Witam, mam pytanie

[dalenne]

...nie wiem czy to prawda czy zwyczajne pomówienia, przyszłam do Was ponieważ
wydaje mi się, że powinniście coś na ten temat wiedzieć, a ja zakochana od
niedawna w Egipcie i świecie Arabskim chciałabym wiedzieć więcej niż wiem do
tej pory.
Pytanie może wydać się dziwne, ale to tylko wynik tego, że sama byłam mocno
zaskoczona gdy usłyszałam tę teorię. A więc, czy to prawda, że w krajach
arabskich wśród mężczyzn istnieje powiedzenie mniej więcej tej treści:
"Kobieta służy do rodzenia dzieci, prawdziwą przyjemność mężczyźnie może dać
tylko inny męźczyzna."

I co?
Sama nie wiem co o tym myśleć...
Gdy to usłyszałam przypomniały mi się wszystkie fragmenty w przeczytanych
książkach, które mówiły o związkach homoseksualnych między meżczyznami w
krajach arabskich, ale mimo wszystko powiedzenie to trochę mnie zaskoczyło.

p.s. moze komuś się to nie spodoba lub przeciwnie, nie mam nic przeciwko
takim związkom, zaskoczyła mnie tylko hmmm... brutalnosć?? tego powiedzenia.

[kkaminska]

Nie wiem gdzie to uslyszalas ale tutaj (czyli w Egipcie) homoseksualizm jest
bardzo tepiony i zle widziany.Wiekszosc osob uwaza to za anomalie i ostre zboczenie.
A oni kochaja kobiety nie tylko dlatego , ze daja im dzieci ;)

[dalenne]

Ha! No i właśnie dlatego BARDZO mnie to zdziwiło, a usłyszałam to od osoby,
która interesuje się krajami arabskimi i ich kulturą.
Ja również zauważyłam, ze w Egipcie nie ma tolerancji dla homoseksualizmu, gdy
rozmawiałam o tym ze znajomym Egipcjaninem stwierdził on wręcz, że wcale go u
nich nie ma, a jeżeli spotka kogoś takiego to mógłby mu zrobić coś bardzo złego.

Właśnie dlatego, że spotkałam się tam wręcz z kultem kobiety bardzo zdziwiło
mnie to co usłyszałam, a ze znajomym nie chciałam się kłócić nie mając
argumentów :)

[arytmia6969]

SpotkaŁam się z takim stwierdzeniem na innym forum kiedyśtam i też byŁam w
szoku,zwŁaszcza,że w żartach powiedziaŁam kiedyś do swojego egipskiego
kolegi,że niech już przestanie mnie ciągle zaczepiać,wokóŁ tylu mężczyzn:)na co
facet stwierdziŁ,że jest MuzuŁmaninem i takie coś w ogóle odpada.Więc moim
zdaniem na pewno są geje i lesbijki w Egipcie-chyba jak wszędzie zresztą,ale z
tego co wiem-to homoseksualiści są tam tępieni.A zwyczaj caŁowania się facetów-
dla nas tak dziwny-wcale nie jest przejawem pociągu faceta do faceta.

[dalenne]

Ja też uważam, że są. Najczęściej można ich spotkac wieczorami w
miejscowościach wypoczynkowych, jak dla mnie widoczni są gołym okiem, tylko, że
mi to nie przeszkadza :) Natomiast mój znajomy Egipcjanin (chrześcijanin) gdy
go zapytałam o tę kwestię oczywiście od razu pomyślał, że go posądzam o
homoseksualizm i stwierdził, że może mi udowodnic,że to nie prawda ;))) Trochę
musiałam go przekonywać, że nie to miałam na myśli, byłam tylko ciekawa jak ta
kwestia wygląda w ich kraju :) No a potem usłyszałam o tym powiedzeniu... i się
pogubiłam :)

[clavdia]

