Dodaj do ulubionych

Co powinnam przeczytać?

IP: *.net.bialystok.pl 21.02.02, 18:07
Aby być jako tako zaznajomiona z fantastyką? Proszę, doradzcie parę tytułów.
Obserwuj wątek
    • Gość: An-Nah Re: Co powinnam przeczytać? IP: *.chello.pl 21.02.02, 18:37
      Oto lista przebojów wg. An-Nah:
      W kategorii Fantasy:
      1) Tolkien - wszystko - to chyba nie podlega dyskusji?
      2) Sapek - także bez dyskusji
      3) LeGuin - "Ziemiomorze"
      4) Howard - "Conan" - marna literatura, ale absolutny
      kanon.
      5) Zelazny - "Amber"
      6) Kay - "Fionavarski Gobelin" i "Tigana"7) Pratchet -
      "Świat Dysku" - pierwszorzędna fantasy humorystyczna
      8) Bradley - "Mgły Avalonu" - ciekawe opracowanie
      legendy o królu Arturze
      9) Wolfe - "Księga Nowego Słońca" - pogranicze fantasy i sf
      10) Adams - "Wodnikowe Wzgórze" - tematyka może być
      myląca - to nie jest książka dla dzieci! (Osobiście
      jest to, zaraz po Tolkienie, moja druga ulubiona książka).

      W kategorii sf (tu znam się mniej):
      1) Herbert - Diuna - bezapelacyjnie!
      2) Lem - wszystko, osobiście polecam "Cyberiadę",
      "Dzienniki Gwiazdowe" i "Solaris"
      3) Card - cykl o Enderze
      4) Strugaccy - zwłaszcza "Piknik na Skraju Drogi"
      5) LeGuin - "Lewa Ręka Ciemności" i pozostałe części
      cyklu hainskiego
      6) Clarke - "Spotkanie z Ramą"
      7) Zajdel - "Limes Inferior"
      8) Dick - "Ubik"
      9) Miller - "Kantyczka dla Liebowitza"
      10) miejsce wolne, pewnie ktoś coś dopisze.
      • Gość: digan Re: Co powinnam przeczytać? IP: *.babylon.tarman.pl 21.02.02, 19:53
        An-nah napisała:
        > 10) miejsce wolne, pewnie ktoś coś dopisze.
        Ja sie dopisze:)
        10)Brian Aldiss Cieplarnia
        • Gość: Pooh Re: Co powinnam przeczytać? IP: *.chello.pl 21.02.02, 20:33
          Na 10 w SF dopisalbym jeszcze "Fundacje" Asimova - choc niekoniecznie od razu
          caly cykl wraz z pobocznosciami :)
          • greyrat Re: Co powinnam przeczytać? 21.02.02, 22:42
            do fantasy dorzucę:
            -Terry Goodkind:"Pierwsze prawo magii",dobre nowoczesne fantasy
            -Glen Cook:"Czarna Kompania",sztandarowe dzieło dark fantasy i jeden z
            najrówniejszych długich cykli w historii
            -David Eddings:cykl Belgariada i cykl o Sparhawku,naiwne ale wdzięczne
            -Jack Vance:"Lyonesse" nieco sztampowe ale solidne
            -Pierce Anthony: cykl Xanth inny styl niz u Pratchetta,ale ubaw też
            niezgorszy....uwaga,dobre do około 7 tomu.....
            jeśli cos pomyliłem to przepraszam,jestem troszkie niewyspany
            (wieta,problemy z sesjom ;) )
            • Gość: Aethor Re: Co powinnam przeczytać? IP: *.pata.pl 21.02.02, 23:38
              Z nowszych rzeczy poleciłbym jeszcze J.V.Jones cykl "Uczeń", "Zdradzony", "Pan
              i głupiec". Ta babka ma niesamowitą zdolność sprawnego prowadzenia narracji, a
              do tego nikt nie jest w stanie od razu powiedzieć że to kobieta.

              Tylko proszę nie posądzać mnie o jakiś seksizm. Kobiety piszą piękne i mądre
              książki fantasy ale przeważnie można się zorientować że zostały napisane przez
              kobiety. Nawet tak wielkie jak Le Guin. A już Zimmer Bradley w tym przoduje.

