Słońce i Merkury w ósmym stopniu Ryb

[plutonik567]

Czy to prawda że Słońce będące w 8*10 stopniu Ryb i Merkury 8*11,są oznaką
bezżenności,staropanieństwa,starokawalerstwa? Podobno oznaczaja również
wichrzycielski charakter wiecznego podróżnika,życie pełne lęków i dar
jasnowidzenia(według encyklopedii D.R.Kutaliowa).Zgadzacie się z tym
autorem?Co o tym myślicie?

[queenmaya]

Jest astrologia profesjonalna i astrologia zabobonna. Ten przykład należy do tej
drugiej kategorii.
Światli ludzie, dumnie zwący siebie racjonalistami wyśmiewają każdy rodzaj
astrologii. Ja z nimi kiedyś walczyłam, ale już przestałam, bo zaczęłam ich
rozumieć.
Jeśli ktoś posiadający rozum przeczyta coś takiego może się wyłącznie postukać w
głowę. Nie możemy się zbytnio dziwić, jeśli uzna wszystkich astrologów za
durniów, a astrologię za przesądy. Bo niby skąd ma wiedzieć, że istnieje jakaś
inna astrologia?
Jeśli będziemy na poważnie powielać takie reguły astrologia nigdy nie zyska
uznania nauki i nie zasłuży na szacunek ludzi światłych. A my sami narazimy się
na ostracyzm i pogardę.
Ja wstydzę się przyznać publicznie do tego, że jestem astrologiem. Nie mam
możliwości tłumaczyć każdemu, że nie wyznaję takich reguł i że to, czym się
zajmuję nie ma nic wspólnego z podobnymi przepowiedniami. Nawet gdybym
próbowała, to i tak nikt mnie nie wysłucha.

[iokepine]

Bardzo odważne stwierdzenia. Nie wiem, czemu Ryby w dwadzie Bliźniąt miałyby
dawać takie efekty. Pod koniec stycznia tego roku Uran tranzytował 8 stopień
Ryb. Mam rozumieć, ze te wszystkie dzieciaczki urodzone wtedy będą samotne?
Wątpię Poza tym co oznacza starokawalerstwo lub staropanieństwo dziś,
kiedyznaczna częsc populacji ślubu nie bierze? Hmm, innymi słowy, z którego roku
jets to opracowanie?

I co ze słonecznymi Rybkami, urodzonymi wtedy? Osobiśnie nie znam nikogo
urodzonego około 25-26 lutego, ale możesz to sobie sprawdzić empirycznie,
znajdując takie osoby.

Podejrzewam, że autor wymieniony przez ciebie na jakiś XIX-to albo nieco
starszych źródłach.

Z innej beczki, ale na ten sam temat: mam świetną książeczkę o chirologii,
reprint z XIX wieku. Barzdo madre i sensowne opisy dłoni, jednak czytając je
trzeba pamiętać o ówczesnej mentalności. Np. dłonie kobiece białe o różowym
kolorycie, pulchne i nieco zaokrągląne maja świadczyć wg autora o rozpustności,
lubieżności i niemoralności kobiety. Dziś mówi się, ze ktoś ma duży
temperament i nie warościuje się tego, a jeśli już to raczej na plus

Tak samo jest z tymi starymi tekstami astrologicznymi.

plutonik567 napisała:

> Czy to prawda że Słońce będące w 8*10 stopniu Ryb i Merkury 8*11,są oznaką
> bezżenności,staropanieństwa,starokawalerstwa? Podobno oznaczaja również
> wichrzycielski charakter wiecznego podróżnika,życie pełne lęków i dar
> jasnowidzenia(według encyklopedii D.R.Kutaliowa).Zgadzacie się z tym
> autorem?Co o tym myślicie?

