Czy PLATFORMA OBYWATELSKA ma program???

[marekn]

Do tego pytania skłoniło mnie przeczytanie programu na oficjalnej stronie
Platformy Obywatelskiej www.platforma.org.pl. Poniżej go przedstawię razem z
moimi pytaniami.

1. Podatek liniowy 15%, bez kwoty wolnej od podatku, bez ulg
-z wyliczeń niektórych ekonomistów wynika, że Polski nie stać na taką obniżkę,
dlatego jestem za propozycją Unii Wolności (18 i 28%). Ale ten punkt został
przedstawiony bez zarzutu.

2. "naprawie systemu finansów publicznych. Chcemy położyć kres marnowaniu
pieniędzy podatników w nieudolnie zarządzanych, pozbawionych kontroli
demokratycznej funduszach celowych,(...)"
-zgadzam się. Ale E JAKI SPOSÓB chcecie to uczynić???

3."stworzeniu nowych miejsc pracy poprzez uwolnienie małej i średniej
przedsiębiorczości od dyktatu biurokracji i złego prawa"
-jakie jest to złe prawo, tego czytelnik już się nie dowie. Czy autorom
chodziło o ustawę o związkach zawodowych, podatkach od firm, komisji
trójstronnej?

"(...)Tymczasem przedsiębiorcy w Polsce są wręcz karani za rozwój swojego
przedsiębiorstwa, a koszty pracy i dyktat związków zawodowych broniących
przestarzałych uregulowań w prawie pracy uderzają we wszystkich:
przedsiębiorców i bezrobotnych. "
-OK, ale jaki jest konkretnie wasz program zmian?

4. "Wyrównanie szans wsi i małych miast w stosunku do dużych aglomeracji
miejskich w dostępie do kapitału, pomocy państwa , niezbywalnych dóbr
cywilizacyjnych. "
-kolejne pytanie: W JAKI SPOSÓB chcecie zrealizować to ogólnikowe hasło? tutaj
Platforma nam odpowiada takim samym ogólnikowym hasłem:
"Można to osiągnąć przez stworzenie warunków opłacalności produkcji rolnej, i
zaniechanie dotychczasowego systemu traktowania rolników jak obywateli drugiej
kategorii, upośledzonych ze względu na uprawiany zawód. "
-no więc W JAKI SPOSÓB chcecie stworzyć warunki opłacalności produkcji? Poprzez
państwowe dotacje? A to niesie za sobą podwyżkę podatków, gdyż jak wszystkim
wiadomo, polskie rolnictwo jest wyjątkowo zacofane...

5. "Poprawę systemu opieki społecznej, tak by była kierowana do osób
najbardziej potrzebujących, wobec których państwo ma niezbywalny obowiązek
pomocy. Naszym zdaniem to nie podatki służą pomocy biednym, ale efektywny
system opieki socjalnej. Dlatego proponujemy przez zwiększenie kwoty brutto
zwolnienie de facto rencistów i emerytów oraz bezrobotnych z podatków i
wypełniania deklaracji PIT oraz podwyższenia niektórych świadczeń socjalnych."
--co to jest tak "kwota brutto"? czy to nie jest inaczej nazwana kwota wolna od
podatku? Ale to kłóciłoby się z ptk 1. programu Platformy.

6. "Działania na rzecz edukacji Polaków(...) Nasze propozycje dotyczą nie tylko
szkolnictwa wyższego czy powszechnego, ale i nauki języków obcych i
powszechności dostępu do internetu. "
-wszystko pięknie... ale JAKIE są te wasze propozycje??? Dlaczego nic tutaj o
nich nie ma napisanego?

7. "Chcemy uczynić system demokracji w Polsce bardziej zrozumiałym i bliższym
obywatelowi. Nie zgadzamy się na skrajne upartyjnienie administracji państwowej
i samorządowej. Uważamy za konieczne działanie na rzecz ordynacji
większościowej, bezpośrednich wyborów wójtów burmistrzów i prezydentów miast,
ograniczenia nomenklatury partyjnej, zmniejszenia ilości radnych wszystkich
szczebli. "
-do tego nie mam zarzutów.

