadal faceci uważają że
są dla nas naszymi panami życia i mamy zarabiać utrzymywać ich i jeszcze mieć
czas na dzieci.Nic nowego.Nie wiem czy gŁupoty czy nie-w każdym razie pomarzyć
zawsze można.

[stanrick]

arytmia6969 napisała:

> To nie wiem czy sytuacja chociaż trochę by się zmieniŁa.Nadal faceci uważają
że
>
> są dla nas naszymi panami życia i mamy zarabiać utrzymywać ich i jeszcze mieć
> czas na dzieci.Nic nowego.Nie wiem czy gŁupoty czy nie-w każdym razie
pomarzyć
> zawsze można.

Wspolczuje ze tylko takich znasz.

[tetys]

Ja jednak jestem za zróżnicowaniem kulturowym.
Ale i za wszechtolerancją i przeciw rasizmowi i dyskryminowaniu!

Sposób bycia Arabów pociąga nas i imponuje, bo wszystko toczy się wolno, zawsze
jest Inshaalah, nikt się nie śpieszy i nie przejmuje. Ludzie są biedni ale
szczęśliwi.

W Brazylii podczas karnawału nikt się niczym nie interesuje poza zabawą. DO
pracy rzecz jasna też nikt nie chodzi. Gdyby istniały same kraje arabskie,
zapewne nie czułabyś do nich nic szczególnego(tak jak teraz do krajów
europejskich).

Pozdrawiam

[arytmia6969]

Niqaab-mnie nikt z domu nie wygania.Po prostu-rodzice chcieliby zebym miaŁa w
kims oparcie i byŁa szczęsliwa.Wiesz co jeszcze jest super w krajach arabskich
(przynajmniej dla mnie)?To że na ulicach nie ma żebrających wszyscy pracują
nawet za marne pieniądze.I to mi się podoba.

[stanrick]

pariss1 napisała:

> Tak sobie czytam i normalnie nie wierzę. Nie zazdroszczę Tobie w pracy takich
> klimatów. Myślę, że są to głównie ludzie, którzy nigdy nigdzie nie byli (lub
> tylko w krajach europejskich). Przyznam, że też kiedys tak myślałam,
> powtarzałam stereotypy usłyszane od innych. Za nic w świecie np nie chciałam
> jechać do Turcji bo .... (same wiecie co). Dopiero jak zobaczyłam na własne
> oczy jak wyglądaja, jak się zachowują,itp itd to zdałam sobie sprawę z tego
że
> jestem naprawde niedouczona. Teraz uważam, że właśnie wakacje w kraju
> muzułmańskim , nieważne którym ,są suuuuper! Bez porównania z krajami
> europejskimi. Owszem są w Europie ładne miejsca, ale to nie to. Nie
> te "klimaty", ludzie, jedzonko, luz, spokój....
> Pozdrawiam i nie przejmuj się nimi. Po prostu nie wchodź z nimi w dyskusje o
> ile sie da tak zrobic:)))) Powodzenia


Jesli uwazasz ze niewazne w ktorym polecam AS.

[tetys]

Zaprezentuję Wam moją dzisiejszą rozmowę :

X: ja się bardzo cieszę, że ja się polką urodziłam
(...)
Ale w porównaniu z Iranem to i tak kobiety mają lepiej

Ja:, Bo zakrywają ciało?

X: Choćby i nawet, kiedyś oglądałam program, co mąż żonie robił, obciął jej
nos, wydłubał oczy
(...)
To w ogóle kraj dzikusów, arabskie kraje, (...)

Ja:, A co sądzisz o kobietach w krajach muzułmańskich?

X:, Że są biedne, może i szczęśliwe, ale ja nie chciałabym tam mieszkać,
Tutaj jestem chociaż bezpieczna, że nie wyjdzie mi jakiś i sie nie zdetonuje,
tzn. jest mniejsze ryzyko, bo w sumie to też się kiedyś może zdarzyć, ale u
nich takie zachowania to codzienność, w sumie to co im szkodzi kilkuset
muzułmanów mniej.


Nie chcę znać takich ludzi...

[arytmia6969]

Jakbym swoją siostrę sŁyszaŁa..to samo:/ ,,Oni biją żony.Katują je.Z kim ty się
w ogÓle zadajesz?Egipt-na ulicach brudno..''.
:/:/:/

Różnice kulturowe

[niqaab]

Zgadzam się z tymi, którzy są za kulturowym zróżnicowaniem. Uważam, że piekno
świata polega własnie na różnorodności kultur, dlatego nie powinno się ich
wartościować - są zupełnie inne i przez to bardziej godne poznania. Współczuję
ludziom, którzy nie mając o czyms pojęcia bezmyslnie powielaja stereotypy,
powtarzają głupoty i uważają się za wszechwiedzących.

[arytmia6969]

RÓżnice kulturowe-oczywiście tak.Moglibyśmy zaczerpnąć trochę tej życzliwości i
uśmiechu z kultury arabskiej..Różnice są potrzebne chociażby po to żeby byŁo za
czym tęsknić i marzyć..Każda kultura wymaga szacunku i tolerancji.Co z tą
Polską..

[ayka2]

zupełnie jakbym o swojej pracy czytała....

- Ty na nią uważaj, ona się kumpluje z Arabami, pewnie sama bombę pod spódnicą
chowa.... (tekst wielce obeznanego w świecie pana inspektora).

[yvona73pol]

wszystko pieknie, ale... widzicie, jak sobie oni sami nagrabiaja? co ostatnio
wyprawia naczelny szejk australii, to zenada... plus jeszcze jakis lokalny
kaplan, nawolujacy do jihadu, i szkolenia wszystkich sprawnych fizycznie
muzulmanow na bojowki... przeciez to chore... potem ludzie sie najzwyczajniej w
swiecie boja, no i nieszczescie gotowe...
szejk swoimi wypowiedziami o kobiecie jako kawalku miesa, ktore lezy na ulicy i
czeka, by je kot zezarl, o tym, ze muslim maja wieksze prawo przebywac w
australii bo przynajmniej zaplacili za bilet, a australijczycy przybyli jako
skazancy, no, to nie wystawia dobrej opinii.... a jako szejk jest jakims tam
reprezentantem opinii srodowiska arabskiego? no, chyba, ze sie myle...
przykre to nieslychanie....