Produkcja ludzi

[sibeliuss]

W małym indyjskim miasteczku mieszka lekarka, która to umożliwia.
Nayna Patel tworzy życie na zamówienie wynajmując brzuchy matek
zastępczych – Amerykanom, Niemcom i Japończykom.
wiadomosci.onet.pl/1613709,2678,1,produkcja_ludzi,kioskart.html

[gazeta_mi_placi]

Nic w tym złego.

[skiela1]

czy ludzie bez dzieci czuja sie tak malo wartosciowi,ze posuwaja sie do takich
drastycznych metod.


te produkujace to maciory,nie chce mi sie nawet ich komentowac....

[gazeta_mi_placi]

Czym ich ciąża różni się od Twojej skoro nazywasz je maciorami?

[tygrysgreen]

w czym problem?
tak było od zawsze i zawsze będzie.to zupełnie normalne że kobiety które pragną
mieć dziecko a nie mogą korzystają z różnych metod, z wynajęciem matki włącznie.
zaczęło się już od Sary i Abrahama.

[skiela1]

Co normalne dla Ciebie nie musi byc normalne dla mnie.
Jest tyle dzieciakow w domach dziecka,do wyboru do koloru.
To nie jest normalne gdy kobieta oddaje za pieniadze swoje urodzone dziecko.
W sumie to mnie malo obchodzi jakimi motywami sie kieruja te "matki"zamawiajace.
Z pogarda czytam o tych drugich.

[tygrysgreen]

fakt, nie musi. pisząc normalne miałam na myśli że znane i stosowane od wieków,
żadna nowość. pamiętam że artykuł o kobiecie rodzącej na zamówienie czytałam na
przełomie lat 70 i 80.
jeżeli zapłodnienie jest in vitro z jajeczka matki zamawiającej to przecież
dziecko jest jej, a nie tej która nosiła ciążę.
swoją drogą też uważam że lepiej dać dom dziecku które już na tym świecie jest
niż tak kombinować.

[gazeta_mi_placi]

W Polsce wymagania do adopcji są takie,że gdyby je mieli przechodzić wszyscy
rodzice prawa rodzicielskie byłyby odebrane w 8 przypadkach na 10.
Z tych co chcą adoptować dziecko nie wielu niestety zostaje zakwalifikowanych.
Poza tym nie czarujmy się,każdy woli biologiczne dziecko.

[skiela1]

> jeżeli zapłodnienie jest in vitro z jajeczka matki zamawiającej to przecież
> dziecko jest jej, a nie tej która nosiła ciążę.

Tam w tym artykule jest powiedziane-*kiedy zawodza wszystkie metody,nawet in
vitro*,wtedy sluza /za odpowiednia cena/ kobieta-inkubatorem.I to uwazam za
nienormalne**
Ja sie odnosze konkretnie do tego artykulu dotyczacego produkcji ludzi.
Nie mam nic przeciwko metodom in -vitro
Dla wielu malzenstw to ostatnia szansa na splodzenie dziecka-wspolnego dziecka.

[gazeta_mi_placi]

>Jest tyle dzieciakow w domach dziecka,do wyboru do koloru.

FAS albo inne upośledzenie.

[tygrysgreen]

i to jest niestety druga strona medalu

[pia.ed]

Dlaczego z taka pogarda piszesz o metodzie in vitro,
bo nawet taka Ci przeszkadza...
czyzby ksiezulek na ambonie to powiedzial?
Jakby Tobie wycieli macice z powodu raka a pragnelabys dziecka,
to szybko zmienialabys zdanie.


> W sumie to mnie malo obchodzi jakimi motywami sie kieruja
te "matki"zamawiajace Z pogarda czytam o tych drugich.

[skiela1]

pia.ed napisała:

>
> Dlaczego z taka pogarda piszesz o metodzie in vitro,
> bo nawet taka Ci przeszkadza...
> czyzby ksiezulek na ambonie to powiedzial?
> Jakby Tobie wycieli macice z powodu raka a pragnelabys dziecka,
> to szybko zmienialabys zdanie.

Po pierwsze najpierw przeczytaj caly artykul ze zrozumieniem,a pozniej zabieraj
glos.

a po drugiej przestan nadinterpretowac moje wypowiedzi bo ci jakies piardy wychodza.

[jhbsk]

skiela1 napisała:

> Co normalne dla Ciebie nie musi byc normalne dla mnie.
> Jest tyle dzieciakow w domach dziecka,do wyboru do koloru.

Nie ma żadnego wyboru. Starałaś się o adopcję? Latami się czeka, a dzieci nie
mają szans bo takie mamy prawo.
Wiem jak to wygląda, bo u mnie w rodzinie jest adoptowane dziecko.

[skiela1]

jhbsk napisała:


> Nie ma żadnego wyboru. Starałaś się o adopcję? Latami się czeka, a dzieci nie
> mają szans bo takie mamy prawo.
> Wiem jak to wygląda, bo u mnie w rodzinie jest adoptowane dziecko.


A Ty myslisz,ze w tych Indiach to tak od razu produkuja dziecko?
Tez sie w kolejce czeka....latami.

[pia.ed]

No prosze, poczytalas sobie na temat ... albo i nie ...choc lepiej
pozno niz wcale
Ja ogladalam godzinny reportaz telewizyjny na ten temat,
i dlatego nigdy bym nie nazwala tych kobiet maciorami,
a ludzi majacych instynkty rodzicielskie egoistami ...
albo jeszcze gorzej.


skiela1 napisała:
> A Ty myslisz,ze w tych Indiach to tak od razu produkuja dziecko?
> Tez sie w kolejce czeka....latami.

[ala1-23]

pia.ed napisała:


> a ludzi majacych instynkty rodzicielskie egoistami ...
> albo jeszcze gorzej.


A nie sa egoistami?
Moj zdaniem jak najbardziej.

[gazeta_mi_placi]

O ile zapewnią temu dziecku odpowiednie warunki i miłość nic w tym złego.
Nikt przemocą i groźbami nie zmusza tych ludzi do tego procederu.
Robią to z własnej nieprzymuszonej woli.
Lepiej tak niż gdy naturalnie poczęte dziecko rodzi się rodzinie meneli w której potem wychowuje pacząc charakter i często doświadczając przemocy.

[wawa.1]

skiela1 napisała:

> te produkujace to maciory,nie chce mi sie nawet ich komentowac....

Po prostu sposob na przezycie.
Macica do wynajecia.

[wawa.1]

"Mieli tutaj niemal wszystkie przypadki. Kobiety z rakiem szyjki macicy, pary,
które niemal się rozstały z powodu braku dzieci. Pewna matka ze Stanów
Zjednoczonych przywiozła nasienie swojego sparaliżowanego syna, które zostało
połączone z indyjską komórką jajową i wszczepione do ciała indyjskiej surogatki.
Nie ma żony, ale ma dziecko. Europejskie nasienie, amerykańska komórka jajowa,
indyjskie matki zastępcze, koreańskie nasienie, brazylijska komórka jajowa.
Tutaj konstruuje się kosmopolityczne dzieci. Pod względem medycznym nie stanowi
to dużego problemu. I jest nieporównywalnie tanio."

A gdzie w tym wszystkim jest miejsce na godnosc,moralnosc?

[iuo]

juz to kiedys pisalem.

matka ktura rodzi dziecko komus to nie jest matka ani kurwa nic.
no dobra dziecko ma potem nowa mame jak wyjdzie z brzucha.
czlowiek nie moze byc inkubatorem.nie wierze ze jak ktos jest w ciazy to sie nic
nie dzieje w glowie i w sercu i u dziecka tak samo.

[skiela1]

.nie wierze ze jak ktos jest w ciazy to sie nic
nie dzieje w glowie i w sercu i u dziecka tak samo."

iuo czytales ten artykul?
Tym kobietem nic sie w glowie nie dzieje-wyzute z jakichkolwiek uczuc i emocji.
To sa kobiety zyjace w lepiankach-ciemnogrod.
Rodza dzieci bogatym ...chyba jakas nowa forma niewolnictwa.

[gazeta_mi_placi]

Człowiek żyjący w lepiankach i nawet o niższym poziomie inteligencji niż ja i Ty
to też człowiek.
Nie wiesz nic o ich życiu.

>> Rodza dzieci bogatym ...chyba jakas nowa forma niewolnictwa.

Robią to za darmo i w dodatku są zmuszane siłą?

[iuo]

czlowiek nie moze zyc bez uczuc.niewazne gdzie.
jak dziecko jest w brzuchu to wszystko jest inaczej .ono jest z matka jednoscia
chocby go nie chciala i nie myslala o nim tzn starala sie.
wiem. mama mi powiedziala. a ona sie wiele nie ruzni od lepiankowych.

[pia.ed]

Skiela, wrzuc na google slowo "niewolnictwo" zanim je zaczniesz
uzywac, bo sie kompromitujesz ...
Te zyjace w nedzy Hinduski za urodzenie dziecka dostaja tyle,
ze moga zbudowac nowy dom dla swoich dzieci i pozostajacego
bez pracy meza.
W czasie ciazy otaczane sa opieka lekarska,
jedza tyle i tak dobrze jak nie mialy okazji jesc
w czasie swojego calego zycia,
maja wlasne lozko do spanie, wypoczywaja,
maja towarzystwo kobiet w tej samej sytuacji;
na koniec odbywaja porod pod fachowa opieka lekarska.

Widzisz, nawet w Indiach lepiej traktuje sie
maciory z macica do wynajecia niz Ty je traktujesz.



skiela1 napisała:
> Tym kobietem nic sie w glowie nie dzieje-wyzute z jakichkolwiek
uczuc i emocji.
> To sa kobiety zyjace w lepiankach-ciemnogrod.
> Rodza dzieci bogatym ...chyba jakas nowa forma niewolnictwa.

[gazeta_mi_placi]

>Skiela, wrzuc na google slowo "niewolnictwo" zanim je zaczniesz
uzywac, bo sie kompromitujesz...

A bo to pierwszy raz...

[skiela1]

" Skiela, wrzuc na google slowo "niewolnictwo" zanim je zaczniesz
uzywac, bo sie kompromitujesz .."

nie mniej niz ty

Wrzuc na luz bo sie nakrecilas jak maly traktorek.

Psssssssssss

[skiela1]

Dla poszerzenia horyzontow na temat nowoczesnego niewolnictwa proponuje na
poczatek :

Face to face with modern-day slavery
E.B Skinner

[ala1-23]

pia ed
Gdzies tu albo na innym forum widzialam jak podajesz tekst przetlumaczony slowo
w slowo przez google.
Wez Ty sie kobito najpierw sama nie kompromituj ,a dopiero zwracaj uwage innym.

[pia.ed]

Czy to znaczy, ze Ty znasz jezyk holenderski
i przetlumaczysz nastepnym razem?
Bo ja, jak podalam, jezyka tego nie znam, ciesze sie wiec,
ze poligotka sie odezwala ...

PS. Co ma wspolnego tlumaczenie z googla z dyskusja nad tym
tematem???
Zabraklo Ci rozsadnych argumentow, to sie czepiasz jak rzep psiego
ogona?

ala1-23 napisała:
> pia ed
> Gdzies tu albo na innym forum widzialam jak podajesz tekst
przetlumaczony slowo
> w slowo przez google.
> Wez Ty sie kobito najpierw sama nie kompromituj ,a dopiero zwracaj
uwage innym.

[guglielmo]

Jak się człowiek rozemocjonuje, to się może rzeczywiście nie podobać ani jedna
ani druga matka, ojciec, lekarka i wszyscy razem.

Ale argumentem byłoby: ktoś komuś robi coś złego.

[zzunia]

Zawsze tak bylo-biedny bogatemu sluzy.

[gazeta_mi_placi]

Chyba nie robi tego za darmo,prawda?