------

A teraz kolejne pytanie odnośnie programu:

Co Platforma Obywatelska myśli o służbie zdrowia? JEDYNA wzmianka jest w
zdaniu "Chcemy położyć kres marnowaniu pieniędzy podatników w nieudolnie
zarządzanych, pozbawionych kontroli demokratycznej funduszach celowych, różnego
rodzaju agencjach czy kasach chorych. "
-Czyli co? Zlikwidować kasy chorych? Powrócic do sytuacji sprzed reformy? Czy
jeszcze jakiś inny pomysł? Tego niestety się nie dowiemy...

Najbardziej zaskakujące są jednak nie te ogólnikowe tezy, z których nic nie
wynika, ale liczba spraw, które zostały w tym programie pominięte. I tak nie
dowiemy się już w ogóle co Pltforma myśli:

1. O integracji Europejskiej - za, przeciw? szybkie negocjacje i szybkie
wejście, czy wolniej negocjować???
2. O poprawie bezpieczeństwa obywateli.
3. O poprawie sytuacji w budownictwie mieszkaniowym.
4. O kulturze.
5. O nauce.
6. O budowaniu społeczeństwa informacyjnego.
7. O organizacjach pozarządowych.
8. O sytuacji w ZUS
9. O armii.
10. O Ekologii.

Gdy teraz przeczytmy wstęp do programu: "Platforma Obywatelska, w odróżnieniu
od innych formacji politycznych w Polsce, nie udaje, że posiada cudowne recepty
na wszystkie bolączki życia społecznego i gospodarczego." możemy już się tylko
uśmiechnąc z politowaniem...

----------

Dla porównania opiszę tylko jeden z 19 (!) punkty programu Unii Wolności.

ptk 2. Edukacja

"(...)Wiedza i umiejętności są najcenniejszym kapitałem, z jakm powinniśmy
wkraczać w trzecie tyśąclecie(..)
Będziemy:
-likwidować bariery fnansowe i środowiskowe poprzez szeroki dostęp do
stypendiów dla dzieci ze szkół wiejskich i małomiasteczkowych z niezamożnych
rodzin;
-tworzyć dla dzieci możliwość dodatkowej nauki języków obcych, informatyki i
dostępu do internetu
-wprowadzać takie zmiany w szkolnictwie średnim i zawodowym, aby od 2005 roku
80% młodych ludzi kształciło się w szkole średniej kończącej się egzaminem
dojrzałości;
zwiększać dostepność szkół integracyjnych, w których dzieci niepełnosprawne
uczą się razem z pełnosprawnymi
-kontynuować reformę programową tak, aby nauka w szkole harmonijnie łączyła
szeroką wiedzę ogólną z rozwijaniem przydatnych kompetencji
-tworzyć sieć ośrodków kształcenia ustawicznego i udzielać finansowego wsparcia
programom szkoleniowym umożliwiającym podnoszenie kfalifikacji także po to, aby
dać druga szansę edukacyjną dorosłym o niskim wykształceniu;
-rozwijać system stypeniów oraz pożyczek studenckich, poszerzać dostępność do
studiów, zwiększać wsparcie maerialne państwa, zwłaszcza dla inwestycji
związanych z nowoczesnymi i poszukiwanymi kierunkami studiów oraz badań;
-dążyć do zwiększenia finansowania szkolnictwa wyższego ze środków budżetowych
i pozabudżetowych;
-działać na rzecz wyrównywania warunków działania szkół wyższych publicznych i
niepublicznych
-działać na rzecz jakości kształcenia w szkołąch wyższych, co jest warunkiem
wyrównywania szans młodych Polaków z młodzieżą z UE
(...)"

Reszta programu Unii Wolności jest na stronie www.uw.org.pl
-------

Myślę, że tego porównania nie muszę komentować.

Pozdrawiam i czekam na wasze opinie.

