ORGAN DONOR???

[ladybug]

Jakis rok temu nasz najznamienitsza kolezanka rozpoczela podobny
watek ale nic z niego nie wyszlo:) Chcialam sie dowiedziec, jak
patrzycie na te kwestie? To znaczy czy zaznaczacie na odwrocie prawa
jazdy ze chcecie oddac swoje organy po smierci czy nie? Spotkalam
sie na przyklad z taka opinia, ze ktos nie chce podpisywac
zobowiazania bo "slyszal, ze w razie wypadku taka osoba nie jest
ratowana tak zarliwie jak ta, ktora sie nie zobowiazala". Brzmi
kuriozalnie ale po tych wszytkich akcjach z lowcami skor w Polsce
wszystkiego mozna sie spodziewac. Czy sa rzeczywiscie jakies
przeciwskazania?

[edytkus]

>To znaczy czy zaznaczacie na odwrocie prawa
> jazdy ze chcecie oddac swoje organy po smierci czy nie?

u mnie na odwrocie jest tylko miejsce na restictions i nalepke z
nowym adresem, nic o organach.

[ladybug]

Bo Ty, edytkus to taka buntowniczka jestes, zawsze pod prad:)
P.S.
U nas (IL) jest na odwrocie prawa jazdy taki gadzet, ktory mozna
wypelnic i podpisac I hereby make an anatomical gift, effective upon
my death"

[tamsin]

a co to za akcja byla z lowcami skor w Polsce?

[kobraluca]

tamsin, poszukaj sobie w archiwum na gazecie jak chcesz
znac szczegoly

W skrocie, lekarze mieli uklad z domami pogrzebowymi,za
kazdego trupa dostawali kase. Podawali pacjentom
pavulon i mieli "skory" gotowe.Prawie cale pogotowie
bylo w to zamieszane

Ja jestem organ donor, mam nadzieje,ze moje serducho
albo nerka uratuja kogos po mojej smierci

[tamsin]

za twoja porada wpisalam w gogole "skora i POlska", wyskoczylo mi
pare artykulow, ten byl chyba najbardziej zblizony do tematu:

"Została tylko głowa i skóra
Sobota, 10 listopada 2007 (07:47)

Mieczysław Czubachowski stracił dwie kozy, w tym jedną kotną.
Zwierzęta zostały zagryzione przez wałęsające się, niebezpieczne dla
otoczenia trzy psy. Myśliwy w niedzielę postrzelił jednego z psów, a
we wtorek kolejnego...."

[ladybug]

Proponuje " lowcy skor"
serwisy.gazeta.pl/kraj/0,34384.html

[tamsin]

dzieki, uff...
ale lektura :-((

[kobraluca]

rzeczywiscie bardzo zblizone do tematu:)

[lolyta]

Prawie cale pogotowie
> bylo w to zamieszane

aha, moze z pietnascie osob.... nawet, jesli dwa albo trzy razy tyle, to to co
piszesz jest normalnie nieprawdziwe i wstretne, zwlaszcza wobec tych, ktorzy
pracowali w pogotowiu a tego nie robili.

[aniutek]

dokladnie Lolka!!!
nie mozna wszystkich do jednego gara wrzucac!!!

[kobraluca]

dziewczyny, wiekszosc osob tam pracujacych zdawala
sobie sprawe z tego co sie dzieje,albo cos
podejrzewala. Niestety nikt nic nie mowil, czyli dzialo
sie to jakby za cichym przyzwoleniem tych osob. Gdyby
ktos cos powiedzial mozna bylo ten ohydny proceder
ukrocic duzo szybciej

Oto co wtedy wyniklo z tego watku

[rhodeisland]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=11918&w=57726206&a=57865893

Zdecydowalibyscie sie na przyjecie przeszczepu?