              Ja z kolei jestem bardziej obeznany w SF.
              Poleciłbym jeszcze parę książek Dicka i Strugackich (moi prywatni faworyci), a
              jako podstawę Herberta Gorge'a Wellsa "Wehikuł czasu" i "Wojnę światów" i do
              tego opowiadania. A potem jeszcze Kurta Vonneguta 'Syreny z Tytana".
              Orson Scott Card "Gra Endera"
              Philip Jose Farmer "Gdzie wasze ciała porzucone"
              i wiele wiele innych.
            • Gość: Dodasor Re: Co powinnam przeczytać? IP: 193.0.110.* 22.02.02, 17:31
              greyrat napisał(a):

              > -Glen Cook:"Czarna Kompania",sztandarowe dzieło dark fantasy i jeden z
              > najrówniejszych długich cykli w historii

              Miałbym ochotę newet przeczytać tą serię ale odstrasza mnie imię glówniego
              bochatera, które wyczytałem z okładki - Koniował - czy tłumacz naprawdę musiał
              tak to imię przetłumaczyć?
              Dobrze, że Łoziński w swoim bandyckim tłumaczeniu nie nazwał Aragorna Walikoniem,
              bo to by było już totalne przegięcie :)
              • greyrat Re: Co powinnam przeczytać? 22.02.02, 19:15
                Gość portalu: Dodasor napisał(a):


                >
                > Miałbym ochotę newet przeczytać tą serię ale odstrasza mnie imię glówniego
                > bochatera, które wyczytałem z okładki - Koniował - czy tłumacz naprawdę musiał
                > tak to imię przetłumaczyć?


                Albo se misiek jaja robisz,albo czytać nie umiesz,albo na okładce była fatalna
                literówa....on się nazywa KONOWAŁ(jesli nie wiesz:słowo to oznacza kiepskiego
                lekarza)....
                • Gość: Dodasor Re: Co powinnam przeczytać? IP: 193.0.110.* 25.02.02, 18:23
                  Oczywiście żartuje, ale sam przyznasz że imię to wywołuje skojarzenia. Tłumacz
                  mógł sobie tego oszczędzić i trochę inaczej przetłumaczyć imię głównego
                  bochatera.
      • Gość: Qba Re: Co powinnam przeczytać? IP: *.bielsk-podlaski.sdi.tpnet.pl 22.02.02, 14:59
        > Oto lista przebojów wg. An-Nah:
        > W kategorii Fantasy:
        > 1) Tolkien - wszystko - to chyba nie podlega dyskusji?
        > 2) Sapek - także bez dyskusji
        > 3) LeGuin - "Ziemiomorze"
        > 4) Howard - "Conan" - marna literatura, ale absolutny
        > kanon.
        > 5) Zelazny - "Amber"
        > 6) Kay - "Fionavarski Gobelin" i "Tigana"
        > 7) Pratchet - "Świat Dysku" - pierwszorzędna fantasy humorystyczna
        > 8) Bradley - "Mgły Avalonu" - ciekawe opracowanie
        > legendy o królu Arturze
        > 9) Wolfe - "Księga Nowego Słońca" - pogranicze fantasy i sf
        > 10) Adams - "Wodnikowe Wzgórze" - tematyka może być
        > myląca - to nie jest książka dla dzieci! (Osobiście
        > jest to, zaraz po Tolkienie, moja druga ulubiona książka).

        O fantasy nie mam wielkiego pojęcia więc nie będę się wypowiadał. Poprę tylko
        Tolkiena, Sapka, Zelaznego (!) i nie zgodzę się z dość krzywdzącą oceną Howarda.
        Może to kwestia płci :-))) Pozostałych niestety nie czytałem... Aha! To może
        podchodzi pod potteromanię, ale warto też przeczytać "Narnię" Lewisa.


        > W kategorii sf (tu znam się mniej):
        Ja natomiast więcej :-))) (tzn. nie więcej niż Ty, tylko więcej niż ja z
        fantasy :-)))

        > 1) Herbert - Diuna - bezapelacyjnie!
        Bezapelacyjnie!

        > 2) Lem - wszystko, osobiście polecam "Cyberiadę", "Dzienniki Gwiazdowe"
        > i "Solaris"
        Wstyd, ale nie czytałem klasyka...

