Oczekiwania finansowe

[glima]

Mam pytanie do tych wszystkich szczęściarzy, którzy mają za sobą
debiut. Wydawca zapytał mnie, jakie są moje oczekiwania finansowe a
ja nie mam pojęcia, jakie wogóle kwoty wchodzą w grę. Co powinnam
zaproponować? Na jakich zasadach? Jeśli nie chcecie ujawniać kwot na
forum, to bardzo proszę o maila na konto gazetowe.
Dodam jeszcze, że chodzi o powieść obyczajową toczącą się
współcześnie (z elementami historycznymi) liczącą około trzystu
stron.
Będę wdzięczna za każdą podpowiedź.

[polskiedrogi]

W OGÓLE pisze się rozłącznie, droga Autorko z problemami finansowymi.

[glima]

Dziękuję serdecznie.

[micko6]

To jest właśnie zwykłe i bezsensowne czepianie się literówek. Błedy
znaczące są bardzo istotne, bo mówią wiele o ich autorze. A tego
rodzaju bład mówi o autorze tyle, że pisze patrząc na klawiaturę.

[polskiedrogi]

Nie, to nie jest czepianie się literówek, niestety. To nie literówka, lecz błąd ortograficzny. Bo dlaczego tylko w tym jednym jedynym miejscu miałaby wystapić literówka?..
Następny "mądry"! Śmieszą mnie zarówno "pisarzyny", które robią błędy, jak i "pisarzyny", które nie odróżniają błędów ort. od literówek. Oj, dalibyście lepiej spokój z tą swoją "tfurczością", przecież każdy widzi, że nie macie talentu! Nie chcę Was w żadnym wypadku obrażać, życzliwie życzę, byście zmienili zawód. Ośmieszacie się, kochani!

[drugi.pawel]

skajstop, gdzie jesteś? polskiedrogi zapluwa się ze złości - bez
powodu, usiłuje obrazić kilka osób na raz, jego niezwykle
emocjonalny atak nie ma najmniejszego związku z tematem. Wprawdzie -
jak sadzę - nie jest w stanie w ten sposób nikogo skrzywdzić,
wywołuje jedynie rozbawienie połaczone z politowaniem - ale Ty byłeś
sklonny ingerować, kiedy Mico był mniej dosadny, a mówił, w
przeciwienstwie do pd, z sensem.

[polskiedrogi]

Może jeszcze mamusię zawołaj na pomoc? Stary chłop, a taki skarżypyta! Wstyd.

[skajstop]

Nieładnie dyskutujesz, i nie tylko w tym poście. Potraktuj tę uwagę jako
ostrzeżenie - choć merytorycznie zgadzam się, że w tekstach polskich autorów
można znaleźć sporo przykrych błędów.

[polskiedrogi]

Ojej, przepraszam! Postaram się dyskutować ładnie, a autorzy niech się postarają ładnie pisać!

Sztuka dyskusji jest trudną sztuką.

Ps. Czy ładnie dyskutować to znaczy schlebiać każdemu? Czy to ładnie obrażać moje oczy błędami, a moj mózg - bzdurami?

A czy to ładnie, Skajstopie, do nowych forumowiczów zwracać się tak ostro?

[skajstop]

Wcale nie musisz schlebiać, wręcz przeciwnie: kubeł zimnej wody przyda się
czasem każdemu. Byle bez ataków ad personam w stylu maglowo-rynsztokowym :)

[polskiedrogi]

Obiecuję poprawę.
Glimo, proponuję Ci nie żądać zbyt wygórowanej kwoty, bo wydawnictwo zrezygnuje i co wtedy?

[glima]

Będę to miała na uwadze :)

[ophelia78]

>Nie chcę Was w żadnym wypadku obrażać, życzliwie życzę, byście >zmienili zawód.
Ośmieszacie się, kochani!

A do kogo ta liczba mnoga? tzn my wszyscy forumowucze mamy zniknąć, a
polskiedrogi zostają?

[polskiedrogi]

Mówię oczywiście do Ciemnej Nocki, do Gilmy i do Micko - co do innych nie mam jeszcze osądu z tej prostej przyczyny, że nie rozgryzłem, kto się ukrył za ich nickami, a dopóki nie przeczytam, nie sądzę.
Chodzi mi o to, by przestali pisać ci, którzy profanują język polski, bo ich pisanina jest śmieszna i niesmaczna.

[kakajo-dejo]

To może zacznij od siebie, pyskaty megalomanie.

[glima]

Być może mam problemy z ortografią (mea culpa), ale ty drogi/droga (
bo zmieniasz płeć w zależności od wątku, a nie chcę ci uchybić)
Polskiedrogi najwyraźniej z czytaniem. Mówisz do Gilmy, czy może do
Glimy? Anagram – trudne słowo:)

[polskiedrogi]

Och, pisuję z dwóch kont, babskiego i męskiego, więc czasami mi się myli, w kogo akurat się wcieliłem.
Mówię do Gilmy i do Glimy, bo mam dowody na to, że pod dwoma nickami kryje się ta sama osoba. Dwa nicki i takie same błędy ortograficzne?

[glima]

W przeciwieństwie do ciebie, ja pisuję z jednego konta - Glima.
(Sprawdziłam, że rzeczywiście jest jakaś Gilma, ale udziela się na
forum "ginekologia" i na naszym nigdy nie była) Skąd więc pretensje
do owej Glimy :):)?

[drugi.pawel]

wyobraźcie sobie taką scenkę: Polskiedrogi pracuje dla jakiejś
redakcji w korekcie. W nocy wysyła do tych znienawidzonych dupków,
których błędy doprowadzają go do szału, taki tekst, jak wyżej.
Przepraszam, ale sam chcesz.

[kakajo-dejo]

Pozwolę sobie nadmienić, że gdy "jak" nie wprowadza zdania podrzędnego, to nie
stawiamy przed nim przecinka.

[kakajo-dejo]

Dlatego uważam, że kolega bardzo słusznie powstrzymał się przed krytykowaniem
interpunkcji tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=11943&w=85467624&a=85591426
Kiedy kolega będzie miał trochę czasu, to proszę też sprawdzić pisownię wyrazu
"pojedynczy".
Łatwo jest krytykować, prawda?

[polskiedrogi]

Słusznie, słusznie!
Po co się obrażać, gdy ktoś poucza nas co do ortografii i interpunkcji? Trzeba podziękować. Ja na pewno bym podziękował, gdyby ktoś udzielił mi porad odnośnie mojego stylu, gdyż zależy mi przede wszystkim na tym, by się rozwijać.

[certain_whatsit]

Nie samą ortografią i interpunkcją korektor żyje. Za zwrot "odnośnie
mojego stylu" też dostałbyś/dostałabyś po łapach. To błąd
składniowy, kalka z rosyjskiego. Ładniej napisać "odnośnie do
czegoś". Czekam na podziękowania :)

[polskiedrogi]

Tak się składa, że masz rację. Do szału doprowadzają mnie błędy naszych pisarzy - uważam, że tych błędów, różnego rodzaju niedociągnięć jest stanowczo za dużo. Bo, przyznajcie mi rację, od pisarza oczekuje się pewnego poziomu. Pisarz nie powinien pisać gorzej niż przeciętny licealista, a w przypadku "Milaczka", którego tak bronicie, niestety tak jest.
Podejrzewam, że Ciemna N. napisała ot tak, od ręki, nie poprawiła nic, nie przemyślała. NIE POWINNO TAK BYĆ.
Kto się czuje obrażony bądź rozśmieszony, niech przyjmie ode mnie przeprosiny.

Glimo, chodziło mi o Gilmę z innego portalu, takiego na B. Ty wiesz, o co chodzi. Ech, ja czuję ten sam styl! A doświadczenie mam duże.

[glima]

Zaintrygowałeś mnie z tym portalem na „B”. Poszukałam i chyba
znalazłam. Muszę cię jednak rozczarować; to naprawdę nie ja. Z
ortografią radzisz sobie dobrze, ale z psychologią widocznie gorzej.
A przy okazji... Za twoją krytykę podziękowałam i od razu
sprawdziłam czy nie „walnęłam” takiego byka w moim tekście. Możesz
spać spokojnie. Jest correct.

[polskiedrogi]

Z psychologią radzę sobie gorzej... Toteż nie pracuję jako psycholog. Znam swoje miejsce. Gratuluję zmysłu detektywistycznego! Moja propozycja brzmi - napisz kryminał.
Życząc miłych snów, żegnam się, muszę jeszcze pograsować po portalu B. i tam zaznaczyć swą obecność.

[polskiedrogi]

Za takie piękne błędy zyczę Ci równie pięknej sumki.

[glima]

Ponownie dziekuję.

[ciemnanocka]

1. nie mówi się o kwotach, a o % od sprzedanej książki:)
2. W przypadku debiutów procenty te kształtują się od 4-10% ceny okładkowej książki
3. lepiej umawiać się na cenę okładkową, niż na wpływy od dystrybutora
4. w przypadku debiutu nie jest najważniejsza kasa, ważne są nakłady na
promocję, nakład książki
:)
Mam nadzieję, że pomogłam.

[glima]

Bardzo pomogłaś, dziękuję. A przy okazji, moje gratulacje.

[nobullshit]

O kwotach nie mam pojęcia (ja tłumacz, nie autor), ale jedno wiem -
nie zgadzaj się na procent od zysków, bo zysków (z całym szacunkiem) może nie
być albo wydawnictwo ich nie wykaże i nie zobaczysz ani grosza. Ma być stawka od
arkusza (albo od czegoś innego mierzalnego),
zaliczka po podpisaniu umowy, reszta po ukazaniu się książki.

A co do kwot poczytaj ten wątek:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=11943&w=83495788
I w ogóle, użyj wyszukiwarki, bo temat powraca.

Hi hi

[nobullshit]

Widzę, że Nocka i ja udzieliłyśmy Ci sprzecznych rad :)
Przykro mi, ale c'est la vie.

[ciemnanocka]

Bywa:)
Teraz musisz sama wybrać:)

[zona_mi]

Jak to sprzecznych? Jesteście zgodne co do tego, żeby nie umawiać
się na % od zysku, tylko od ceny okładkowej.
I słusznie.
To zwykle waha się między 8 a 15 % od ceny detalicznej, w każdym
razie w przypadku debiutów.

[ciemnanocka]

Zonka, 15% od ceny okłądkowej w przypadku debiutu? W jednym bardzo
dużym i znaczącym wydawnictwie mi zaproponowano 4%... Z tego, co ja
wiem, to 15% od ceny okładkowej debiutant nie dostanie. To jest
około 30% zysków.

[zona_mi]

Nie upieram się, że to ogólnie stosowana zasada - ale bywało i tak.
W każdym razie nie sądzę, aby waro było podpisywać umowę na 4% od
zysku - niżej 8% wcale nie chciałabym gadać :)
Myślę, że w okolicach 10% od okładkowej to jest uczciwie.

[micko6]

A skąd niby autor ma wiedzieć jaki był zysk ze sprzedaży książki?
Tego nie wie nikt.

[zona_mi]

Otóż to.

poprawka

[zona_mi]

zona_mi napisała:

> nie sądzę, aby waro było podpisywać umowę na 4% od zysku

O ceny okładkowej, oczywiście :)

[bandism]

Glima nie miej złudzeń. Tutaj nikt tak na prawdę Ci nie napisze ile zarobił za
książkę, wiersz, czy artykuł. Po prostu jeśli uznasz, że kwota w umowie
odpowiada Ci, podpisuj ją. I tyle.

[drugi.pawel]

Glima, kto teraz z Tobą rozmawia, Replika czy ŚK? Wydanie już jest
przesądzone, czy jeszcze od czegoś zależy? Od wysłania minęło 5
mies, tak?
Czy jesteś już po etapie redakcji? Jeżeli tak, to jak głeboko
sięgały zmiany, których od Ciebie oczekiwano? (musiałaś ciąć? była
mozliwośc negocjacji?)
Przepraszam,że pytania są zamiast odp :)

[glima]

Ani R ani ŚK :). Jakiś miesiąc temu wysłałam fragmenty tekstu w
kolejnych kilka miejsc. Dwa tygodnie później jeden z wydawców
poprosił mnie o streszczenie a wczoraj odpisał, że chciałby poznać
moje oczekiwania finansowe. Stąd pytanie do was.
Na razie się nie zapalam, bo nie wiadomo czy coś się z tego urodzi.

[mysia-mysia]

Glima, piszę do Ciebie na priva, mogę?

[glima]

Naturalnie

[drugi.pawel]

A co z R i Śk? po odebraniu całości już się nie odezwali? Czy ty
olałaś? W każdym razie - ruszyło się :) Powodzenia

[glima]

Z R i ŚK cisza.

[czepialska]

Mój debiut nie był spaktakularny - 5% od wartości nakładu książki co
daje stawkę podobną redakcyjnej...
Nauczona przykrym doświadczeniem, obecnie podpisuję umowy na minimum
10%. Zwykle "przedział ufności" mieści się między liczbą dwanaście a
piętnaście - z zaliczką płatną (najczęściej) miesiąc po przekazaniu
tekstu książki.
Bywa też, że podpisuję umowy na stawki "ryczałtowe". A te, jak
wiadomo, są różne - choć najczęściej mieszczą się na czterocyfrowej
skali to zdarzało mi się podpisać i te pięciocyfrowe...

---
... stoi tak do dziś. U zbiegu pogód. Na skraju bujnego życia i
wiecznego snu. Stoi niczym strażnik... I tylko czasami smutna myśl,
niczym cień, przemknie przez jego głowę. Wtedy niepokoi go dalszy
los ale oczekuje go ze spokojem. Wie bowiem, że to co ma być jest
nieuniknione. I choć tkwi w tym obawa i strach, to w owym
oczekiwaniu znajduje też ziarno ciekawości...

[mysia-mysia]

> 5% od wartości nakładu książki

co to znaczy?

[czepialska]

Też do dziś nie wiem :)
A tak na poważnie to przez wartość nakładu należy rozumieć sumę
wszystkich kosztów dotyczących wydania książki - przygotowanie,
druk... Z tego co pamiętam wyłączone zeń były egzemplarze darmowe,
bezpłatne i promocyjne! Nieźle, prawda?

---
... kniaź już czekał przy rzece i wyglądał ukochanej. Jakoż i
pojawiła się w księżycową poświatę obleczona. Chłopak już do niej
podbiegał, już w ramiona chciał brać, gdy nagle jakaś niemoc go
chwyciła, od piersi po twarz idąca...
Położył kniaź rękę na sercu, spojrzał na rusałkę i... co za dziw! W
osobie idącej ku niemu dostrzegł nie swą Oksanę ale wiedźmę, która
jej kształty przybrała...

[mysia-mysia]

czy to znaczy że wydawnictwo podliczyło wszystkie koszty, wzięło z tego 5% i
dało tobie? a ilość sprzedanych egzemplarzy miała wpływ na honorarium? czy może
było tak że przy każdym dodruku obliczali te 5% z kosztów i to było dla ciebie?

[czepialska]

Właśnie tak było, wyjąwszy te nie wliczone egzemplarze.
I druga rzecz - wydawca zwykle płaci za każdy dodruk na takich
samych zasadach jak za nakład podstawowy. No chyba, że w umowie jest
jakiś szczególny zapis dotyczący sposobu rozliczeń
za "ponadnormatywne" egzemplarze...

---
... Podobno raz na sto lat, po letnim deszczu, gdy pierwsze
promienie słońca utworzą nad wodospadem tęczowy most, można zobaczyć
siedem pięknych dziewcząt... Kąpią się one w spływającej kaskadami i
mieniącej się srebrzyście wodzie. Ale zobaczyć je mogą tylko ludzie
szczerze się miłujący oraz dzieci, w sercach których nie zagościł
jeszcze gniew...

[mysia-mysia]

ciekawa forma rozliczeń :-)
wychodzi z niej że za dodruki dostawałaś mniej niż za nakład postawowy bo już
nie było kosztów przygotowania, czy tak?
a ile to mniej więcej było od egzemplarza, bo trudno mi sobie wyobrazić

[czepialska]

Cóż, nie jest to ciekawa i dobra - dla autora - forma rozliczeń. Na
dodatek (i szczęście) mało popularna. Spotkałam się z nią tylko w
jednym wydawnictwie.
I to tyle w kwestii tych "nieszczęsnych" finansów :)

---
... Gdy z workami pełnymi piasku lecieli czarci czarną nocą,
Hehelkowi przyszedł do głowy pomysł, by kamratów, co tak się przed
nim wymądrzali, głuptasem wielokroć nazywając, moresu nauczyć. Co
ważniejsze, raz na zawsze się ich pozbyć, a przy tym mieć z tego
niemałą pociechę...

OT do czepialskiej

[teano_laura]

Czepialska, co Ty masz w sygnaturkach? Gdzie można przeczytać całość?

[czepialska]

"Panie Turecki! Co pan masz napisane na tej koszulce?" :)
Powiem tak: w sygnaturkach są fragmenty fragmentów. A całość już
niebawem w trzech książkach. Pierwsza podobno jeszcze przed targami
w Krakowie...

[teano_laura]

czepialska napisała:

> "Panie Turecki! Co pan masz napisane na tej koszulce?" :)
> Powiem tak: w sygnaturkach są fragmenty fragmentów. A całość już
> niebawem w trzech książkach. Pierwsza podobno jeszcze przed targami
> w Krakowie...
>
Zdradzisz namiary na owe książki? Fragmenty fragmentów brzmią ciekawie. Chętnie
zerknęłabym na resztę. Klimat mi się podoba.

[czepialska]

Dobrze. Jak już będę miała w ręku "żywą" książkę, to dam Ci znać.

[teano_laura]

czepialska napisała:

> Dobrze. Jak już będę miała w ręku "żywą" książkę, to dam Ci znać.

Tylko, jeśli nie chcesz tego robić na forum WiO, to pisz raczej na teano.teano(małpa)gmail.com Na gazetową właściwie nie wchodzę, bo się paskuda nie daje skonfigurować z programem pocztowym.