Myślę, że równie dobrze można powiedzieć, że "facet jest od zarabiania
pieniedzy, a prawdziwą przyjemność kobiecie może dać tylko inna kobieta" i oba
stwierdzenia (i o kobietach i o mężczyznach)są niezwykle logiczne, bo
teoretycznie tylko w ramach tej samej płci można tak naprawdę dobrze się
rozumieć we wszystkich dziedzinach - więc czemu nie w seksie (w praktyce nie
sprawdzałam ;-)). A to, że takie powiedzenia są szowinistyczne to jeszcze inna
kwestia. I jako wulgarne żarty funkcjonują również w Polsce. Myślę, że nie
należy do takich powiedzeń podchodzić zbyt poważnie i nie trzeba od razu
wierzyć, że to reguła w jakimś kraju. Po prostu na całym świecie są i geje i
macho i szowiniści i feministki itd itd

[dalenne]

Zgadzam się. Nie zaczęłam jednak postrzegać wszystkich mężczyzn z tamtej części
świata według usłyszanego powiedzenia, zasiało ono we mnie jedynie ziarno
ciekawości i niedowierzania :)

[elik12]

nie wiem czy istnieje faktycznie takie epowiedzenie, ale homoseksualizm JEST
zjawiskiem wcale nie zadkim w krajach arabskich. Wynika z tej prostej
przyczyny, ze kontakt z osobami plci przeciwnej jest religijnie bardzo
utrudniony. BArdzo czesto na ozenek stac dopiero mezczyzne kolo 30 stki albo i
pozniej. A potrzeby ciala potrzebami ciala. Nikt oczywiscie Ci sie do tego
oficjalnie nie przyzna a juz na pewno nie facet. Nie ma sie co spodziewac, ze
potwierdzi to jakikolwiek Egipcjanin czy muzulmanin innej nacji

[arytmia6969]

wychodzą z zaŁożenia,że trzeba sobie w końcu jakoś radzić..

[tetys]

Homoseksualizm jest, ale niewidoczny, bo społecznie nietolerowany. W internecie
znajduje się mnóstwo stron poświęconych gejom z krajów arabskich. Czyli coś
może w tym jest, ale nie wiązałbym tego z tym powiedzeniem.

[stanrick]

Powiedzenia maja to do siebie ze na ogol biora sie z zycia.Mlody,dajmy na to
egipcjanin jezeli nie kreci sie gdzies w obsludze turystycznej,badz zyje daleko
od takich miejsc,a wiec pozbawiony mozliwosci uzycia sobie z "niewierna" ma
raczej niewielkie szanse na kontakty przedmalzenskie,zas na ozenek bardzo wielu
poprostu nie stac.Inna sprawa ze dla czlowieka hetero lepsza raczej smierc niz
kontakt homoseksualny.Poprostu jest to rzecz niewyobrazalna.

[samarytanin61]

A slyszales moze o slubach studenckich dajmy na to egipcjan ????
A moze slyszales, o zabiegach szycia blony dziewiczej, nawet kilka razy
"Wiernym" kobietom? dajmy na to, ze w ZEA czy innych "wiernych" krajach
Powiedzenia maja to do siebie, ze biora sie z zycia: tzn, jest to prawda, ze aby
zycie mialo smaczek ....????
Pozdrawiam

[survey06]

Tutaj w Mediolanie blisko lotniska Linate jest taka klinika, ktora doskonale
prosperuje z przywracania dziewictwa bogatym muzulmankom. Podkreslam: BOGATYM.
Bo jak powszechnie wiadomo, to dziewczyny z biednych i nizszych sfer
muzulmanskich za stwierdzony brak cnoty przed slubem (dziewczyny przechodza
uwlaczajace badania ginekologiczne), czeka niechybnie smierc z rak ojca lub
brata, aby ... uratowac honor rodziny. Takie "honorowe" morderstwa - niestety -
sa tamze zwyczajowo bezkarne.