        > 3) Card - cykl o Enderze
        Vide Lem :-(((

        > 4) Strugaccy - zwłaszcza "Piknik na Skraju Drogi"
        Zdecydowanie! Również inne są warte przeczytania. Polecam "Poniedziałek zaczyna
        się w sobotę" (kupa śmiechu!) choć to bliższe fantasy.

        > 5) LeGuin - "Lewa Ręka Ciemności" i pozostałe części cyklu hainskiego
        Patrz punkt 2 i 3 :-(

        > 6) Clarke - "Spotkanie z Ramą"
        Tylko jako klasyka i kanon bo dla mnie nie było to nic szczególnie wspaniałego
        (chociaż czytałem to naprawdę dawno, więc...)

        > 7) Zajdel - "Limes Inferior"
        Patrz punkty 2, 3 i 5 :-(

        > 8) Dick - "Ubik"
        Do Dicka wypada dorzucić jeszcze "Człowieka z Wysokiego Zamku". Zresztą, co to
        dużo mówić, wszystko tego autora, również opowiadania są ze wszech miar godne
        polecenia.

        > 9) Miller - "Kantyczka dla Liebowitza"
        Genialne!!!

        > 10) miejsce wolne, pewnie ktoś coś dopisze.

        Wypada też dorzucić "Fundację", ale tylko pierwsze trzy części (w kolejności
        powstawania; tzn. "Fundacja", "Fundacja i Imperium", "Druga Fundacja"),pozostałe
        są na duuuuuużo gorszym poziomie, zwłaszcza prequele. Zresztą nie tylko wypada -
        "Fundacja" to po prostu bardzo dobra lektura.

        Proponują coś Van Vogta. Mnie urzekły jego opowiadania, ale powieści "Slan"
        i "Misja międzyplanetarna" również znakomite.

        Również Douglas Adams i jego trylogia w pięciu częściach, jako spojrzenie na
        fantastykę z innej strony :-)) (podejrzewam, że z tej samej racji umieściłaś w
        fantasy Pratcheta - ja osobiście go nie trawię).

        Żeby nie być posądzonym o faworyzowanie zachodu, należałoby dorzucić oprócz
        Strugackich jeszcze Bułyczowa i jego "Wielki Guslar" - na tej samej zasadzie
        zresztą jak D.Adamsa, trochę jako ciekawostkę.

        Skoro już jesteśmy przy rzeczach humorystycznych to warto znać Kuttnera i jego
        opowiadania o rodzince Hogbenów i wynalazcy Gallagherze

        Także "Słuchacze" Jamesa Gunna o poszukiwaniach pozaziemskich - naprawdę piękna
        historia, choć to bardziej książka obyczajowa niż typowe SF.

        "Neuromancer" Williama Gibsona - osobiście się tym nie zachwycałem (może byłem za
        młody gdy to czytałem, planuje przeczytać jeszcze raz), ale to z pewnością ścisły
        kanon.

        John Wyndham i jego "Dzień Tryfidów" - jeden z prekursorów SF katastroficznej.

        Z rzeczy bardziej rozrywkowych proponuję "Planetę śmierci" Harry'ego Harrisona -
        klasyka space opery.

        ...i wiele wiele innych bardzo dobrych pozycji, których już nie wymieniam, bo
        mimo, że są naprawdę niezłe, to jednak nie tworzą tego kanonu i powielają pewne
        schematy... (ale plotę :-)))
      • Gość: undrhll Re: Co powinnam przeczytać? IP: 193.140.41.* 22.02.02, 20:32
        Gość portalu: An-Nah napisał(a):