[plutonik567]

Dzięki za wypowiedzi,owa teoria też wydawała mi się nieco zabobonna,wręcz
strasząca nieuchronnymi wyrokami losu.Encyklopedia jest napisana przez
młodego,rosyjskiego astrologa, który bodajże bazował na starych,astrologicznych
opisach.Czytając tą lekturę można się porządnie wystraszyć

[queenmaya]

plutonik567 napisał:

> Czytając tą lekturę można się porządnie wystraszyć

I to jest właśnie to, o co chodzi ze starymi podręcznikami astrologii.
Jako młoda dziewczyna znalazłam kiedyś u dziadka przykład interpretacji
horoskopu, sporządzonego przez miedzywojennego astrologa. Ta przesiąknięta
determinizmem lektura tak mnie wystraszyła, że przez długie lata obchodziłam
astrologię szerokim łukiem, a w niebo spoglądałam z lękiem, bo bałam się, że
jakaś złoczynna gwiazda może zesłać na mnie nieszczęście.
Strach się bać...
Dziś czasy się zmieniają i jak słusznie piszą dziewczyny, takie pojęcia jak
"bezżenność", "starokawalerstwo", "staropanieństwo" czy "rozwiązłość" odchodzą
do lamusa.
Trochę dziwne, że ten Rosjanin pisze takie rzeczy, bo znam dość dobrze
rosyjskich astrologów humanistycznych i mam dla nich wiele szacunku. Właśnie od
nich się uczyłam i wiem, że są to naprawdę rozsądni ludzie.

Problem polega na tym...

[all2]

że takie hasła traktuje się zbyt dosłownie, a to są słowa-klucze, słowa-symbole,
jak nazwy kart Smierć czy Diabeł w Tarocie.
Trzeba podłubać i dociec, dlaczego kiedyś szyfrowano jakieś wiązki znaczeń
właśnie takimi skrótami słownymi, gdzie jest rdzeń, i potem przełożyć ten rdzeń
na realia i inne aktualia.
Trochę jest z tym zabawy, ale cenię takie hasełka za zwięzłość
Niekoniecznie ma to coś wspólnego z twardym determinizmem, ten należy już do
sfery interpretacji całości, a nie określania poszczególnych elementów.

To uwaga ogólna dot. starszych i bardziej tradycyjnych tekstów, nie chodzi mi
akurat o poszczególne stopnie zodiaku, bo tu zagadką dla mnie pozostaje, w jaki
sposób ktoś (kto?) doszedł do takich właśnie, a nie innych znaczeń. Przy
symbolach sabiańskich przynajmniej określono to jasno: jasnowidzenie i kropka,
kto chce stosuje, kto nie chce - nie.
No i oczywiście problem też powstaje, gdy astrolog stosujący takie hasełka nie
rozsupła tych znaczeń osobie, której horoskop interpretuje, tylko poda je
dosłownie. To trzeba czytać przez filtr.

Zabobony AD 2006

[cytryna76]

Aby wyczytać podobne bzdury, niekoniecznie trzeba sięgać aż po księgi XIX
wieczne. Ostatnio w księgarni natchnęłam się na II tom czegoś w
rodzaju "encyklopedii astrologicznej". Autorem jest jakiś rosyjski astrolog,
a "cudo" to wydaje chyba Studio Astropsychologii (ma wyjść jeszcze 6 tomów).
Tutułu nie zapamiętałam, bo szkoda mi było zaśmiecać pamięć
takimi "rewelecjami" w najgorszym tego słowa znaczeniu.
Otóż w tej właśnie książce autor podaje "tradycyjne" znaczenie poszczególnych
stopni zodiaku. Całość utrzymana jest w tonie wieszczo- fatalistycznym.
Zdążyłam rzucić okiem na znaczenie stopnia mojego słońca, księżyca i
ascendentu, po czym książkę z impetem odłozyłam na półkę. Okazało się, że z
wielu powodów muszę być z natury bardzo złym człowiekiem, na pewno posiadam
szereg strasznych wad charakteru. Tak w ogóle to powinnam być bardzo wysoka
(mam 165 cm wzrostu!) i ogólnie raczej nie nadaję się do życia w
społeczeństwie.