[Gość: Stoik]

Odpowiedzi sam udzieliłeś. Niestety brak programu nie jest żadną przeszkodą.
Ludzie programów nie czytają, bo po pierwsze w ogóle bardzo mało czytają, a jak
już czytają, to zwykle nie rozumieją, co czytają, a po drugie, między programem
a jego realizacją leży zazwyczaj przepaść.
Niezależnie zgadzam się z Tobą, że Platforma reprezentuje niewiele, tzn.
trzech żądnych władzy ludzi (może i więcej niż trzech, nie śledzę tego
dokładnie), zaś UW zasługuje na lepszy los, mimo swojej głupoty politycznej, bo
poza nią w centrum niewiele widać (na prawo w ogóle nic nie widać, poza
przepychankami i JKM).

chyba ktos poszedl na skroty....

[rootboy]

... i przeczytal tylko wstep do calego programu (zreszta caly program platformy
chyba nie jest jeszcze gotowy). Oprocz tego wstepu jest jeszcze szesc
dokumentow rozszezajacych te pukty, ktore przeczytales... a te sa troszke
bardziej konkretne.....

Program UW - o tym nie warto rozmawiac.... on jest zawsze bardzo dobry i
rzetelny i tylko debil jest w stanie twierdzic inaczej. Po raz pierwszy go
przeczytalem w 93 roku - w tedy tez byl dobry - tylko co z tego... nawet
najlepszy program jest do dupy, gdy ludzie nie potrafia do niego przekonac
innych.

Bardzo mnie smuci, ze politycy UW tak dali ciala w ostatnich czasach i daja sie
spychac na margines. Ale jeszcze bardziej mnie smuci fakt, jak bardzo obrazili
sie na platforme i jak bardzo ostro ja atakuja. A przeciez jest to najblizsza
im partia jaka teraz istnieje i UW nie powinna jej zwalczac tylko wspolpracowac.

Dlamnie idalem bylaby sytuacja, w ktorej PO i UW razem w nowym parlamencie
mieliby wiekszasc glosow... ale coz to chyba troszke nierealistyczne

pozdrawiam

Okręgi jednomandatowe

[Gość: wyborca]

Jednym z założen programowych Platformy jest postulat większościowej i
jednomandatowej ordynacji wyborczej. Oligarchizacja partii politycznych
osiągnęła apogeum. Bez jednomandatowej ordynacji nigdy nie ukręci się łba
klikom, które mogą nie liczyć się z wyborcami, nigdy też nie zdławi korupcji
politycznej.

Platforma nie potrzebuje programu

[Gość: doku]

Platforma cieszy się poparciem tych wyborców, którzy mają już dość programów.
Wielu ludziom podoba się taki image odmienności od normalnych partii
politycznych. To takie uczciwe postawienie sprawy, gdy chce się władzy i mówi
się ludziom, że bedziemy dobrze rządzić, abyśmy wszyscy się wzbogacili i jak
najdłużej się tej władzy trzymali. Dosyć już takiego tam wygłupiania się z
jakimiś programami, obietnicami, ideałami i odpowiedzialnością. Głosujcie na
nas, bo my po prostu chcemy rządzić, a to co tam piszemy, to taka zwyczajowa
formalność, nie zwracajcie na to uwagi.

[Gość: Kwasek]

Takie wyrywkowe fragmenty o niczym nie świadczą, czy LSD ma program albo PSL?

[marekn]

To nie są wyrywkowe fragmenty tylko program z oficjalnej strony PO.

[Gość: fili]

marekn napisał(a):