[rhodeisland]

Ja nie z powodu koniecznosci brania do konca zycia lekow przeciwko
odrzuceniu i ich skutkow ubocznych.
Poza tym coraz czesciej czytam o tym, ze przeszczepia sie ludziom
zarazone roznymi chorobami organy, bo nie przebadano ich dokladnie.
To samo dotyczy trasfuzji zatrutej krwi, wiec jej tez nie chce. Maja
racje Swiadkowie Jehowy. Chociaz do nich nie naleze, w tej kwestii
sie zgadzam.
Nie chce zyc za wszelka cene, ale rozumiem, ze ktos moze myslec
inaczej i bedzie sie trzymal zycia jak tonacy brzytwy.

[ladybug]

Tonacy brzytwy? No wybacz RI ale to chyba nie do konca tak jest. To
jak najnormalniejsza sprawa ta nasza powszechna chec do zycia,
ratowanie go za wszelka cene. Coz cenniejszego mamy?

[kobraluca]

oczywiscie,ze zdecydowalabym sie na przeszczep. Trzymalabym sie zycia
jak tonacy brzytwy po to by widziec jak dorastaja moje dzieci, po to
by poznac swoje wnuki i dlatego,ze mam dobre zycie, kochajaca rodzine
i jestem szczesliwa.
Moze gdybym byla samotna i zgorzkniala nie zalezaloby mi na tym by zyc

[tamsin]

rhodeisland napisała:
> To samo dotyczy trasfuzji zatrutej krwi, wiec jej tez nie chce.
Maja
> racje Swiadkowie Jehowy. Chociaz do nich nie naleze, w tej kwestii
> sie zgadzam.
> Nie chce zyc za wszelka cene, ale rozumiem, ze ktos moze myslec
> inaczej i bedzie sie trzymal zycia jak tonacy brzytwy.

tak, RI. Decydujac sie na transfuzje krwi rownoznacznie decydujesz
sie na trucizne. Lepiej skonac, bo nie ma innej alternatywy. No coz,
twoje zycie twoja sprawa i twoj wybor jak je oceniasz. Dobrze
jednak, ze rozumiesz, ze wiekszosc ludzi ceni swoje zycie troche
bardziej niz ty. I chociaz dajesz za chwalebny przyklad Swiadkow
Jehowy, to czy ty rzeczywiscie myslisz, ze matka z tej sekty, ktora
odmawia tranfuzji krwi dla swojego dziecka tez sie kieruje tak
chwalebnymi pobudkami jak ty? Nawet jak wie, ze ona jest zdrowa i
moze uratowac zycie swojemu dziecku to nie zdecyduje sie na to? CZy
rzeczywiscie uwazasz to za rozsadne, ze ona jest zdecydowana
poswiecic zycie dziecka tylko dlatego ze ONA wierzy ze dostanie sie
w ten sposob do raju?

[aniutek]

ze swiadkami jehowy jest troche bardziej skomplikowana sprawa, oni
wierza w kontynuacje zycia po smierci a przyjecie cudzej krwi zamyka
im drzwi do zycia wiecznego. takimi pobudkami kieruja sie matki
odmawiajace transfuzji swoim dizeciom, wg ich wiary ratuja im w ten
sposob zycie a nie jak my myslimy odbieraja.
kwestia wiary.

[tamsin]

tak, tyle ze dzieci swiadkow jehowy nie sa chrzczone jako niemowleta
i wstepuja w szeregi tej sekty (lub "prawdy" jak to oni nazywaja)
jako pelnoprawni czlonkowie dopiero z chwila chrztu (w wieku okolo
15-16 lat), gdy maja sens zrozumienia obowiazku jaki to z soba
niesie. Zatem matka ktora odmawia transfuzji dla swojego dziecka
ratuje wylacznie swoj dostep do raju, nie dziecka.

[aniutek]

mam wpisane na dowrocie prawka, ze szysko co potrzebne ma isc do
ludzi.
stwierdzenie, ze nie ratuja jak nalezy w takich przypadkach jest
bezsensu, obrazliwe i odemnie taki ktos dostalby w pysk.

[marekatlanta71]

Jestem za, bo w razie czego przynajmniej jakis moj kawalek bedzie sobie dalej zyl.

[edytkus]

ja mam pare pytan:

1. jezeli ktos nigdy nic nie podpisal/zaznaczyl w tej kwestii to czy
automatycznie uznaje sie (w momencie smierci) ze sie nie zgodzil?

2. czy jezeli sie nie zgodzil lub zgodzil to najblizsza
rodzina/opiekunowie moga zadecydowac inaczej?


PS. Ladybug, na prawach jazdy w NJ naprawde nic nie ma o donacji
organow chociaz jeszcze pare la temu byla lista do wyboru. Ale o ile
dobrze pamietam przy odnawianiu pani w okienku zapytala mnie czy
chce byc dawca czy nie ale juz nie pytala co dokladnie chce po sobie
zostawic. A niech biora wszystko, po kiego mi to po smierci?

[majenkir]

edytkus napisała:
> A niech biora wszystko, po kiego mi to po smierci?

Ejmen! :D
Chociaz w zeszlym miesiacu mialam planowany zabieg operacyjny. Pare
dni przed terminem zadzwonila ze szpitala babka, zeby zebrac wywiad.
Mnostwo pytan miala, a pierwsze bylo, czy jestem zarejestrowanym
dawca organow.... Przyznam, ze mnie to z lekka zmrozilo :P.

[awrey]

No pewnie, ze tak. Podpisalam przy aplikacji o prawo jazdy, ze chce
byc dawca.

Z tego co wiem to trzeba tez bliskich poinformowac o tym zyczeniu
zeby nie bylo potem dla nich zaskoczeniem.

Jakby mi sie kiedys stalo to wole, zeby moje organy sie na cos komu
przydaly zadnim zgnily w ziemi na cmentarzu. I owrotnie tez bym nie
chciala na przeszczep latami czekac.

[beatamc]

Jeszcze na powaznie sie nad tym nie zastanawialam.
Najprawdopodobniej napisze 'testament', w ktorym zezole na pobranie
organow, ale bedzie o tym wiedzialo pare osob mi najblizszych. Nigdy
nie wiadomo jakie ludzie przekrety robia. Po co im info zanim mi sie
cos prztrafi?
Na calym swiecie halndluje sie organami, stany nie sa wyjatkiem. Jak
w Polsce sie takie rzeczy dzieja, to tym bardziej w stanach, gdzi
emoralnosc jest na duzo nizszym poziomie.

[moniamm]

wyrazilam zgode na pobranie organow po mojej smierci. poinformowalam
o tym mojego chlopaka i wyrazilam zyczenie aby uszanowac moja wole.
jesli cos zlego stanie sie z moim chlopakiem lub dzieckiem - rowniez
zgodze sie na pobranie organow.

Sprostowanie Jestem dawca organow, ale sama nie

[rhodeisland]

chce organow ani krwi osoby, o ktorej nic nie wiem. Moja decyzja.
Jakosc zycia jest dla mnie wazniejsza od zycia za wszelka cene.

organow nie chce ze wzgledu na niska jakosc zycia

[rhodeisland]

z powodu skutkow ubocznych lekow przeciw odrzuceniu.
Co do krwi, to musialabym byc pewna, ze zostala dokladnie przebadana.

[edytkus]

RI wytatuuj to sobie na czole czy innym widocznym miejscu zeby
przypadkiem w razie np. wypadku samochodowego nie marnowano na
Ciebie organow i krwi ktore moglyby uratowac zycie komus bardziej
wdziecznemu a o ktore wcale nie tak latwo

dzieki edytkus zrobie to. Dobry pomysl

[rhodeisland]

Nie nazwalabym niewdziecznoscia ostrozne podejscie do transfuzji.
Mam prawo decydowac, czy jej chce. Za duzo jest przypadkow zarazen
roznymi chorobami przenoszonymi wlasnie ta droga.
Zycie na lekach przeciw odrzuceniu organow nie jest zyciem, ktore
chcialabym miec.
Widzisz, ja wierze, ze to zycie nie jest jedynym, ze istnieje wiele
innych, moze reinkarnacja. Nie jestem wiec bardzo przywiazana do
obecnej egzystencji.

[beatamc]

niestety twoje obawy juz sa nieaktualne: "new treatment keeps
patients from needing anti-rejection drugs...." Podali to w
dzisiejszych news :)

beata

[rhodeisland]

Dlaczego niestety?
Po pierwsze moje obawy powoduja, ze skorzystaja inni nie majacy
takich.
Chyba ze chodzi Ci o to, ze niestety w razie zagrozenia mojego zycia
zdecyduje sie na rzeczy, ktorych wczesniej sie obawialam. To jest
to "niestety"? Nie zyczysz mi dobrze. Wlasciwie Ci zrozumialam?
Swietnie, ze pojawila sie mozliwosc zycia bez lekow przeciw
odrzuceniu. Moze wiec zmienie zdanie.

[mrs.solis]

Ja nie zgodzilam sie na bycie dawca. U mnie na prawie jazdy donorzy
maja z przodku czerwone serduszko co oznacza zgode. Zgoda na
pobranie organow byla zalaczona razem z danymi do prawa jazdy.
Mam swoje teorie na ten temat i moga sie niektorym wydac dosc
szokujace zeby sie nimi dzielic. Ja sama nawet gdybym potrzebowala
przeszczepu pewnie bym go nie dostala,bo mnie poprostu na to nie
byloby stac. Druga sprawa, na tym procederze ludzie zarabiaja kupe
kasy to jak z pornografia dziecieca dopoki jest popyt bedzie i
podaz,a ja nie zamierzam sie przyczynic do tego zeby ktos sie
cieszyl z mojej smierci,bo on moze zyc a drugi cieszyc sie bedzie
jeszcze bardziej bo troche kasy wpadlo.
Na litwie byla podobna historia do naszej rodzimej o lowcach skor,
tylko tam dla odmiany nie ratowalo sie mlodych potencjalnych dawcow.

solis jedna lub wiecej osob moga byc Ci

[rhodeisland]

wdzieczne za dar zycia. Na pewno nikt "nie bedzie sie cieszyl z
Twojej smierci". Ludzie beda czuli ogromna wdziecznosc. Bedac dawca
nie zyjac nadal istniejesz, bo zyje czesc Ciebie i pozwala zyc
conajmniej jednej osobie.

[mrs.solis]

Oczami wyobrazni widze jak pacjent modli sie co wieczor do p.boga o
nerke czy watrobe. Nie byloby problemu gdyby te organy rosly na
drzewach,ale niestety zeby oni mogli zyc ktos inny musi umrzec i nie
mow mi,ze obchodzi ich los tych ludzi. Oni w tym momencie mysla o
sobie o tym zeby przezyc za wszelka cene.

[tamsin]

gdyby zabijano te osoby bo nerka czy watroba jest potrzebna, to
mozna byloby wychodzic z takiego zalozenia jak ty. Jednak fakt jest
taki, ze tysiace ludzi ginie na drogach i te tysiace organow moze
dac mozliwosc normalnego zycia osobom ktore np. musza pare razy w
tygodniu chodzic na dialize. Chyba nigdy nie spotkalas sie z takimi
osobami, bo nie pisalabys takich bzdur, ze ludzie sie modla aby ktos
inny umarl aby oni mogliby dalej zyc za wszelka cene.

[lolyta]

za wczesnei poszlo

[lolyta]

> osobami, bo nie pisalabys takich bzdur, ze ludzie sie modla aby ktos
> inny umarl aby oni mogliby dalej zyc za wszelka cene.

przepraszam, co ty wypisujesz? ona nei napisala ze sie modla o czyjas smeirc,
tylko, ze sie modla o nerki lub watrobe.
Inna rzecz, ze to sie wiaze z czyjas smiercia, i oni modlac sie chcac nei chcac
zdaja sobie z tego sprawe.

[tamsin]

czy ty naprawde myslisz, ze ludzie siedza nocami i sie modla o
nerki? przeszczep jest darem zycia, podobnie jak nie trzeba dawac
skladek na glodujace dzieci w Afryce, nie trzeba byc dawca. Dzieci w
Afryce nie siedza i nie modla sie o twojego dolara, podobnie jak
nikt nie mogli sie o twoje nerki. Calosc mozna zakopac wraz z cialem
do ziemi. Jedynie mam nadzieje, ze ci co absolutnie nie pozwoliliby
swoich nerek przeszczepic, nigdy nie oczekuja aby taki dar otrzymac
dla siebie. Te domniemane modlitwy naprawde mnie sciely z nog :-\

[edytkus]

no ale przeciez Lolyta ma racje :O Mojego meza kumpla zona czeka na
nerke, wsrod bliskich i znajomych nie znalazl sie nikt kto moglby
jej jedna ostapic wiec musi czekac na dawce "przymusowego" czyli
kogos dla kogo nie ma juz szans na przezycie. Jasne ze ona nie modli
sie o czyjas smierc ale modlenie sie o nerke w jej wypadku jest z
tym zwiazane. To chyba logiczne?

[tamsin]

znam tez takie malzenstwo, ona nie moze mu dac nerki, ale moze
zostac dawca i w ten sposob jego miejsce przesuwa sie w gore listy.
Rozwazaja te opcje, ale poniewaz on mial raka, nie moze byc na
zadnej liscie dopoki nie bedzie zadeklarowany cancer free przez rok.
On sie cieszy kazdym dniem spedzonym ze swoimi dziecmi i tyle.

Jakby nie bylo, tysiace ludzi ginie w wypadkach drogowych i to nie
dlatego aby zostac dawcami nerek, czy innych organow.
Ale ciekawi mnie, czy takie osoby ktora osobiscie absolutnie nie
pozwolilyby na pobor swoich organow po smierci, czy rowniez nie
pozwolilby na przeszczep dla swojego dziecka?

nie zgadzam sie z tym co pisze solis, ale zaluzmy

[rhodeisland]

ze ma racje. Co z tego? Solis wierzysz, ze czyjes modly o smierc
moja ja spowodowac?

"zalozmy" mialo byc

[rhodeisland]

[mrs.solis]

Ja nie wierze w boga to i w zadne modly,ale zdziwilabys sie o co
ludzie sie modla. Wystarczy,ze przypomne sobie film "sami swoi".
Tym samym zamykam juz dyskusje na ten temat. Mam swoje zdanie i go
nie zmienie tak jak nie chce was namawiac do zmiany waszego. NIe
chce tez byc wyzywana tylko dlatego,ze mysle inaczej.
Zycze milej dyskusji.

[jasti]

NJ ma zaznaczone na froncie, w lewym dolnym rogu obok zdjecia, ja
tak w kazdym badz razie mam "organ donor"

[edytkus]

jasti napisała:

> NJ ma zaznaczone na froncie, w lewym dolnym rogu obok zdjecia, ja
> tak w kazdym badz razie mam "organ donor"

az sprawdzilam i rzeczywiscie jest, ale kurcze, mniejszym drukiem
juz chyba tego napisac nie mogli?! dzieki, nie wiedzialam ze az tak
bardzo potrzebuje nowych okularow ;) ktos wie jak dlugo jest wazna
recepta od okulisty?

"mam swoje zdanie i go nie zmienie" nie da sie z

[rhodeisland]

takimi ludzmi dyskutowac.

[ladybug]

Dziewczyna wylozyla Ci swoje poglady, najwyrazniej przemyslane, w
czym problem? Wysluchala innych opini, stwierdzila, ze sie nie
zgadza i tyle. Gdybys nie zauwazyla, nadmienila rowniez, ze nie
zamierza nikogo namawiac do zmiany pogladow. Naprawde nie ma sie
czym oburzac moja droga. Nie czepiajmy sie wyrwanych z kontekstu
sformulowan. Nie badzmy drobiazgowi.Chronmy sie przed zmarszczkami.
Peace.

Oddalibyscie komus nerke?

[rhodeisland]

Osoba jej potrzebujaca jest zdesperowana, ale nie zazdroszcze presji
pod jaka sa jej bliscy.

A tutaj cos o szkodliwosci transfuzji krwi z bankow krwi

www.cosmosmagazine.com/node/1645