A tak na marginesie zastanawia mnie, dlaczego Studio Astropsychologii wydaje
podobne "kwiatki",zamiast wydać coś z wartościowej zachodniej literatury
astologicznej.Argument ekonomiczny jakoś słabo mnie przekonuje, bo wydana
książka jest niebotycznie droga(ok.80 zł), a ilość sprzedanych egzemplarzy
liczyć nalezy zapewne raczej w dziesiątkach niż setkach.

[potrek]

Cytryna76 napisała: Ostatnio w księgarni natchnęłam się na II tom czegoś w
rodzaju "encyklopedii astrologicznej". Autorem jest jakiś rosyjski astrolog,
a "cudo" to wydaje chyba Studio Astropsychologii (ma wyjść jeszcze 6 tomów).
Tutułu nie zapamiętałam, bo szkoda mi było zaśmiecać pamięć
takimi "rewelecjami" w najgorszym tego słowa znaczeniu.

Droga Cytryna autorem tegoż II tomu Astrologii Klasycznej jest jeden z
najlepszych XX wieku astrologów rosyjskich Siergiej A.Wroński. W przedmowie
ksiązki napisano że jest to opis stopni oparty na wynikach badań 4000
horoskopów i zacytuje : Także stopień jest bardzo waznym czynnikiem
astrologicznym i nie wolno go lekceważyć. Zawarta jest w nim potencjalna
informacja, która może służyć jako klucz do głębszej analizy horoskopu i pomaga
dostrzec unikalność jednostki. Stopień ma naturę transcendentalną, dlatego
analizuje się go jako oddzielny, symboliczny obraz, którego znaczenie jest
ukryte do określonego momentu.
I bym jeszcze raz powtórzył za autorem wstępu- znaczenie jest ukryte do
określonego momentu.
Pozdrawiam serdecznie potrek

[queenmaya]

Eee tam, co to jest 4000 przebadanych horoskopów, jeśli porównać to z całą
populacją świata? Śmieszne po prostu.
Program Astrolog Chwiszczuka i Arańskiego (którego uzywam) też podaje jakies
stopnie, być może te właśnie (wg. Zawadzkiego). Jest to kompletnie do bani.
Chyba z 5 razy w moim horoskopie pojawia się "śmierć" (najczęściej nagła lub
samobójcza) i przynajmniej 2 razy morderstwo. Ale pozytywne znaczenia moich
stopni są rzeczywiście super i czytając je mogłabym wpaść w zarozumialstwo,
problem tylko w tym, skąd mam wiedzieć, czy mam do siebie zastosować te
znaczenia oznaczone "plusem", czy "minusem"? Bo jeśli mam rozumiec, że "złe"
aspekty oznaczają minusy, a "dobre" plusy, to mam zupełnie przerąbane. W takim
przypadku mój cudownie zachwycający stopień Księżyca zamienia się w dołującą
depresję, a dający mi wielki talent do astrologii Pluton zmusza mnie do
morderstwa lub samobójstwa.
Wyłączyłam więc opcję wyświetlania tych stopni i nie stosuję ich w swojej praktyce.
Astrologia powinna pomagać człowiekowi w lepszym rozumieniu jego życia i zadań,
jakie ma do wykonania, a nie dołować determinizmem i pozbawiać wiary we własne siły.

[potrek]

Witaj droga Qennmaju
Wczoraj na programie Planet oglądałem dokument pt: Narkotyki i mózg: Halucygeny
i ekstazy. Duża część tego dokumentu pokazywała że w każdym człowieku jest
ukryty taki dziki zwierz nad który każdy normalny człowiek potrafi zapanować,
gdy nie jest pod wpływem alkoholu czy w/w narkotyków. Uważam także że większość
osób tu zaglądających (forum) jest na wyższym poziomie świadomości i jak by to
ująć, opisy stopni ich się nie imają, przynajmniej do czasu A klucz do
stopni minusowych jest według mnie w pewnej Agadzie Talmudycznej.
Po opuszczeniu arki Noe zaczął zakładać winnicę. Szatan widząc, jak pracuje,
podszedł do niego i zapytał:
- Co tu sadzisz?
- Winorośl.
- Co z niej będziesz miał?
-Winogrona są słodki, a wyciśnięty z nich sok raduje serce.
- Zróbmy więc spółkę, a ja ci będę pomagał w pracy.
- Zgoda, weź się do roboty.
Wziął szatan owieczkę, wyjął nóż i zarżnął ją. Potem pryskał krwią owieczki
wyrastającą z ziemi winną latorośli.
Dokonawszy tego, zarżnął lwa, małpę i na koniec świnię. Krwią zarżniętych
zwierząt opryskał winorośl. W jakim celu to zrobił?.
Szatan chciał przez to pokazać, że kiedy człowiek wypija jeden kielich wina,
łagodniej niczym owieczka. Po drugim kielichu nabiera hardości, pychy i dumy
lwa. Po trzecim kielichu zaczyna podskakiwać i wygłupiać się jak małpa. Po
czwarty kielichu zaczyna się jak świnia tarzać w rynsztoku. Po piątym
kielichu mamy opis stopni minusowych. Heheheheh
Pozdrawiam serdecznie potrek

[queenmaya]

Fajne. Czyli jak doktor Jeckyll i mister Hyde - kiedy jestem trzeźwa, to
realizuję te stopnie po plusach, a jak się urżnę, to po minusach?
Tak się składa, że jak za dużo sobie chlapnę, to robi mi sie niedobrze i boli
mnie głowa, więc się izoluję od świata i idę spać. Gdybym działała na tych
minusach, to bym zabijała bliźnich lub wpadała w manię samobójczą, a jakoś dotąd
nie zdarzyło mi się nic z tych rzeczy hehe
Narkotyków nie próbowałam, więc nie mam pewności co by się stało - może to po
nich doszedłby do głosu ten mój morderczy zapał?

[arcoiris1]

Eee tam, co to jest 4000 przebadanych horoskopów, jeśli porównać to z całą
> populacją świata?


Już tysiąc to zazyczaj tak zwana reprezentatywna grupa respondentów.

[astrofru]

Oczywiscie, przedstawiona regula traci glupotą;

znam dwie osoby z polożeniem Słonca w Rybach, dwadzie Bliźniąt - obydwie mają
zdolności aktorskie, jedna jest aktorem zawodowo. Wygadane do bólu i sprytne,
choć nie pozbawione wrażliwości, zawsze okręcają sobie otoczenie wokół palca w
irracjonalny sposób Obydwie w związkach małżeńskich zawartych przed trzydziestką.

[eevvaa]

-Też znam taką osobę,urodzona 26 lutego.Szcześliwa meżatka, a mąż za nią świata
nie widzi ponad dwadzieścia lat.Za mąż wyszła w wieku 21 lat.Fakt , ze ma
wrażliwość na pograniczu jasnowidzenia.Pisala w młodości piękne wiersze, ale
niedoceniała swojego talentu.-
ewa
Życie jest piękne -tylko trzeba to jeszcze zauważyć.

[transwizje]

8 st. Ryb, czyli 339 w Kalendarzu tebańskim brzmi: "Mężczyzna podnoszący
drugiego" i odnosi się do awansu życiowego dzięki zyskaniu bezinteresownej
pomocy kogoś o wyższym statusie. Często jest to spotkanie sponsora, lub
mistrza, w jakimkolwiek bądź sensie. Osoba może mieć poczucie osamotnienia w
świecie, z którego pochodzi, "być inna" w jakiś sposób i szukać celów, wzorów z
innej sfery, poziomu, niż wrodzony. Zazwyczaj je zyskuje i oddaje z czasem
uzyskane wsparcie, wspierając bezinteresownie podobnych sobie, młodych,
potrzebujących wsparcia, wiedzy itp.
All mówi o odczytywaniu rdzenia znaczeniowego z takich powiedzeń. Popieram.
Także i wzięcie pod uwagę epoki, w jakich powstały. Być może bezżeństwo kiedyś
oznaczało niższy status kulturowy, lecz mogło być spowodowane właśnie innością
w środowisku urodzenia, wrodzoną wyższą, odmienną mentalnością, której nie
zaspokajały związki z ludźmi o tym samym statusie. Czasy się zmieniły, można
łatwo znaleźć "zbawców" i zmienić miejsce, formę, poziom funkcjonowania w
społeczeństwie. Jeszcze 100 lat temu było to o wiele trudniejsze i mogło
powodować samotność.

Można jeszcze popatrzeć na 9 st. Ryb (330), gdyż przecież dni urodzenia mają
zmienne położenie Słonca, zależnie od biegu na niebie w danym roku, tu
mamy "Mężczyznę bez głowy". W tym miejscu występują często zdolności
jasnowidzcze, wchodzenia w trans, czyli percepcji na zmienionym poziomie
świadomości. Nierzadko jest to wywołane jakimś traumatycznym przeżyciem
granicznym. Na tym stopniu miał bodajże Słońce Swedenborg.

---
www.astrowyrocznia.republika.pl
www.tareau.republika.pl

[queenmaya]

Macie rację dziewczyny, dlatego kiedyś astrologia była "wiedzą tajemną", którą
nie każdy mógł studiować. Nauka u mistrza prowadziła do dokładnego poznania
wszelkiej symboliki i ukrytych za zwykłymi słowami zaszyfrowanych znaczeń.
Wszyscy wiemy, że tektów alchemicznych nie da się zrozumieć właśnie dlatego, że
są zaszyfrowane i słowa mają w nich inne zanczenie, niż te, których używamy na
co dzień. Być może tak właśnie powstały te określenia. Z czasem zagubiono klucz
do ich właściwego, symbolicznego czy ezoterycznego odczytania i teraz straszą
swoją głupią dosłownością.
Ludzie, którzy zaczynają interesować się astrologią szukają gotowych i prostych
reguł do zastosowania w interpretacji. Wydaje im się, że wystarczy się nauczyć,
że planeta A w aspekcie X w planetą B oznacza dokładnie to, a nie co innego i
już wiemy wszystko o człowieku, którego horoskop leży przed nami.
Takie dosłowne i bezkrytyczne odczytywanie starych tekstów jest niestety dość
częste. Świadczy to o bezkrytycznym podejściu do reguł.
Gdyby taki astrolog sprawdził, czy to, co mówi klientowi bądź pisze w książce
rzeczywiście się sprawdza jako reguła w każdym przypadku odkryłby, że coś tu się
nie zgadza.
Gdy na przykład podaje się, że jakiś stropień powoduje ślepotę, to może chodzi
tu o ślepotę duchową, a nie o brak wzroku. A przecież łatwo to sprawdzić. Pod
Warszawą jest miejscowość Laski, w której zakonnice prowadzą zakład i szkołę dla
niewidomych i niedowidzących dzieci. Wystarczy tam pojechać i porobić dzieciakom
horoskopy. Materiału do badań jest tak dużo, że aż dziw, że nikt do tej pory
tego nie zrobił.
To samo można zrobić bez większych problemów z każdym takim podejrzanym stopniem
zodiaku czy z każdą gwiazdą stałą, z uwzględnieniem precesji.

[anahella]

A ja czytam te dyskusje, w sumie kazdy, kto odpowiedzial pytajacemu ma kupe
racji, mimo ze stanowiska sa nieco odmienne i zastanawiam sie:

Czy przypadkiem astrologia nie jest sztuka, w ktorej do tego co najwazniejsze
trzeba dojsc samemu?
Podreczniki, mistrzowie, reguly i zasady to drogowskazy. Mozna za nimi podazyc,
mozna je zignorowac. Nie kazdy pokazuje te sama droge, mozna chodzic zataczajac
kola, wracac do punktu wyjscia ale zadna droga nie jest czasem straconym, nawet
jesli jakis odcinek okaze sie sromontna porazka.

[potrek]

8*-9* Ryb władca -Mars i Pluton
Natura wrazliwa, podatna na odczucia i wrażenia, często pobożna. Spryt,
zręczność, pomysłowość, błyskotliwość, wytrwałość. Duża siła duchowa. Zdolność
do wyrzeczeń i poświęceń. Dużo wyjazdów i podrózy także za morskich, niektóre
mogą okazać się nie udane.
Pozdrawiam potrek