> ----------
>
> Dla porównania opiszę tylko jeden z 19 (!) punkty programu Unii Wolności.
>
> ptk 2. Edukacja
>
> "(...)Wiedza i umiejętności są najcenniejszym kapitałem, z jakm powinniśmy
> wkraczać w trzecie tyśąclecie(..)
> Będziemy:
> -likwidować bariery fnansowe i środowiskowe poprzez szeroki dostęp do
> stypendiów dla dzieci ze szkół wiejskich i małomiasteczkowych z niezamożnych
> rodzin;
> -tworzyć dla dzieci możliwość dodatkowej nauki języków obcych, informatyki i
> dostępu do internetu
> -wprowadzać takie zmiany w szkolnictwie średnim i zawodowym, aby od 2005 roku
> 80% młodych ludzi kształciło się w szkole średniej kończącej się egzaminem
> dojrzałości;
> zwiększać dostepność szkół integracyjnych, w których dzieci niepełnosprawne
> uczą się razem z pełnosprawnymi
> -kontynuować reformę programową tak, aby nauka w szkole harmonijnie łączyła
> szeroką wiedzę ogólną z rozwijaniem przydatnych kompetencji
> -tworzyć sieć ośrodków kształcenia ustawicznego i udzielać finansowego wsparcia
>
> programom szkoleniowym umożliwiającym podnoszenie kfalifikacji także po to, aby
>
> dać druga szansę edukacyjną dorosłym o niskim wykształceniu;
> -rozwijać system stypeniów oraz pożyczek studenckich, poszerzać dostępność do
> studiów, zwiększać wsparcie maerialne państwa, zwłaszcza dla inwestycji
> związanych z nowoczesnymi i poszukiwanymi kierunkami studiów oraz badań;
> -dążyć do zwiększenia finansowania szkolnictwa wyższego ze środków budżetowych
> i pozabudżetowych;
> -działać na rzecz wyrównywania warunków działania szkół wyższych publicznych i
> niepublicznych
> -działać na rzecz jakości kształcenia w szkołąch wyższych, co jest warunkiem
> wyrównywania szans młodych Polaków z młodzieżą z UE
> (...)"
>
> Reszta programu Unii Wolności jest na stronie www.uw.org.pl
> -------
>
> Myślę, że tego porównania nie muszę komentować.
>
> Pozdrawiam i czekam na wasze opinie.

Bardzo piękny program. A jaki konkretny i rzeczowy! I to tylko jeden z tylu
punktów! Szkoda tylko, że przez 4 lata NIC z tego programu nie było zrealizowane.
Zachwycajcie się unici, swoim mądrym programem i w ogóle swoją mądrością, a my
będziemy robić swoje. Społeczeństwo da sobie radę bez was. Dziękujemy, ale już
sobie idźcie do domu, nikt was już nie chce!

[marekn]

Jak rozumiem, twoja opinia, ze Unia Wolności nie zrealizowała programu [co jest
oczywistą bzdurą-przykladowy punkt Edukacja-program Interkl@sa, Fundacja
Edukacji Narodowej, program Absolwent itp.] zwalnia od obowiązku posiadania
programu Platformę Obywatelską? Dziwna to argumentacja, ale typowa dla
zaślepionych zwolenników Platformy.
Zamiast odpowiedzieć na moje pytania mówisz: "idźcie do domu, nikt was już nie
chce!" Jak tak dalej będziecie, drodzy zwolennicy Platformy, przekonywać do
swojej partii, to z waszego dzisiejszego kilkunastoprocentowego poparcia nie
pozostanie nic [czego wam nie życzę, bo w sumie w przyszłym parlamencie PO i UW
mogłyby współpracować].

[Gość: Hiacynt]

marekn napisał(a):

> Jak rozumiem, twoja opinia, ze Unia Wolności nie zrealizowała programu [co jest
>
> oczywistą bzdurą-przykladowy punkt Edukacja-program Interkl@sa, Fundacja
> Edukacji Narodowej, program Absolwent itp.] zwalnia od obowiązku posiadania
> programu Platformę Obywatelską? Dziwna to argumentacja, ale typowa dla
> zaślepionych zwolenników Platformy.
> Zamiast odpowiedzieć na moje pytania mówisz: "idźcie do domu, nikt was już nie
> chce!" Jak tak dalej będziecie, drodzy zwolennicy Platformy, przekonywać do
> swojej partii, to z waszego dzisiejszego kilkunastoprocentowego poparcia nie
> pozostanie nic [czego wam nie życzę, bo w sumie w przyszłym parlamencie PO i UW
>
> mogłyby współpracować].

Nie ma znaczenia, czy platforma ma program, czy też nie. Programu nie pisze sie
pod wyborców, program to ludzie i ich poglądy. Jakie poglądy ma di-dżej
Olechowski? Zmienne. I to by było na tyle.
Polska Partia Przyjaciół Piwa = KLD = PO. Wszystko już było.