        > Oto lista przebojów wg. An-Nah:
        > W kategorii Fantasy:
        > 1) Tolkien - wszystko - to chyba nie podlega dyskusji?
        > 2) Sapek - także bez dyskusji
        > 3) LeGuin - "Ziemiomorze"
        > 4) Howard - "Conan" - marna literatura, ale absolutny
        > kanon.
        > 5) Zelazny - "Amber"
        > 6) Kay - "Fionavarski Gobelin" i "Tigana"7) Pratchet -
        > "Świat Dysku" - pierwszorzędna fantasy humorystyczna
        > 8) Bradley - "Mgły Avalonu" - ciekawe opracowanie
        > legendy o królu Arturze
        > 9) Wolfe - "Księga Nowego Słońca" - pogranicze fantasy i sf
        > 10) Adams - "Wodnikowe Wzgórze" - tematyka może być
        > myląca - to nie jest książka dla dzieci! (Osobiście
        > jest to, zaraz po Tolkienie, moja druga ulubiona książka).
        >
        > W kategorii sf (tu znam się mniej):
        > 1) Herbert - Diuna - bezapelacyjnie!
        > 2) Lem - wszystko, osobiście polecam "Cyberiadę",
        > "Dzienniki Gwiazdowe" i "Solaris"
        > 3) Card - cykl o Enderze
        > 4) Strugaccy - zwłaszcza "Piknik na Skraju Drogi"
        > 5) LeGuin - "Lewa Ręka Ciemności" i pozostałe części
        > cyklu hainskiego
        > 6) Clarke - "Spotkanie z Ramą"
        > 7) Zajdel - "Limes Inferior"
        > 8) Dick - "Ubik"
        > 9) Miller - "Kantyczka dla Liebowitza"
        > 10) miejsce wolne, pewnie ktoś coś dopisze.

        Wodnikowe Wzgorze - Watership Down - milo ze ktos o tym wspomnial. Super ksiazka! Osobiscie tez moglbym ja dac
        na drugim miejscu po Tolkienie. Kiedys jeszcze lubilem Narnie (C.S. Lewis) - moge nawet powiedziec ze to ona
        spowodowala moje zainteresowanie Tolkienem - choc to byl tylko sam poczateczek.. (Teraz, po wielu latach, juz
        zupelnie inaczej widze Narnie...) No i przeciez Lewis potem pisal komentarze i recenzje Tolkiena...
    • ksywa Re: Co powinnam przeczytać? 22.02.02, 15:11
      A "Kwiatów dla Algernona" (SF) nikt nie poleca? Nebula jak by nie było i
      klasyka. Jak wyzej, przypominam o Wielkim Guslarze, np. Świezy transport
      złotych rybek. No i nie widzę "Paradyzji" Zajdla. A chyba wypadałoby.
    • Gość: An-Nah Re: Co powinnam przeczytać? IP: *.chello.pl 22.02.02, 16:12
      Hmmm, widzę, że parę osób podziela moje zdanie co do
      Bułyczowa. Ten autor należy do mojego prywatnego
      kanonu... Ale nie umieszczałam go, bo nie uważam jego
      twórczości za klasykę absolutną. Poza tym dzięki za
      przypomnienie o "Misji Międzyplanetarnej"
    • Gość: Qba Kanon SF by James E. Gunn IP: *.bielsk-podlaski.sdi.tpnet.pl 22.02.02, 19:38
      Co trzeba przeczytać aby móc wykładać science fiction - myślę, że przeciętny
      śmiertelnik może przeczytać trochę mniej :-))) (James E. Gunn "Droga do Science
      Fiction. Część I: od Gilgamesza do Wellsa"):

