Wyniki matur 2009

[Gość: Kanak]

Dla wszystkich zainteresowanych z Warszawy:
www.perspektywy.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=2226&Itemid=659&woj=16&miasto=345
Na stronie Perspektyw również inne miasta Polski.

[joa66]

Bardzo ciekawe, ciekawsze niż rankingi.

p.s. Myślałam, że liceum społeczne im. J. Kuronia lepiej wypadnie na
maturze z historii.

[Gość: menodo]

Mam bardzo podobna refleksje, bo zyczylam mu jak najlepiej...To porazka,
przeciez dzieci w tej szkole mialy idealne warunki do nauki przedmiotow
humanistycznych. I nawet jesli sa supertworcze i maja superwiedze niemierzalna
wg kryteriow "glupiej matury" - to gdzie maja ja dalej poglebiac?

W ogole poza Dwojka - szkoly spoleczne czy prywatne wypadly w zeszlym roku
cieniutko.
I troche nie rozumiem rodzicow, ktore wystawiaja dzieci na takie eksperymenty.
Bo Ok - trudno - nie kazdy moze sie zalapac do dobrej publicznej szkoly a do
slabej nie chce - z roznych powodow...Ale jesli ktos decyduje sie na oplacanie
nauki w szkole "gwarantujacej mila atmosfere" i sto jezykow obcych plus wyklady
z Noblistami - to dlaczego w 3 klasie nie oplaci dziecku korepetycji zeby choc
jednego jezyka porzadnie sie nauczylo i umialo sklecic jakas rozprawke, wykulo
sie wosu, geografii albo biologii.

Z innej beczki - mature z hiszpanskiego w Cervantesie widzialas?

Przeraza mnie takze takze zjawisko hanbienia pamieci wielkich ludzi poprzez
nadawanie ich imienia szkolom, ktore z powodu swoich osiagniec powinny zostac
zamkniete - a mnostwo ich w tym zestawieniu.

[Gość: Kanak]

Wydaje mi się, że te zestawienia nie zawierają w ogóle wyników matur
na poziomie dwujęzycznym np. z hiszpańskiego w Cervantesie. Patrząc
na francuski i wynik matury rozszerzonej w Żmichowskiej, czy
Sempołowskiej [wynik tylko dla poziomu podstawowego, który wybrali
uczniowie uczący się tam francuskiego jako drugiego języka, gdyż
reszta uczniów z klas dwujęzycznych pewnie pisała maturę
dwujęzyczną] też nie dostaniemy prawidłowej informacji o poziomie
nauki tego języka w tych szkołach. Te niepełne dane bardzo
zaciemniają możliwość uzyskania obiektywnej i pełnej informacji o
wynikach matur w szczególności w szkołach prowadzących oddziały
dwujęzyczne. Szkoda, że nie ma dostępu do wszystkich wyników.

[Gość: Kanak]

W sprawie wyników matury dwujęzycznej znalazłam np. to:
www.zmichowska.pl/dok/s_matura2009.pdf
Wiele uczelni [w tym SGH w Warszawie] premiuje kandydata, który
zdawał maturę dwujęzyczną z języka obcego bardzo korzystnym
przelicznikiem tj. 1,33. Oznacza to, że matura dwujęzyczna zdana na
75% jest liczona jak 100% z matury rozszerzonej. Nie wszystkie
szkoły publikują dane o wynikach matur dwujęzycznych. Zainteresowani
gimnazjaliści, a raczej ich rodzice, muszą o to pytać w każdej
szkole.

[agatka_s]

Bardzo ciekawe informacje, szkoda tylko że nie są uporządkowane w jakiś
sposób. No i oczywiście należy pamiętać, że szczególnie w małych
szkołach, jeden maturzysta, któremu powinęła się noga i cała
statystyka "zafałszawana".

A mnie ciekawi czy są skolei publikowane informacje
stanowiące "lustrzane odbicie" tych maturalnych, tzn jakie są procenty
które dawały "przepustke" na poszczególne wydziały. Bo sama informacja
o np średniej z polskiego jest jednak inaczej istotna dla kogoś kto
wybiera się na polonistykę, a inna dla kogoś kto wybiera inny wydział.

Czy uczelnie publikują takie dane ?

[Gość: menodo]

"A mnie ciekawi czy są skolei publikowane informacje
stanowiące "lustrzane odbicie" tych maturalnych, tzn jakie są procenty
które dawały "przepustke" na poszczególne wydziały".

No, od jakiegos czasu Perspektywy publikowaly taki ranking, wiec jest nadzieja,
ze i w tym roku nastapi...

[joa66]

Hmmm..spojrzałam na ranking ogólnopolski...na 52 miejscu jest
Technikum Geologiczno-Geodezyjno-Drogowe im. prof. S. Kluźniaka w
Warszawie...a np. na 62 miejscu jest Kopernik

Nie rozumiem.

p.s. widziałąm wyniki z hiszpańskiego Cervantesa..cóż...mnie i tak
już żadna szkoła się nie podoba

[Gość: menodo]

Joa, ranking ogolnopolski robiony jest wg. olimpiad - a tych jest mnostwo
rozniastych, takze typowo zawodowych oraz z wiedzy o papiezu.
Nawet sobie usiadlysmy wczoraj z corka i zaczelysmy sobie zartowac, ze 2 szkoly
z mojego miasteczka (Inowroclaw) sa w 1 piecdziesiatce wiec moze moze zamieszkac
u cioci itd.
Ale gdy zaglebilam sie w wynikach matur obudwu szkol...no coz, takie sobie, o
wiele nizsze niz dobre warszawskie.
Slowem - w Warszawie jest duzo fajnych i dobrych szkol...Jesli masz jakis
kryzys to zapraszam na priw :)))

[joa66]

Nie, nie mam kryzyzsu na szczęscie:) Pomijając kwestie dostania się
do wybranej szkoły, zdałam sobie sprawę, że każdy wybór ma swoją
cenę, zawsze z czegoś trzeba zrezygnować, coś poświęcić, itd.
Zakładając, że są 4 główne punkty:

poziom
lokalizcja
języki
atmosfera

nie ma żadnej szkoły, która spełniałaby chociaż 3 z 4 kryteriów:)

Na szczęscie nie ja będę wybierała. Ale zamierzam pomagać synowi w
sprawach, które przez swój wybór poświęcił.

Czuję się już kompetentnym rozmówcą;)

[Gość: menodo]

OK. Z perspektywy czasu (zimy obecnej chociazby) ciesze sie, ze moje dziecko ma
blizej niz dalej szkoly...A wszelkie opinie, ze dobre szkoly (czolowka rankingu)
to tylko stres i zero przyjemnosci z zycia wydaja mi sie mocno przesadzone...

problem to ja widze u swoich przyjaciol. Zdolna coreczka od zawsze. 12 lat
prywatnej edukacji i wielki placz po maturze.

[Gość: abc]

Chyba jesteś niesprawiedliwa, menodo. Z jakąż łatwością
deprecjonujesz sukcesy uczniów! Nie ma olimpiady "o papieżu" Są
olimpiady "z wiedzy". W tym także teologicznej. Ale nie wies, jaką
wiedzą muszą się wykazać jej uczestnicy. Są olimpady, które dają
100% matury, są takie, które dają indeks, są wreszcie olimpiady
międzynarodowe. Ale to wszystko można obśmiać, prawda?

[Gość: menodo]

Mialam na mysli to, ze dla uczniow szkol ponadgimnazjalnych organizowane sa
roznego typu konkursy i olimpiady - w tym takze zawodowe, np.
geodezyjno-kartograficzne albo rolnicze. Niektore z nich maja charakter
druzynowy (tak to zrozumialam czytajac informacje prasowe). W zwiazku z tym nie
ma sensu zestawianie i porownywanie roznego typu szkol ze wzgledu na liczbe
olimpijczykow. Tym bardziej nie ma sensu twierdzenie, ze jakies technum jest
lepsza szkola od jakiegos ogolniaka. A tak to wynika z zestawienia Perspektyw,
na ktore powolywala sie sie joa.
Mam szacunek dla uzdolnionej i ambitnej mlodziezy, ktora osiaga sukcesy na
roznych polach, wiec nie przypisuj mi jego braku.
Po prostu za bezsensowne uwazam porownywanie szkol roznego typu, w dodatku w
oparciu o rozne kryteria.

Co do konkursow "z wiedzy o papiezu" - jest cos takiego jak Konkurs Papieski,
aczkolwiek nie zglebialam jak duze uprawnienia przysluguja jego laureatom, mam
nadzieje ze niewielkie.

[Gość: abc]

Wcale nie jest takie bezsensowne. To porównywanie. Po pierwsze,
ranking nie mówi o najlepszych szkołach (tak akurat interpretują
media i np Ty), ale o tych, które najlepiej przygotowują do
olimpiad. Kryterium jest jasne. Olimpiady techniczne, czy skierowane
do szkół innych niż ogólniaki, to tylko nieznaczna część wszystkich.
I mimo tego, że akurat geodezyjne bierze udział tylko w 2, osiągnęło
tak dobry wynik. Kopernik (sama go przywołałaś) miał szansę
uczestniczenia/zdobywania sukcesów w wielu. Sukcesów brak. Pewnie z
różnych powodów. Ale fakt jest bezsporny.
A poza tym. Jak sądzisz, menodo, gdzie jest wyższy próg
rekrutacyjny? Po kim można spodziewać się więcej?

[Gość: menodo]

Ponizej metodologia i lista olimpiad uwzglednianych w rankingu

www.rp.pl/artykul/419085,419097_Jak_wybralismy_najlepszych.html
Okreslenie "najlepsze" pochodzi od organizatorow, czyli mediow.
Wg podanych kryteriow rzeczywiscie Kopernik jest slabsza szkola od wspomnianego
technikum - ale nie sadze, aby ten fakt wplynal na decyzje kandydatow,ktorzy
zamierzaja zdawac mature dwujezyczna albo miedzynarodowa.
Prog rekrutacyjny do technikow rzadko przekracza 100 punktow, ale to nie znaczy.
ze nie trafiaja do nich zdolni i zmotywowani uczniowie. Ich sukcesy w
olimpiadach zawodowych w ogole mnie nie dziwia.

[agatka_s]

a dla mnie kryterium olimiad stosowane jako miara oceny szkoły jest w
ogóle do bani. Jaka to zasługa danego liceum, że trafił do nich ktoś
super zdolny ? Poza kilkoma szkołami rzeczywiście nastawionymi
na "hodowle" olimpijczyków (w ogóle, albo z jakiejś konkretnej
dziedziny) w pozostałych to naprawde kwestia przypadku, czy trafi im
sie jeden olimpijczyk czy aż trzech.

Widzę to na przykładzie klasy mojego syna, jest tam jeden chłopiec
który już w 1 klasie gimnazjum powygrywał z matematyki wszystko co było
do wygrania i w gimnazjum i liceum i już w 1 klasie gimnazjum ma wstęp
na dowolną uczelnie bez egzaminu (nie mówiąc o wstępie do liceum). Tak
samo było w podstawówce (wiem bo byli akurat w tej samej z moim
synem). I co jego wyniki mają swiadczyć o jakości szkoły ? Jeśli już
szukać przyczyn poza nim samym to raczej w jakości jego rodziców,
którzy robią dużo aby w pasji dziecka dać wszystko co możliwe.


Na etapie liceum to już raczej można "nie popsuć" tego co ze zdolnym
uczniem zrobiono wczesniej na etapie podstawówki, gimnazjum i dzięki
pracy i wysiłkowi rodziców.


Wskaźnik matur i to na przestrzeni kilku lat (bo w danym roku zawsze
moze się akurat jakaś "wpadka" zdarzyć) to dużo obiektywniejszy
wskaźnik mówiacy o jakosci szkoły, a konkretnie "jakości przygotowania
do matury"-ale w końcu właśnie w sensie "twardym" o to chodzi, aby zdać
mature jak najlepiej i dostać się na wymarzone studia.

[Gość: abc]

Chyba niewiele wiesz o przygotowaniach do olimpiady. O motywacji
uczniów i roli nauczyciela. Chcesz mnie przekonać, że we władysławie
jeat więcej zdolnych niżw batorym

[agatka_s]

Nie wiem gdzie jest więcej zdolnych, nie wiem też gdzie więcej
olimpijczyków, bo mnie to nie interesuje i kompletnie mnie nie
rajcuje. Mój syn nie jest i nie będzie olimpijczykiem nawet jakby
bardzo chciał(jak zapewne 99,9% populacji licealnej), natomiast pewnie
zdawać maturę i potem na studia bądzie i chciałabym aby miał szansę ją
zdać jak najlepiej, i to jak dana szkoła z przygotowaniem do matury
sobie radzi mnie interesuje. Natomiast kompletnie mam w nosie czy dana
szkoła wypusciła 5 czy 10 olimpijczyków. (tak długo dopóki jednym z
nich nie jest mój syn, ale na to się nie zanosi ;-))

O przygotowaniu do olimpiady nie wiem nic, wiem o przygotowaniu do
konkursów gimnazjalnych-zero takiego przygotowania do kilku w których
mój syn brał udział w ciagu 2 lat (tzn sorry syn chodził na zajęcia z
WOS, ale to były w ramach programu KOSS). Kolega (ten zdolny) też nie
ma żadnego wsparcia ze strony szkoły, tzn zaproponowano mu zrobienie 2
klas w rok, ale ani on ani rodzice się nie zgodzili, bo im szkoda było
fajnej, zgranej klasy (akurat o braku wsparcia wiem od jego mamy). Ja
osobiscie nie widzę roli szkoły w przygotowaniu do konkursów (z żadnego
przedmiotu, na żadnym etapie), widzę natomiast olbrzymia pracę w
kierunku bardzo porzadnej edukacji, oraz pracy nad dobrymi wynikami z
egzaminu gim-to widze, owszem. Stąd jestem skłonna uważać, ze wynik
egzaminu jest zasługą szkoły, gdy wyniki konkursów taką zasługa nie są
kompletnie.

[Gość: abc]

Ależ ja nie neguję wysiłku szkoły włożonego w przygotowanie do
matury czy egz gimnazjalnego! Początek dyskusji był zupełnie inny i
do niego się odniosłam

[Gość: menodo]

Gość portalu: abc napisał(a):

> Chyba niewiele wiesz o przygotowaniach do olimpiady. O motywacji
> uczniów i roli nauczyciela. Chcesz mnie przekonać, że we władysławie
> jeat więcej zdolnych niżw batorym"

Nie wiem do kogo ta uwaga. Podejrzewam ze we wladyslawie jest tyle samo zdolnych
dzieci co w batorym, ale zadna z tych szkol nigdy mnie szczegolnie nie zachwycala.
Co do olimpiad - doswiadczenia moich dzieci pokazuja, ze najwazniejsza jest
motywacja ucznia. Syn mial swietnego nauczyciela, ale sie zakochal, przestal sie
przygotowywac i mimo ze byl faworytem - przepadl w II etapie (odbil to sobie na
maturze). Czy gdyby uczyl sie w gdynskiej Trojce mialby wieksze szanse? Dwoch
jego kolegow , "owczesnie niezakochanych" zostalo laureatami.

Z kolei corka, z beznadziejnego gimnazjum, bez zadnego wsparcia nauczyciela,
doszla do finalu w konkursie, bo uznala to za jedyna szanse na dostanie sie do
dobrego liceum. Uczyla sie sama i w tej chwili tez samodzielnie przygotowuje sie
do olimpiady, aczkolwiek ma wieksze wsparcie nauczyciela i to na pewno jest dla
niej duzo bardziej komfortowa sytuacja.