[Gość: fili]

marekn napisał(a):

> Jak rozumiem, twoja opinia, ze Unia Wolności nie zrealizowała programu [co jest
>
> oczywistą bzdurą-przykladowy punkt Edukacja-program Interkl@sa, Fundacja
> Edukacji Narodowej, program Absolwent itp.] zwalnia od obowiązku posiadania
> programu Platformę Obywatelską? Dziwna to argumentacja, ale typowa dla
> zaślepionych zwolenników Platformy.
> Zamiast odpowiedzieć na moje pytania mówisz: "idźcie do domu, nikt was już nie
> chce!" Jak tak dalej będziecie, drodzy zwolennicy Platformy, przekonywać do
> swojej partii, to z waszego dzisiejszego kilkunastoprocentowego poparcia nie
> pozostanie nic [czego wam nie życzę, bo w sumie w przyszłym parlamencie PO i UW
>
> mogłyby współpracować].

Trochę mnie poniosło. Ale jak się nie denerwować, kiedy stawiasz kolego PO jakieś
absurdalne i bezpodstawne zarzuty? Myślę, że program na papierze jest w sumie
mało istotny, liczą się działania. PO już przyczyniła się do demokratyzacji
społeczeństwa. Przez prawybory pokazała, że zwykli obywatele też mogą wziąć
aktywny udział w życiu publicznym. Liderzy PO nie unikają bezpośredniego kontaktu
z ludźmi. Efekt - zainteresowanie społeczne Platformą jest olbrzymie, bo ludzie
czują, że to naprawdę oni mogą rządzić. A co z UW? Co z tego, że stworzyła
kolejne fundacje i instytucje, które będą kradły pieniądze podatników? Edukacja
potrzebuje pieniędzy - dla nauczycieli, na badania naukowe itd., tego UW nie
zrealizowała, a Balcerowicz jeszcze bardziej obciął nakłady na edukację. UW nie
zrobiła zupełnie nic, dowodem na to jest to, co dzisiaj się dzieje: korupcje,
afery, wzrastająca przestępczość - i nie pisz, że to tylko AWS jest winna, bo UW
też. Nie pomogło, że uciekli wcześniej z koalicji, ludzie i tak będą pamiętać o
przekrętach UW. JEST WINNA i żadne pokrętne tłumaczenia tutaj nie pomogą.

[Gość: nemo]

Gość portalu: fili napisał(a):

. PO już przyczyniła się do demokratyzacji
> społeczeństwa. Przez prawybory pokazała, że zwykli obywatele też mogą wziąć
> aktywny udział w życiu publicznym. Liderzy PO nie unikają bezpośredniego kontak
> tu
> z ludźmi.
Wynajęcie 10-ciu autokarów i 200 butelek wina wystarczyło by wygrać prawybory .To
jest ta wasza demokratyzacja.

NIE MA I MIEC NIE BEDZIE

[Gość: Cwaniak]

Plattforma po prawyborach w Bystrzycy Klodzkiej zaczyna spadac.

[Gość: Tytus]

PO to partia politycznych rozbitkow , ktorych laczy jedno : strach przed
potopem SLD i odsuniecie od koryta ! A byc moze bardziej to drugie !
Na tej Arce Noego Polska nie poplynie !

Tytus

[Gość: robas]

Myslie, ze glowny program Platformy to dorwac sie znowu do wladzy. W koncu ta
partia sklada sie niemal wylacznie z ludzi ASW i UW, z tych samych, ktorzy
rozwineli zlodziejstwo majatku panstwowego, rozdawnictwo posad znajomym na
niespotykana wczesniej skale. Oni tez dali nam teraz 88 miliardow w postaci
dziury w budzecie oraz nieokreslona jeszcze sume, ktora Polacy beda musieli
zaplacic za obligacje skarbu panstwa, ktore drukowano na potege, by wyciagnac
jeszcze wiecej forsy. Nie przejmuja sie oni stanem kraju, chca tylko utrzymac
posady i miec wplyw na rozdawnictwo panstwowej forsy.
Poniewaz bedac dalej w swoich partiach nie mieliby na to duzych szans,
wskoczyli na nowa, liczac, ze wraz z nowa nazwa i kilkoma nowymi haslami, moze
im sie to udac. Pamiec ludzka jest bowiem zawodna.