      - Aldiss Brian "Cieplarnia" ("Hothouse" lub "The Long Afternoon of Earth")
      - Anderson Poul "Tau Zero"
      - Asimov Isaac "Fundacja" ("The Foundation Trilogy")
      - Ballard James "Kryształowy świat" ("The crystal World")
      - Bellamy Edward "Z przeszłości 2000-1887" ("Looking Backward, 2000-1887")
      - Benford Gregory "Timescape"
      - Bester Alfred "The Demolished Man"
      - Blish James "Kwestia sumienia" ("A Case of Conscience")
      - Bova Ben opracowania najlepszych mikropowieści
      - Bradbury Ray "Kroniki marsjańskie" ("The Martian Chronicles")
      - Brown Frederic "What Mad Universe"
      - Brunner John "Stand on Zanzibar"
      - Burroughs Edgar Rice "Księżnicza Marsa" ("A Princess of Mars")
      - Campbell John W. "The Best of John W. Campbell"
      - Capek Karel "R.U.R."
      - Cherryh C. J. "Downbelow Station"
      - Clarke Arthur C. "Koniec dzieciństwa" ("Childhood's End")
      - Clement Hal "Misja grawitacyjna" ("Mission of Gravity")
      - Conklin Groff opracowania
      - De Camp L. Sprague "Lets Darkness Fall"
      - Delany Samuel R. "The Einstein Intersection"
      - Dick Philip K. "Człowiek z Wysokiego Zamku" ("The Man in the High Castle")
      - Dickson Gordon "Three to Dorsai"
      - Disch Thomas M. "On Wings of Song"
      - Ellison Harlan opracowania
      - Farmer Philip Jose "To Your Scattered Bodies Go"
      - Gunn James "Słuchacze" ("The Listeners")
      - Haggard H. Rider "She"
      - Haldeman Joe "Wieczna wojna" ("The Forever War")
      - Harrison Harry "Planeta śmierci" ("The Deathworld Trilogy")
      - Healy Raymond J. i McComas Francis opracowania
      - Heinlein Robert A. "The Past Through Tomorrow"
      - Herbert Frank "Diuna" ("Dune")
      - Huxley Aldous "Nowy wspaniały świat" ("Brave New World")
      - Keyes Daniel "Kwiaty dla Algernona" ("Flowers for Algernon")
      - Knight Damon opracowania
      - Kornbluth Cyril M. "The Best of C.M. Kornbluth"
      - Kuttner Henry "Fury"
      - Le Guin Ursula "Lewa ręka ciemności" (The Left Hand of Darkness")
      - Leiber Fritz "Conjure Wife"
      - Lem Stanisław "Cyberiada"
      - Lewis C. S. "Z milczącej planety" ("Out of the Silent Planet")
      - London Jack "Przed Adamem" ("Before Adam")
      - Lovercraft H. P. "Widmo nad Innsmouth" ("The Shadow Over Innsmouth")
      - Merritt A. "The Moon Pool"
      - Miller Walter M. jr. "Kantyczka dla Leibowitza" ("A Canticle for Leibowitz")
      - Moore Ward "Bring the Jubilee"
      - Niven Larry "Pierścień" ("Ringworld")
      - Norton Andre "Star Man's Son"
      - Orwell George "1984" ("Nineteen Eighty-Four")
      - Panshin Alexei "Rite of Passage"
      - Pohl Frederik i Korbluth Cyril "The Space Merchants"
      - Sheckley Robert "Untouched by Human Hands"
      - Shelley Marry Wollstonecraft "Frankenstein"
      - Shiel M. P. "The Purple Cloud"
      - Silverberg Robert "Dying Inside"
      - Simak Clifford "Miasto" ("City")
      - Smith Edward E. "Gray Lensman"
      - Stapledon Olaf "Last and First Man"
      - Stewart George R. "Earth Abides"
      - Sturgeon Theodore "More Than Human"
      - Tolkien J.R.R. "Władca Pierścieni" ("The Lord of the Rings")
      - Tucker Wilson "The Long Loud Silence"
      - Vance Jack "The Dragon Maters"
      - Van Vogt A. E. "The World of Null-A"
      - Varley John "The Peristence of Vision"
      - Verne Jules "20000 mil podmorskiej podróży" (Vingt mille lieues sur les mers")
      - Vinge Joan "The Snow Queen"
      - Vonnegut Kurt Jr. "Syreny z Tytana" ("The Sirens of Titan")
      - Wells H.G. "Wojna światów" ("The War of the Worlds")
      - Wilhelm Kate "Where Late the Sweet Bird Sang"
      - Williamson Jack "The Humanoids"
      - Wolfe Gene "The Shadow of the Tourterer"
      - Wyndham John "Dzień Tryfidów" ("The Day of the Tryfids")
      - Zamiatin Eugene "My"
      - Zelazny Roger "Pan Światła" ("The Lord of Light")
    • Gość: Orhdacil Re: Co powinnam przeczytać? IP: *.zabrze.sdi.tpnet.pl 22.02.02, 20:11
      Najpierw Hobbita, potem Władcę Pierścieni (zwłaszcz dokładnie przeczytaj
      Dodatki!!!) a na koniec najlepiej Silmarillion
    • mikolaj7 Re: Co powinnam przeczytac´? 23.02.02, 14:14
      a o Odysejach kosmicznych niekt nie mowi?