[survey06]

Moze nie akurat "prawdziwą przyjemność mężczyźnie może dać tylko inny męźczyzna"
ale fakt jest faktem, ze stosunek analny jest rozpowszechniony w krajach
arabskich. Ten zwyczaj wynika z principium, ze panna mloda MUSI BYC CZYSTA w
dniu zaslubin i MUSI (NIESTETY) bezwzglednie poddac sie defloracji w noc
weselna. Wszak na to wydarzenie bedace kulminacja weselnego przyjecia oczekuja
wszyscy zaproszeni czlonkowie obu rodzin i zaprzyjaznione z rodzinami osoby.
Dlatego goscie - bez wzgledu ile sie najedza i wypija sherbietow - nie rozejda
i nie rozjada sie do swoich domow dopuki pan mlody nie przebiegnie kilka razy
wsrod biesiadnikow z zakrwawionym przescieradlem gloszac wszem i wobec, ze
spelnil swoja powinnoss malzenska, a panna mloda do "tej wlasnie nocy"
dochowala jemu (tak jak jemu przyrzeczono) calkowitej czystosci seksualnej.
Natomiast pomija sie calkowitym milczeniem ogolna praktyke - stosowana za zgoda
rodzicow pan mlodego i panny mlodej oraz obydwojga narzeczonych - o
dopuszczaniu do praktyk seksu analnego miedzy narzeczonymi. Te "seanse"
rozpoczynaja sie zwyczajowo na kilka miesiecy przed data ustalonego slubu. Jest
to zwyczaj powszechnie praktykowany na calym Bliskim Wschodzie i traktowany
jako rzecz normalna. Ten zwyczaj pozwala narzeczonym na "dogranie sie"
i "blizsze poznanie" i jednoczsnie eliminuje jakiekolwiek podejrzenia lub
watpliwosci wobec panny mlodej w dotrzymaniu "czystosci seksualnej" tak
bezwzglednie wymaganej przez wszystkich czlonkow obu rodzin.To,ze pan mlody w
tym rodzaju seksu akurat zagustuje na przyszlosc, i nie jest wazne dla niego do
jakiej plci przynalezy akurat napotkana przez niego d... , to juz odzielna
sprawa. Podobno w nocy wszystkie koty sa czarne. Serdeczne pozdrowienia.

[samarytanin61]

Sorry za co co napisze ale wszystko to co pisales jest BEZ SENSU.
po poierwsze: sex analny jest calkowicie potepiony i niemile widziany zarowno w
swietle prawa religijnego (Nie podchodzcie do Waszych kobiet z innej strony, niz
bog nakazal "cyt. Hadythu Proroka Mohammeda), spolecznego oraz cywilnego (Stad
tez homoskualizm jest karany nawet do 10-15 lat wiezenia).
po drugie: od dziecka kazdy arab jest wychowany, ze ta czesc ciala sluzy innym
celom i niewolno jej uzywac to czegos innego.
po trzecie: jakim cudem narzaczeni robia to skoro sie nie spotkaja sam na sam,
tylko w obecnosci przyzwojtek /ow/. Jakim cudem dziewczyna, ktora sie wystydzi
nawet dotykac czy calowac narzaczonego daje mu co jest zakazany nawet po slubie?
po czwarte: nie wiem czy wiesz ale wglad do przesieradla maja tylko matki
nowozencow. W niektorych spoleczenstwach najblizasza zenska czesc rodziny a nie
jest to transparent, ktory wiesza na maszt po nocy po slubnej.
po czwarte: nie jestem hipokryza i wiem, ze rozne praktyki sekualne maja miejsca
tak jak na calym swiecie, zarowno przed jak i po slubie, ale nie zrob z tego
regula, ze tak jest na calym Bliskim Wschodzie, bo tak nie jest.
po piate: nie wiem, czy wiesz ale postep w medycynie juz w latach 60-tych
pokonal bariery "otwartej blony" przez zwykly zabieg jej szycia. A inne lodowe
metody stosowane od wiekow przykonaly niejednego madrego, ktory myslal, ze zeni
sie z dziewica. To znaczy sex analny nie jest konieczny by narzeczeni "dograli
sie" i "blizszej sie poznali"
po szoste: Masz ogromna fantazje ale za grosz wiedzy o sexualizm arabow, wybacz,
chyba ze celowo wprowadzasz czytelnikow w blad.

przy okazji polecam czytanie dzialu poswieconego sekowi w krajach arabskich
znajdujacego dzieki staraniu Beduinki na tym forum.

[tetys]

Jeden Sahabi spytał się kiedyś Proroka (sal allahu `alejhi ła sallaam) o
zbliżanie się do kobiet od tyłu. Prorok powiedział: "Jest to dozwolone." Gdy
człowiek ten odchodził, Prorok zawołał go z powrotem i powiedział: "Co miałeś
na myśli? W który z dwóch otworów? Jeżeli chodzi o pochwę od tyłu, to tak. Lecz
jeżeli o chodzi o jej odbyt, to nie. Zaprawdę Allah nie wstydzi się prawdy: nie
zbliżajcie się do kobiet przez odbyt." (Przekazał asz-Szaf`ii, Bayhaqi i inni)

"Przeklęty jest ten kto odbywa z kobietą stosunek analny" (Przekazane przez
Ahmad i Abu Dauud)

Abu Hureyrah (radi allahu `anhu) przekazał od Proroka (sal allahu `alejhi ła
sallaam):

"Ktokolwiek uda się do wróżbity [lub wróżki] i uwierzy w to co on [ona] mówi,
lub odbędzie stosunek seksualny z menstruującą kobietą, lub odbędzie stosunek
analny z kobietą, ten zaprawdę nie uwierzył w to co zostało objawione
Muhammadowi." (Abu Dauud, Tirmidhi i inni)

źródło: www.planetaislam.com/kobiety/wspm.html

[arytmia6969]

i może cytacik:
,,CaŁy świat i wszystko na nim jest piękne ale najpiękniejsza jest kochająca
KOBIETA''[Mahomet]

[joanna_xx]

Sorry, ze sie wtrace, choc poczatkowo nei mialam zamiaru. To, co ludzie robia
miedzy soba to ich sprawa i nie widze sensu dyskusji na ten temat, szczegolnie
jesli wiele ze znajdujacych sie tu postow ma negatywny i wrecz potepiajacy
wydzwiek w stosunku do Arabow. Wiec powiem tak- jezeli obie strony akceptuja
sytuacje, niezaleznie jaki to rodzaj sexu, nie widze tu nic zlego , wiec nie ma
co marnowac czasu na takie dyskusje. Po drugie Arab czy CHinczyk, czy Polak,
czy Latynos ma na zdrowy rozsadek takie same upodobania (statystycznie)
seksualne. I tak, geje czy lubujacy sie w innych formach zblizen istnieja
wszedzie niezaleznie od szerokosci geograficznej. tak samo zarowno tam jak i w
Europie czy USA (szczegolnie) istnieja faceci, ktorzy lubuja sie w penetracji
dziewic (szczegolnie denerwujacy sa Szwedzi jezdzacy do Tajlandii czy CHin i
rozdziewiczajacy biedne pietnastki, ktorych rodzice nie maja co do garnka
wlozyc i potem publiczne sie z tym obnoszenie bez cienia zalu, ze robia krzywde
tym dziewczynom. Wiec wg mnie rozmawianie o "preferencjach" Arabow wydaje mi
sie byc niemala hipokryzja. Poza tym przytaczalam juz tu artykul szwedzkiego
kulturoznawcy, ktory mowil, by nie generalizowac. Mam nadzieje, ze to juz
koniec dyskusji na ten temat.
Pozdrawiam

[samarytanin61]

A w tym miejscu zgadzam sie z Prorokiem :-) madre slowa :-)