Do Venus - przekaze Twoje dane do producenta Lyric

[cassandrafr]

Ma dosc Venus twojej samowystarczalnosci i pisania bzdur na temet lekarstw.
Napisalas,ze Lyrica stosuje sie w leczeniu migreny. Bardzo mnie to
zainteresowalo, mialam nadzieje,ze to jakies nowe lekarstwo dla migrenikow,
wiec skontaktowalam sie z przedstawicielstwem labortorium we Francji, bo
rzeczywiscie napisalas znowu jaks pseudo-naukowa glupote na temat , ze jest
ona stosowana w leczeniu migreny. Dostalam oficjalny fax o szefa produktu w
Wlk. Brytanii, bo siedziba firmy jest w Anglii, ze to lekarstwo NIGDY nie
bylo badane w leczeniu podloza migreny, i laboratorium absoultnie zaprzecza
jakoby Lyrica mogla pomoc w migrenie i sa bardzo zainteresowani, kto zaleca
stosowanie tego prepartu dla migrenikow, bo to jest sprzeczne z deontologia,
tym bardziej, ze nie masz uprawnien lekarskich.

[cassandrafr]

Poczytaj najpierw sobie glupia krowo, ze Lyrice stosuje sie w neuropatii i
neuralgii, a laboratoria sobie nie zycza, zeby jakies niedouczone bufony pisaly
wlasne tezy na temat ich nowych lekarstw. Nie musze ci mowic, ze nie warto
wypisywac glupot, ktora moze Ciebie drogo kosztowac, bo podwazaja autorytet
takiego laboratorium jak Pfizer.

[venus22]

A ty sobie poczytaj co ja napisalam:

(Lyrica) Czy jest w Polsce?
jest to nowy lek wyprodukowany do leczenia pewnych typow neuropatii, w USA
jeszcze nie ma go na rynku ale ma byc i niektorzy lekarze specjalizujacy sie
w B.G. chca go wyprobowac jako lek zapobiegawczy w migrenie.

wyprodukowany do leczenia pewnych typow neuropatii !!!! NEUROPATII !!!!
i niektorzy lekarze !!!!
chca go wyprobowac !!!!

zanim zaczniesz mi wymyslac i rzucac na mnie gromy sama sie doksztalc i moze
jeszcze w jezyku polskim bo ja nigdzie nie napisalam ze lek ten jest stosowany
w leczniu migreny !!!! tylko ze NIEKTORZY LEKARZE CHCA GO WYPROBOWAC!!!
WYPROBOWAC - rozumiesz, NIE -STOSUJA-, tylko wyprobowac!!!

Wiekszosc lekow stosowanych zapobiegawczo w migrenie sa OFF LABEL czyli nigdy
nie byly przeznaczone do leczenia migreny tylko np wysokiego cisnienia,
depresji, chorob serca, padaczki itd i przy okazji zauwazono ze pomagaja tez na
migreny. Wiec zaczeto je przepisywac takze w tym celu, ale tak naprawde zadnych
glebszych, powaznych studiow na ten temat nie bylo.
Niektore zostaly oficjalnie zaakceptowane do zapobiegania migreny, niektore nie.

Kobieto, to jest nieprawdopodobne co ty za bzdury wypisujesz.


Venus

[cassandrafr]

To ty droga stuknita szamanko piszesz jakies bzdury, bo wlasnie zadzownilam do
Pfizera, jak moj lekarz prof. Valade szef Europejskiego Centrum Migreny w
Paryzu i austracki neurolog Prof.Dr.h.c. Gerdtenbrand 'moja mam jest tez lekaka
we Wiedniu)odpowiedzieli mi to samo, ze absolutnie to lekarstwo, nie bedzie
stosowane do leczenia migreny.
Wiec zamknij buzie szamnko, ktora uwazasz, ze masz tu szeptel idiotow, ktorym
mozna napisac, to co wyczytalas na jakims forum w kraju drwali i niedzwiedzi,
bo wg. prawa europejskego podpadasz pod kategorie nielegalnego uprawiania
medycyny.

[n_nadia]

Tak cassandro, wszyscy jestesmy pelni podziwiu dla Twoich znajomosci z elita francuska. Padamy Ci do stop. Jestes dla nas biednych polaczkow i ludzi z kraju drwali prawdziwym guru. Ooo Wileka Cass...w kraju nad Wisla myslimy by jeszcze za zycia Twego pomnik Ci postawic. Wiemy, ze to zbyt malo, by uczcic Twa madrosc, ale w ten sposob chcemy wyrazic swa wdziecznosc.
Ooo Wielka Bogini Madrosci, Bogini Cass...

[akkra]

Pax, pax dziewczyny!!! Please nie kłóćcie się ze sobą!!! Chciałam powiedzieć coś od siebie - porady Was obu (i Venus i Cassandry) bardzo mi pomogły, za co jestem Wam bardzo wdzięczna. Nie mogę zatem patrzeć, jak skaczecie sobie do oczu. Osobiście wolałabym, żeby nasza grupa nie przeradzała się w "forum Onetu", gdzie uczestnicy wyzłośliwiają się do woli... Uważam, że dyskusja jest niezbędna, ale czy np. Cassandra nie może napisac po prostu "Sprawdziłam informacje o leku X i profesor Y z firmy Z powiedział mi to i to, zatem Venus myli się - lek X nie będzie badany pod kątem migreny"... A tu od razu "szamanki", straszenie kryminałem za "udzielaniem porad bez dyplomu", a zdrugeij strony ironiczne "biciem czołem" i propozycja "postawienia pomnika". Mówię tu w swoim imieniu, bo niem jakie zdanie ma reszta uczestników forum Migrena - Wasze kłótnie szkodzą "naszej sprawie". Wszyscy jesteśmy tu po to by dowiedzieć się czegoś o naszej chorobie, czasami mylimy się w naszych ocenach,ale od tego jest dyskusja, by prostować błędy. Dyskusja, a nie - pełna agrumentów ad personam - pyskówka.

[akkra]

Uppsss!propozycję "postawienia pomnika" dała nadia, nie Venus; przepraszam zatem Venus, za przypisanie jej tych słów... Prośba o dyskusję bez ironicznych docinków nadal aktualna z moej strony...

[maszar]

szanowna (choć nędznie wychowana) Cassandro;
szczerze mówiąc, mam pewne wątpliwości, aby jakikolwiek rozsądnie myślący lekarz
(zwłaszcza z tytułem profesora) w tak jednoznaczny, jak opisujesz, sposób
wypowiadali się o PRZYSZŁYM zastosowaniu jakiegokolwiek leku;
pregabalina (Lyrica) jest lekiem o zbliżonym profilu i mechanizmie działania do
gabapentyny (Neurontinu)- leku, którego działanie w profilaktyce migreny zostało
już udowodnione;
z tego też powodu istnieją teoretyczne przesłanki każące przypuszczać, że i
Lyrica może znaleść swoje zastosowanie w zapobieganiu napadom migreny;
rzecz jasna określenie, czy tak jest rzeczywiście wymaga czasu i wielu badań
klinicznych, natomiast trudno mi uwierzyć, aby ktokolwiek a priori zakładał
nieprzydatność pregabaliny w leczeniu migreny (zwłaszcza, że praktycznie
wszystkie leki przeciwpadaczkowe - z lepszym lub gorszym skutkiem - są próbowane
w profilaktyce migreny);

PS. Wiedza medyczna nie jest genetycznie uwarunkowana...

Do maszara

[cassandrafr]

maszar napisał:

> szanowna (choć nędznie wychowana) Cassandro;
> szczerze mówiąc, mam pewne wątpliwości, aby jakikolwiek rozsądnie myślący
lekar
> z
> (zwłaszcza z tytułem profesora) w tak jednoznaczny, jak opisujesz, sposób
> wypowiadali się o PRZYSZŁYM zastosowaniu jakiegokolwiek leku;
> pregabalina (Lyrica) jest lekiem o zbliżonym profilu i mechanizmie działania
do
> gabapentyny (Neurontinu)- leku, którego działanie w profilaktyce migreny
został
> o
> już udowodnione;
> z tego też powodu istnieją teoretyczne przesłanki każące przypuszczać, że i
> Lyrica może znaleść swoje zastosowanie w zapobieganiu napadom migreny;
> rzecz jasna określenie, czy tak jest rzeczywiście wymaga czasu i wielu badań
> klinicznych, natomiast trudno mi uwierzyć, aby ktokolwiek a priori zakładał
> nieprzydatność pregabaliny w leczeniu migreny (zwłaszcza, że praktycznie
> wszystkie leki przeciwpadaczkowe - z lepszym lub gorszym skutkiem - są
próbowan
> e
> w profilaktyce migreny);
>
> PS. Wiedza medyczna nie jest genetycznie uwarunkowana.

1.Wiedza medyczna nie jest genetycznia uwarunkowana, natomiast w karajch
cywilizowanych jest wymagany dokument zwany dyplomem we Francji DOKTORA medycyny
(8 lat studiow wyzszych z napisana teza doktorska) a nie lekarza, plus min. 2
lata dodatkowo specjalizacja. Polskie dyplomy medyczne uzyskane po maju 2004 w
krajach starej unii sa uznawane, ale nie automatycznie (we Francji sa od
polskich lekarzy wymagane dodatkowe warunki, o ktorych nie bede tu szerzej
pisac chyba, ze to kogos interesuje)
3. Proponuje Panu zadzwonic do prof. Dominiqu'a Vallade'a (moze pan poprosic o
decyzje jak wydal w sprawie leczenia Lyrica podloza migreny powolujac sie na
mnie - jestem mecenasem, napewno skojarzy)
tel. : [phone]. Centre Européen des Céphalées et Migraines Hôpital
Laribosière
2. Prof.Dr.Dr.h.c. Franz Gerstenbrand (eminenty austracki neurlog)
tel. [phone]
4. Co do mojego (nedznego)wyksztalcenia, to prosze sie nie martwic, moj ojciec
Francuz byl w stanie oplacic mi prywatne studia wyzsze i doktoranckie, w
najlepiej notowanej Grande Ecole we Francji, w ktorej sam egzamin wstepny na
celujaco nie wystarcza, trzeba miec tez funduse na finsowanie czesnego w
wysokosci 50 tys euro na rok.
5. Pana wyksztalcenie jest i pozostanie jeszce dlugo straszliwie nedzne, bo nie
honorowane starej Europie, i w Pln. Ameryce.
6. Co do Venus nie znosze jej belkotu karczmacznego, stylizowanego na pseudo-
kulture medyczna, zandarmski styl podchodzenia do forumowiczow (obowiazkowe
wpisywanie sie na liste, chyba jakies reminscencje z czasow komunistycznych,
jeszcze czegos takiego nie widzialam na zadnym forum w Europie), wyproszenie z
forum osoby sympatycznej Globiboulgomm, w finale pozostajecie i tak jej
wirtualnymi znjomosciami , nawet jezeli przez pare lat wymieniacie serdeczne
posty, tak jak ona z Maria-Ludwika.
Mes salutations distingées

[maszar]

widzę, że tak kosztowne wykształcenie nie obejmuje umiejętności czytania ze
zrozumieniem tekstu (rzecz opanowywana w Polsce na Poziomie gimnazjum -
całkowicie bezpłatnie)- ja pisałem nie o wykształeceniu a o wychowaniu, czy też
szerzej kulturze osobistej - rzeczy niedostępnej za żadne pieniądze;
odnośnie uznawania dyplomów lekarskich - od momentu wejścia do UE - są one w
pełni honorowane; konieczny jest jedynie egzamin ze znajomości języka (inne
formalności są analogiczne do wymaganych w stosunku do lekarza obcokrajowca
podejmującego pracę w Polsce) - proszę więc o niewprowadzanie czytelników forum
w błąd;

[cassandrafr]

maszar napisał:

> widzę, że tak kosztowne wykształcenie nie obejmuje umiejętności czytania ze
> zrozumieniem tekstu (rzecz opanowywana w Polsce na Poziomie gimnazjum -
> całkowicie bezpłatnie)- ja pisałem nie o wykształeceniu a o wychowaniu, czy
też
> szerzej kulturze osobistej - rzeczy niedostępnej za żadne pieniądze;
> odnośnie uznawania dyplomów lekarskich - od momentu wejścia do UE - są one w
> pełni honorowane; konieczny jest jedynie egzamin ze znajomości języka (inne
> formalności są analogiczne do wymaganych w stosunku do lekarza obcokrajowca
> podejmującego pracę w Polsce) - proszę więc o niewprowadzanie czytelników
forum
> w błąd;
Prosze Pana, w aktualnym stanie rzeczy posiadanie dyplomu lekarza nie uprawnia
do niczego we Francji, Francja ma zamkniety rynek pracy zarowno dla lekarzy jak
i hydraulikow, sprzataczek i wszystkich innych zawodow wykwalifikowanych jak i
niewykwalifikowanych.
Co do Panskiej kultury, to ocenia sie Pan bardzo wysoko, pozwalajac sobie
pisac, ze ktos ma ubogie wyksztalcenie, absolutnie nie znajc osoby w
rzeczywistosci. No comment
P.s. Mysle, ze przemawia przez Pana gorycz, bo niestety polskie dyplomy
lekarskie mimo, ze w teorii maja byc honorowane, uprawniaja na razie jedynie
do odbycia stazu we Francji za tzw. minimalny zarobek wzrostowy SMIG , za
ktory zaden francuski student na ostatnim roku tzw.interne nie zgodzilby sie
pracowac.

[maszar]

cassandrafr napisała:
"Co do Panskiej kultury, to ocenia sie Pan bardzo wysoko, pozwalajac sobie
pisac, ze ktos ma ubogie wyksztalcenie, absolutnie nie znajc osoby w>
rzeczywistosci. No comment"

Szanowna Pani,
z uporem godnym lepszej sprawy zarzuca mi słowa, których nie napisałem;
proszę podać, gdzie napisałem o ubogim wykształceniu interlokutora, bądź z łaski
swojej zamilknąć.

Re do cassan....

[mmagda12]

A tak wogole ,co robisz tu na forum,skoro masz takie "szerokie plecy" ?

[botazka]

przerost ambicji nad rozumem!!!!!!!!!!!!

[cassandrafr]

botazka napisała:

> przerost ambicji nad rozumem!!!!!!!!!!!!
Zwlaszacza u Polakow z TAAAKIMI DYPLOMAMI, kiedy zjawiaja sie na zachodzie i
oczekuja z miejsca mercedesa sluzbowego i min 100 euro tys miesiecznej pensji.
A poetm spia na Victoria Station w Londynie.

[n_nadia]

coz cass...to twoi rodacy:)

[maenka]

Blagam , najlepsze co mozemy zrobic to nie odpisywac na posty Cassandry. To
naprawde dobre forum i wielu ludziom pomaga. Szkoda aby sie zerwalo albo
odstraszylo ludzi potrzebujacych pomocy. Zaczne nowy watek Co dalo i daje nam
to forum prosze napiszcie i prosze nie odpisujcie i nie dajcie sie juz
sprowokowac Cassandrze wiem ze jest to trudne ale moze wspolnie nam sie uda.
Nie odpisujmy na jej pyskowki i chamskie (niestety niezaleznie od
wyksztalcenia) posty.
Pozdrawiam
m.

[botazka]

maenka napisała:

> Blagam , najlepsze co mozemy zrobic to nie odpisywac na posty Cassandry. To
> naprawde dobre forum i wielu ludziom pomaga. Szkoda aby sie zerwalo albo
> odstraszylo ludzi potrzebujacych pomocy. Zaczne nowy watek Co dalo i daje nam
> to forum prosze napiszcie i prosze nie odpisujcie i nie dajcie sie juz
> sprowokowac Cassandrze wiem ze jest to trudne ale moze wspolnie nam sie uda.
> Nie odpisujmy na jej pyskowki i chamskie (niestety niezalezn
> Pozdrawiam
>
tak to prawda najlepsze co możemy zrobić to kompletnie lekceważyć posty
casandry i nie wdawać sie w głupie dyskusje o jej dyplomach a przecież forum
dotyczy MG a nie jakie to"szkoły pokończyła " z tym na forum nauka Pozdrawiam
Ps Ludzie naprawdę wykształceni i inteligentni nie chwalą sie tym na forach
tylko w odpowiednich do tego miejscach.Pozrawiam!

[venus22]

Ja bym bardzo chciala kompletnie ignorowac posty Cassandry ale niestety ona
robi zbyt wiele szkody, wprowadza ludzi w blad, trzeba to wyprostowac.
Gdybym byla adminem tego forum po prostu bym niektore jej posty wykasowala.

Akkro- ja nie pomylilam sie w niczym- w USA, jak juz pisalam w moim pierwszym
poscie na temat Lyrica, niektorzy lekarze WE WLASNYM ZAKRESIE i majacy chetnych
do eksperymentow pacjentow (ktorzy sa moimi internetowymi znajomymi) chca
wyprobowac dzialanie Lyrica w zapobiegawczym leczeniu migreny.

Ale poniewaz, jak zreszta bylo z Topamax (topiramat) i wieloma innymi lekami do
tej pory,
Lyrica jest ofcjalnie lekiem na neuralgie i neuropatie Pfizer NIE POWIE "alez
tak, probujcie na cokolwiek chcecie"!!! bo to rowna sie z mozliwoscia procesow
sadowych i odszkodowan!!

ale zapewniam cie, jak Maszar pisze (jedyna kompetentna osoba na tym forum!)
Lyrica moze byc kiedys stosowana w migrenie tak jak Neurontin.
W tej chwili prowadzi sie badania kliniczne nad skutecznoscia tego leku w
lecznieu Fibromyalgii.


dla przykladu podam ze tak znany lek jak Topamax ktory jest lekiem
p/padaczkowym zostal zaaprobowany oficjalnie jako lek zapobiegawczy w migrenie
dopiero od 2004r w USA a od 2005r w Kanadzie.
Do tej pory byl przepisywany 'off label" czyli nieoficjanie.
Wiele jest takich lekow.
Chyba tylko 4 sa oficjalnie byly zatwierdzone przez amerykanska FDA "na
zapobieganie migreny"- Divalproex, Sansert (methysergide) Propranolol, Timolol
i teraz piaty Topamax.



Venus

[cassandrafr]

venus22 napisała:

> Ja bym bardzo chciala kompletnie ignorowac posty Cassandry ale niestety ona
> robi zbyt wiele szkody, wprowadza ludzi w blad, trzeba to wyprostowac.
> Gdybym byla adminem tego forum po prostu bym niektore jej posty wykasowala.
>
> Akkro- ja nie pomylilam sie w niczym- w USA, jak juz pisalam w moim pierwszym
> poscie na temat Lyrica, niektorzy lekarze WE WLASNYM ZAKRESIE i majacy
chetnych
>
> do eksperymentow pacjentow (ktorzy sa moimi internetowymi znajomymi) chca
> wyprobowac dzialanie Lyrica w zapobiegawczym leczeniu migreny.
>
> Ale poniewaz, jak zreszta bylo z Topamax (topiramat) i wieloma innymi lekami
do
>
> tej pory,
> Lyrica jest ofcjalnie lekiem na neuralgie i neuropatie Pfizer NIE
POWIE "alez
> tak, probujcie na cokolwiek chcecie"!!! bo to rowna sie z mozliwoscia
procesow
> sadowych i odszkodowan!!
>
> ale zapewniam cie, jak Maszar pisze (jedyna kompetentna osoba na tym forum!)
> Lyrica moze byc kiedys stosowana w migrenie tak jak Neurontin.
> W tej chwili prowadzi sie badania kliniczne nad skutecznoscia tego leku w
> lecznieu Fibromyalgii.
>
>
> dla przykladu podam ze tak znany lek jak Topamax ktory jest lekiem
> p/padaczkowym zostal zaaprobowany oficjalnie jako lek zapobiegawczy w
migrenie
> dopiero od 2004r w USA a od 2005r w Kanadzie.
> Do tej pory byl przepisywany 'off label" czyli nieoficjanie.
> Wiele jest takich lekow.
> Chyba tylko 4 sa oficjalnie byly zatwierdzone przez amerykanska FDA "na
> zapobieganie migreny"- Divalproex, Sansert (methysergide) Propranolol,
Timolol
> i teraz piaty Topamax.
>
>
>
> Venus
>
Droga Venus,
Roznica jest taka :
1. Wg Pfizera nigdy ten Lyrica nie byl kreowany z mysla o migrenowcawch
2. We Francji osoby chetne do testowania lekow, robia to odplatnie, (nie kazdy
chce byc darmowym krolikiem doswiadczalnym) i to w fazie kreowanoa leku. Jesli
wezmiesz pod uwage, ze caly proces kreowania leku, uzyskiwania zewolen na
dopuszczenie na rynek trwa latami, laboratoria moga sobie pozwolic ne oplacanie
slono "zywych" krolikow doswiadczalnych
3. Na ulotce Epitomaxu (toprimatu) jest wyraznie napisane wskazanie : leczenie
prewencyjne kryzysow migrenowych u osoby doroslej
3. Wielkie laboratoria nie zycza sobie propagowania falszywych informacji na
temat ich leku, gdyz moze to kosztowac procesem osoba robiaca taka falszywa
kryptoreklame.
4. Zastosuje sie do prosby Pfizera, przekaze im informacje, ktorymi dysponuje o
Tobie. Mam nadzieje, ze ewentualny proces nie bedzie Ciebie za drogo kosztowac.

[venus22]

Kobieto- co im przekazesz- ze ja napisalam prawde?

>>1. Wg Pfizera nigdy ten Lyrica nie byl kreowany z mysla o migrenowcawch<<

OCZYWISCIE ZE NIE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ZGADZAM SIE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Caly czas ci to tlumacze....... !!!!!!



Topamax - Pisze wyraznie ze FDA zaaprobowala go w roku 2004 - co to ma do
rzeczy z twoja ulotka...

www.jnj.com/news/jnj_news/20040812_093120.htm
Venus

[n_nadia]

Tak Venus i jeszcze im przekaze, ze to mowila Venus, z internetu! na pewno kazda firma farmaceutyczna rzuci sie w poszukiwaniu Venus z internetu. Zwlaszcza po tym, jak dostanie taka informacje od rozchwianej emocjonalnie, cassandry.