      a z fantasy to jeszcze mozna przeczytac Terry`ego Brooksa, wzorowane na
      Tolkienie i nie wprowadza za wiele nowego, ale przyjemne.
    • Gość: Dodasor Re: Co powinnam przeczytać? IP: 193.0.110.* 23.02.02, 15:01
      Jeśli interesujesz sie rpg to warto przezcytać:
      * Margareth Weiss i Tracy Hackman - Kroniki Dragonlance (4 tomy) - dziejące sie
      w 1 ze światów AD&D Dragonlance - powieść z wielkim patosem (zadanie, które
      przed bochaterami stoi jest rangi WP, czyli uratować świat, dodatkowo dzieki 1
      z bohaterów elementy humorystyczne)
      * R.A. Salvatore - trylogia Doliny Lodowego Wichru - dziejące się w świecie
      Forgotten Realams (też AD&D) - bardzo wiele efektownych walk, wiele ras
      (człowiek, krasnolud, halfind i ciemny elf - drow). Bochaterowie walcza raczej
      oratowanie własnych skór (i skór przyjaciół) niż o ratowanie świata. Najlepszy
      jest 3 tom - tam akcja (jak i walki) przyśpiesza na maxa (ale trzeba przeczytać
      wcześniejsze tomy aby wiedzieć o co chodzi i zapoznać sie z bohaterami)
    • Gość: Gosiamp Harry'ego Pottera! IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 23.02.02, 16:12
      Koniecznie HP!!!! Pewnie wiesz, że aby być choć trochę zaznajomionym z
      fantastyką to musisz koniecznie go przeczytać. Oprucz tego Władcę Pierścieni i
      taki tam Tolkienowskie. A z dziedziny nie fantastyki, to Kłamczuchę Musierowicz
      i Mikołajka.
      • mikolaj7 ;-))) 23.02.02, 17:08
        Gos´c´ portalu: Gosiamp napisa?(a):

        > Koniecznie HP!!!! Pewnie wiesz, z˙e aby byc´ choc´ troche˛ zaznajomionym
        z
        > fantastyka˛ to musisz koniecznie go przeczytac´. Oprucz tego W?adce˛
        Piers´cieni i
        > taki tam Tolkienowskie. A z dziedziny nie fantastyki, to K?amczuche˛
        Musierowicz
        >
        > i Miko?ajka.

        hle hle, to bylo pytanie o fantasy. a Harry`ego Pottera, Mikolajki, Musirowicz i
        wleie innych Ginny ma juz dawno za soba, czyz nie?

        a zeby byc zaznajominym z fantastyka to naprawde nie iwem po co czytac
        HP, czujesz sie zaznajomiona z tym gatunkiem po jego przeczytaniu?
        • greyrat Re: ;-))) 23.02.02, 17:27
          mikolaj7 napisał(a):

          >
          > a zeby byc zaznajominym z fantastyka to naprawde nie iwem po co czytac
          > HP, czujesz sie zaznajomiona z tym gatunkiem po jego przeczytaniu?


          !!!!!!!!
          .....chylę czoła.....
        • Gość: Ginny Re: ;-))) IP: *.net.bialystok.pl 23.02.02, 17:36
          Czyż tak, Mikołaju, czyż tak. I Musierowicz, i Mikołajki,a jak wiesz albo sie
          domyślasz, to HP rozbudził we mnie zainteresowanie fantastyką, choć- jak też
          wiesz- tratkuję go jak zupełnie inny gatunek.
          • iaffelos Re: ;-))) 23.02.02, 21:40
            Gość portalu: Ginny napisał(a):

            > Czyż tak, Mikołaju, czyż tak. I Musierowicz, i Mikołajki,a jak wiesz albo sie
            > domyślasz, to HP rozbudził we mnie zainteresowanie fantastyką, choć- jak też
            > wiesz- tratkuję go jak zupełnie inny gatunek.

            tak wiem. i przy okazji zastanawia mnie, czy moj mail
            doszedl...

            a co do gatunku HP to zgadzam sie z Toba w calej
            rozciaglosci i nieraz juz sie tak, jak Ty, w tej kwestii
            wypowiadalem.
            • Gość: barb Re: ;-))) IP: *.tnt6.princess-anne.va.da.uu.net 25.02.02, 19:10
              Jak juz kompletnie wsiakniesz w Tolkiena (po lekturze hobbita, WP,
              Silmarillion) to polecam JRRT "unfinished tales" (of numenor and middle-earth)
              i ksiazke o Tolkienie (Tom Shippey). Milego czytania !

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka