Alimenty do rąk dziecka a nie matki

[olga721]

Udało się tak komuś?
Córka męża skończyła 18 lat, mieszka jeszcze z matką, ale być może
od października wyjedzie na studia do innego miasta. Mąż chciałby
płacić alimenty na konto córki a nie matki, tak żeby mieć pewność,
że z tych pieniędzy rzeczywiście będzie korzystało dziecko a nie
jego matka. Rozmawiał już z byłą żoną, ale ona nie zgodziła się, aby
córka dostawała te pieniądze. Chcemy więc założyć sprawę w sądzie o
przyznanie alimentów do rąk córki. Czy może któraś z Was ma podobną
sytuację?

[cleopa]

ale po co??? aby utrudnic eksi zycie...Rozumiem ,ze ona corke
glodzi,nie kupuje jej ubrań,książek,nie płaci za media i
mieszkanie...no i utrudnia córce podjęcia studiów...

[adela38]

Moze po to by corka bedac osoba dorosla nie musiala o wszystko prosic matki? A
jesli wyjezdza do innego miasta studiowac to oboje rodzice powinni ja wspierac w
tym samym stopniu- czyz nie tak?

[natasza39]

cleopa napisała:

> ale po co??? aby utrudnic eksi zycie...


A po to, że alimenty płaci się po to aby zaspokajać potrzeby dzieci.
A jeśli owo dziecko jest pełnoletnie, to niech samo decyduje o swoich potrzebach.
A co "życie exi" ma do tego, czy pieniadze dla jej córki będa płacone do rak córki?
Chyba tylko wtedy ma to znaczenie, gdy exia z tych pieniedzy zyje.

---------------------------------------------------------------------
Szarańcza jest plagą, chociaż jeden owad nie stanowi plagi. Podobnie jest z
głupcami.

[kicia031]

No coz, stopien dojrzalosci 18-latkow rozni sie znaczaco.
Sadze jednak, ze jest duza szansa, ze panna przyhula kase, traktujac ja jako
kieszonkowe, a po pieniadze na mieszkanie, ubranie i zarcie, a takze podreczniki
przyjdzie do matki.
Bo tata placi tylko alimenty i juz jest zwolniony z zobowiazan, a matka troszczy
sie o zaspokojenie potrzeb dziecka - niestety to scenariusz calkiem czesty.

[nsc23]

Dziecko ze 'standardowej' rodziny tez z wielkim prawdopodobienstwem
przez pierwsze pare miesiecy bedzie kase przepijac/wydawac na
bzdury. Po paru miesiacach sie nauczy.

[e_r_i_n]

nsc23 napisała:

> Dziecko ze 'standardowej' rodziny tez z wielkim
> prawdopodobienstwem przez pierwsze pare miesiecy bedzie kase
> przepijac/wydawac na bzdury.

Jak sie tak zachowa, to raczej ze standardowej nie jest.
Albo sie na studia nie nadaje.

[nsc23]

No to jestem z niestandardowej rodziny, bo pierwszy semestr skonczylam z debetem
500 funtow na koncie. Nie pilam i nie uzywalam zadnych narkotykow, po prostu nie
bylam przyzwyczajona do planowania wydatkow (po dwoch latach w szkole z
internatem czlowiek nie wie ile na co idzie, bo mieszkanie i jedzenie jest
wliczone w czesne). Drugi semestr skonczylam na zero, oszczedzajac, zeby pokryc
debet z semestru pierwszego.
Chyba jestem z niestandardowej rodziny, albo sie na studia nie nadaje.

[nsc23]

W temacie wydawania kasy: czlowiek idący na studia powinien umieć
gospodarowac pieniedzmi. A jak nie umie, to sie po miesiacu nauczy -
z korzyscia dla wszystkich.

Znaczy sie, jest z 'niestandardowej' rodziny jak nie umie, tak? Bo juz sie
pogubilam...

[e_r_i_n]

nsc23 napisała:

> Znaczy sie, jest z 'niestandardowej' rodziny jak nie umie, tak? Bo
> juz sie pogubilam...

Ty uzylas sformułowania 'standardowa' w odniesieniu do
pelna_niepełna, ja w znaczeniu 'przygotowujaca do doroslego zycia'
(fakt pelna/niepelna bez znaczenia). Za nieporozumienie (choc smiem
przypuszczac, ze takiego nie bylo) przepraszam.

[nsc23]

Ja po prostu uwazam, ze nie ma znaczenia, czy rodzina jest
pelna/niepelna/patchworkowa/whatever i tak wiekszosc ludzi przez pierwsze pare
miesiecy sie 'oswaja' z prowadzeniem wlasnego budzetu i zdarza im sie nie
wyrobic. No chyba, ze wszyscy moi znajomi sa z rodzin nieprzygotowujacych do
doroslego zycia tudziez nie nadaja sie na studia.

[e_r_i_n]

nsc23 napisała:

> Ja po prostu uwazam, ze nie ma znaczenia, czy rodzina jest
> pelna/niepelna/patchworkowa/whatever i tak wiekszosc ludzi przez
> pierwsze pare miesiecy sie 'oswaja' z prowadzeniem wlasnego
> budzetu i zdarza im sie nie wyrobic.

Tez uwazam, ze tutaj nie ma znaczenia czy rodzina jest
pelna/niepelna/patchworkowa/whatever. Uwazam tez, ze jednak
oswajanie zaczyna sie wczesniej, jak dzieciak zaczyna dostawac
kieszonkowe i wie, ze musi to mu wystarczyc na to i tamto. Umowmy
sie, ze czlowiek idacy na studia to nie szesciolatek, ktory rzuci
sie na super zabawke, bez myslenia, ze musi sobie jeszcze cukierki
kupic. Pewnie, ze sie studentowi moze zdarzyc szalenstwo na
imprezie, a potem wcina makaron z jajkiem. Ale nie przeginajmy w
druga strone - ze wiekszosc pierwsze pol roku kase przebalowuje.
Wydaje mi sie, ze jednak 19-latek to istotna myslaca.

[nsc23]

Ale tu nie chodzi o samo przebalowanie, ale takie na przyklad sprawy jak
rachunek za prad - mnie moj pierwszy rachunek zaskoczyl kompletnie i nie
wiedzialam, ze tyle kasy wydam. Biorac pod uwage, ze 'bohaterka watku' wybiera
sie do innego miasta, moze sie okazac, ze sa roznice cenowe, miedzy miejscem
gdzie mieszka, a gdzie bedzie sie uczyc. Ja na przyklad nie mialam pojecia ile
kosztuje jedzenie miesiecznie, bo w domu nigdy sie nie liczylo takich rzeczy i
jedzenie sie po prostu kupowalo. Dopiero bedac studentka zaczelam sie
zastanawiac nad tym, ile za co place i ktory sklep jest tanszy. Nie znam osoby,
ktora wiedzialaby ile ich rodzina wydaje miesiecznie na jedzenie/prad/telefon z
taka dokladnoscia, zeby na tej podstawie zaplanowac swoj budzet. Niektorzy ucza
sie po miesiacu, niektorzy po 3, a niektorzy nigdy. Ja sie nauczylam planowac
dlugoterminowo, bo dostaje od rodzicow kase na caly semestr z gory, co nie jest
standardowe, ale dla nas jest latwiejsze, ale nawet ci, z moich znajomych,
ktorzy dostaja kase raz na miesiac co najmniej dwa-trzy miesiace przyzwyczajali
sie do nowej sytuacji i planowania wydatkow.

[e_r_i_n]

No coz, widac ja mialam latwiej, bo mieszkalam w akademiku .
Nie trafia jednak do mnie argument 'niewiedzy' i 'nieinteresowania
sie', bo ja mieszkajac z rodzicami wiedzialam, jaki jest rzad
wielkosci rachunkow za prad, wode czy inne koszty stale.
BTW jak sama widzisz, to nie kwestia kwot i tego, od kogo sie
dostaje kase - ewentualne przebalowanie nie jest wiec argumentem
przeciw alimentow bezposrednio do rak dziecka.

[jayin]

też mi się wydaje, że jeśli dziecko jest uczone od małego gospodarowania pieniędzmi i uczestniczy W PEŁNI w życiu rodziny, to małe szanse na to, że nie poradzi sobie z samodzielnością finansową i planowaniem wydatków.

u nas w domu też zawsze się mówiło głośno o wydatkach, "co ile za ile", prąd, woda, liczniki (szczególnie jak te liczniki zakładać zaczęli na wodę, na zakupy też się często razem chodziło i widziały dzieci, co się kupuje, za ile, ile pieniędzy można przebalować na przyjemności, a ile zostawić "w żelazlnej rezerwie", kieszonkowe było, najpierw małe ("na wafelka"), potem większe. jak na codzień widzi się to i słyszy, i "praktykuje" przy boku rodzica/rodziców, to łatwo jest potemm "zarządzać" samemu. gorzej, jeśli rodzice od zawsze wyręczają dzieci we wszystkim co finansowe, nie uczą ich gospodarowania kieszonkowym, odcinają od spraw domowych na zasadzie: "jesteś dziecko, nie znasz się na tym, to sprawy doroslych".

a alimenty do rąk pełnoletniego dziecka - jestem za.

[nsc23]

No to sie obracam w kregu rozpieszczonych dzieciakow
U mnie zakupy rodzice robili po drodze z pracy, rzadko wtedy z nimi
bywalam, wiec nie mialam pojecia ile co kosztuje. Kieszonkowe
dostawalam, ale jakos nigdy nie nauczylam sie nim gospodarowac.
Teraz w sumie tez tak mam, ze na poczatku semestru zyje 'wypasnie' a
pod koniec wsuwam zupki chinskie. To chyba kwestia podejscia do
pieniedzy i charakteru danej osoby, ja na przyklad nie umiem
oszczedzac, dopoki nie widze, ze do konca semestru zostalo mi dwa
tygodnie, a na koncie 10 funtow a i tak zawsze mam do
wykorzystania debet.

Ale ad rem - uwazam, ze przekazywanie tych pieniedzy przez mame czy
bezposrednio nie ma znaczenia (no chyba, ze matka prowizje pobiera
za psorednictwo ). Jak ktos nie umie gospodarowac pieniedzmi to
nie umie i juz

[jayin]

nsc23 - to nie chodzi o to, że dzieciaki rozpieszczone
dzieciaki bywają fajne i mądre, ale nieprzygotowane po prostu do jakichś samodzielnych finansowych np. decyzji.
(wersje rozpieszczone też bywają, ale na pewno nie z powodu "nie wdrażania ich w sprawy domowe" )

wydaje mi się, że gro rodziców "nie przygotowuje" dzieci do tego z "dobrych chęci". chcą im oszczędzić może "za szybkiego dorastania", albo problemów z "zarządzaniem pieniędzmi". i OK. tyle tylko, że nie zdają sobie najczęściej sprawy, że dbanie o dziecko w taki sposob (chronienie go przed "problematycznymi/dorosłymi sprawami") rzadko przynosi pozytywny rezultat, jak dziecko jest już dorosłe. taki świat niestety, że nigdy nie wiadomo, kiedy rodziców albo zabraknie, albo nie będą w stanie pomagać dziecku w podejmowaniu decyzji, albo też dziecko będzie musiało samo gospodarować swoimi finansami, chociażby właśnie na studiach.

ale to temat rzeka pewnie i nie związany do końca z wątkiem.

pozdr.

[adela38]

Osoba pelnoletnia nie jest "dzieciakiem", przynajmniej prawnie.
Ma pelne prawo otrzymywac alimenty do wlasnej dyspozycji.Osoba wyplacajaca
alimenty nie ma wtedy obowiazku przekazywac ich jej matce.Moze na wyrazna prosbe
doroslego dziecka, ale nie musi.I matce nic do tego.Co wiecej matka jest w takim
samym stopniu zobowiazana alimentowac swoje dziecko.I to jak to robi to sprawa
miedzy nia a doroslym juz dzieckiem.
Czy wiecie , ze w niektorych innych panstwach alimentacja konczy sie z chwila
pelnoletnosci, a student utrzymuje sie sam z kredytu studenckiego, ewentualnego
stypendium i wlasnej pracy? Nawet tzw dobre i zamozne rodziny wymagaja od swoich
pociech by na siebie pracowaly...

[nsc23]

Nie wiem, o jakich krajach mowisz, ale w UK ludzie na studiach
rzadko kiedy utrzymuja sie w 100%. A juz szczegolnie na wyzszych
latach. Owszem, Brytyjczycy maja kredyty studenckie, ale po
spelnieniu ilus tam warunkow, w tym bodajze finansowych. Z moich
znajomych w tym momencie (jestem na 3. roku) pracuja moze ze 2-3
osoby, nikt nie ma kredytu, czesc musi placic czesne (Anglicy),
czesc nie (Polacy). Nie jest niczym dziwnym, ze rodzice kupuja
dziecku samochod, albo dokladaja mu do tego, co zarobi w wakacje.
Nie znam osoby bez laptopa i iPoda. Wiekszosc z pieniedzy rodzicow,
albo zarobionych w wakacje pieniedzy. Najczestszy model to taki, ze
rodzice daja na mieszkanie i zarcie, na reszte czlowiek dorabia w
czasie wakacji (dlatego we wrzesniu wszyscy maja nowy sprzet )

[nsc23]

Ale temat ciekawy
Bo ja na przyklad nie wyobrazam sobie, ze przychodzi rachunek z
elektrowni, a moja mama robi zbiorke w kuchni i mowi nam 'dzieci,
przyszedl rachunek za prad na Xzl'. Przychodzi rachunek,
zaadresowany do moich rodzicow, mama/tata go bierze, otwiera, robi
przelew, koniec tematu. To samo z telefonem, woda, wywozka smieci,
satelita, internetem i czym tam jeszcze. Jak mieszkalam w domu, to
jedzenie kupowalam w zasadzie tylko wtedy, kiedy chcialam zjesc poza
domem, albo cos kompletnie innego niz wszyscy na obiad. Jakbys mnie
zapytala wtedy, ile kosztuje kilogram szynki, to nie mialabym
zielonego pojecia.

[adela38]

Podalam przyklad ze Skandynawii.Studenci tutaj przewaznie utrzymuja sie
sami.Nawet na takich studiach jak medycyna, gdzie zajec jest na tyle duzo, ze na
prace nie ma duzo czasu.Wtedy pracuje sie cale wakacje by miec za co
studiowac.Po to tez studenci maja dluzsze wakacje. Studia traktowane sa jako
inwestycja we wlasna lepsza przyszlosc.Nie znaczy to, ze rodzice w ogole nie
pomagaja- czesto pomoga np zaplacic rachunek od dentysty... jesli ich na to stac...
Moj syn chodzi z dziewczyna od niego starsza 2 lata.Wlasnie skonczyla 18 lat i
jej matka wymaga by ona chodzila do pracy i dokladala sie do wspolnego
gospodarstwa badz szla na swoje...Dziewczyna jest najstarsza z trojki
rodzenstwa, matka zarabia nie tak zle, ale ojciec dzieci nie mieszka z rodzina
tylko placi alimenty.
Co do wiedzy na temat cen itp- to kwestia chcenia, zainteresowania i wychowania.
Ja sama bedac najstarsza corka w latach kryzysu bylam domowym zaopatrzeniowcem,
czyli stalam w kolejkach i juz dzieki temu wiedzialam co ile kosztuje. Mialam
wiecej obowiazkow niz inni w tym czasie i w sumie na dobre mi to wyszlo.Mniej
mialam wakacji i przyjemnosci, mniej czasu dla kolezanek, ale mimo wszystko
skonczylam renomowane studia i mam naprawde dobra sytuacje materialna.Wspolne
obowiazki dla rodziny spowodowaly, ze jako rodzenstwo mamy silna wiez miedzy
soba i chec wzajemnej pomocy. Wspolnie tez pomagamy naszym rodzicom.I mimo
trudnosci wszyscy z naszej piatki skonczyli studia.

[nsc23]

Adela,
jak trzeba bylo stac w kolejkach, to ja mialam maks. 3 lata
('86) , ale to tak na marginesie.
U nas w domu po prostu wygladalo to tak, ze rodzice robili zakupy po
drodze z pracy, albo w ciagu dnia robila nam je nasza pomoc domowa.
Caly dom tez ona sprzatala, poza pokojami dzieci (znaczy sie moim i
mojego brata). Sprzatalismy tylko swoje pokoje i kuchnie w weekend.
Co nie przeszkodzilo mi znalezc pracy jako sprzataczka w tydzien po
rozpoczeciu studiow w Edi, ale tak naprawde dopiero wtedy nauczylam
sie sprzatac
Co do pracy wakacyjnej - widzisz, w UK czy Skandynawii to jak
najbardziej mozliwy scenariusz i wynika to z kultury, bo tam po
prostu tak jest. Nawet ludzie, ktorych stac na to, zeby dzieciaki
caly czas lezaly kolami do gory wysylaja je do pracy 'dla zasady'. W
Polsce nie wiem jak to wyglada, ale chyba z paru miesiecy pracy
wakacyjnej nie utrzymasz sie caly rok? No i w Edi wakacje dla
studentow trwaja od polowy maja do 3. tygodnia wrzesnia a w PL od
konca czerwca (mniej wiecej) do pazdziernika.

[e_r_i_n]

nsc23 napisała:

> Ale temat ciekawy
> Bo ja na przyklad nie wyobrazam sobie, ze przychodzi rachunek z
> elektrowni, a moja mama robi zbiorke w kuchni i mowi nam 'dzieci,
> przyszedl rachunek za prad na Xzl'.

Nie popadajmy w absurdy.

W temacie zakupow - zdarzało mi sie robic zakupy z rodzicami.
Wystarczylo do rekonesansu cenowego.
Zdarzalo mi sie placic rachunki - jw.
Zdarzalo mi sie gotowac dla rodziny, sprzatac itd.
Jednym slowem - uczestniczylam CZYNNIE w zyciu domu. Teraz to
procentuje.

[nsc23]

Wiadomo, ze doslownie to u nikogo tak nie ma, ale u nas pojawiala
sie koperta i znikala i nikt nawet nie mowil, ile rachunek wynosi.
Po prostu tata go placil i tyle.

[natasza39]

kicia031 napisała:

> No coz, stopien dojrzalosci 18-latkow rozni sie znaczaco.

Ano rózni się!
Jak se matka wychowała tak se teraz ma!
Mój dwudziestoletni syn jakoś rozumie, że nie cała jego "rentka po ojcu" jest
wyłącznie na przehulanie bo go w odpowiedzialności wychowałam.
Jak se mamusia wychowa twór który wyłacznie mysli o tym, że "ma mieć, bo sie mu
nalezy" to jej brocha i jej kłopot.
Jak se mamusia wychowa człowieka odpowiedzialnego, który wie, ze prąd, gaz,
mieszkanie wymagają OPłACANIA to znaczy ze sie z wychowania wywiązała i
przelewanie na osobiste konto takiego człowieka nie jest problemem. żyją z
mamusia razem to się i razem utrzymują.
I nie wiem kicia kto Ci takich kitów nawciskał o utrzymaniu na studiach.
Ja mam syna na studiach w Krakowie i 1000 zł mu zupełnie starcza.
Co prawda nie pije, nie pali, nie narkotyzuje się, więc ma mniejsze wydatki, ale
tysiak starcza mu na bank!
---------------------------------------------------------------------
Szarańcza jest plagą, chociaż jeden owad nie stanowi plagi. Podobnie jest z
głupcami.

[kicia031]

Jak se matka wychowała tak se teraz ma!

Nie no tak, matka jest od wychowywania, a ojciec od wrzucenia
zasadzonych alimentow i zapomnienia o tym, ze ma dziecko.

W zyciu nie czytalam wiekszej bzdury.

[natasza39]

kicia031 napisała:

> Jak se matka wychowała tak se teraz ma!
>
> Nie no tak, matka jest od wychowywania, a ojciec od wrzucenia
> zasadzonych alimentow i zapomnienia o tym, ze ma dziecko.
> W zyciu nie czytalam wiekszej bzdury.



Bo też nie o wychowaniu jako całości mówimy tylko o tym jak matka,
która dysponuje przecież budźetem nauczy dziecko rozporządzać
pieniedzmi, jak go wdraża w zarządzanie finansami.
Ojciec płacący alimenty na to wpływu nie ma żadnego.
MAło tego, czesto gdy taki ojciec chce potomka oszczędnosci nauczyć
to traktowane jest to jako jego wredota, bo przecież ojciec mna dać.
A zatem o tym aspekcie mówiąc, ojciec na wychowanie w kwestii
finansów wpływu nie ma zadnego albo bardzo znikomy.



---------------------------------------------------------------------
Szarańcza jest plagą, chociaż jeden owad nie stanowi plagi. Podobnie
jest z głupcami.

[kicia031]

A ja wciaz uwqazam, ze tu rola ojca tez jest. Przeciez dziecko tez
bywa u ojca, slyszy o jego sprawach finasowych, zarzadzaniu
budzetem.

To, ze dla ciebie natasza to abstrakcja z roznych wzgledow, nie
znaczy, ze u kazdego tak wlasnie ma byc. zdarzaja sie odpowiedialni
ojcowie, ktorzy wychowuja dzieci w roznych sfereach zycia, nie tylko
w tych, w ktorch im wygodnie.

[natasza39]

kicia031 napisała:
> To, ze dla ciebie natasza to abstrakcja z roznych wzgledow, nie
> znaczy, ze u kazdego tak wlasnie ma byc. zdarzaja sie
odpowiedialni
> ojcowie, ktorzy wychowuja dzieci w roznych sfereach zycia, nie
tylko
> w tych, w ktorch im wygodnie.


A może to dla ciebie, kicia, abstrakcja, ale są matki, które
wychowuja dzieci tak:
"Ojciec jest od dawania w pozostałych kwestiach ma gówno do gadania"

Ponadto dochodzi jeszcze jedna kwestia:
Jeśli przez X lat matka jest dysponentem alimentów płaconych na
dziecko przez ojca.
Większość ojcó nie ma wpływu na co matka wydaje te pieniądze.
Powiedzmy, że jeden ojciec wolałby np. aby matka inwestowała
pieniądze w materiały edukacyjne a matka woli wydawac te pieniądze
na firmowe ciuchy. A zatem to ona poprzez celowość wydatków daje
dziecku sygnał co jest waźne, a co waźniejsze.
I jeśli potem owo dziecko osiąga pełnoletnosc i samo zaczyna
dysponować swoimi, płaconymi przez ojca pieniędzmi to będzie się
nimi żądziło wg wzorców otrzymanych od matki.
Nie sądzę aby dziecko wychowane przez oszczędną i mądrą matkę,
wzięło pieniądze wpłacone przez ojca na jego konto i rozpierdzieliło
w jeden dzień na głupoty.
Dziecko matki, która ojca traktowała wyłącznie jako bankomat, tak
się właśnie zachowa. Takie dziecko potraktuje pieniądze przesłane
przez ojca jako extras na pierdoły, a jako bankomat na rzeczy
przyziemne (zarcie i media) potraktuje tym razem matkę.


---------------------------------------------------------------------
Szarańcza jest plagą, chociaż jeden owad nie stanowi plagi. Podobnie
jest z głupcami.

Kicia

[marusia1]

a jaki wpływ może mieć ojciec na wychowanie dziecka, jeśli nie mieszka z nim,
nie przebywa na codzień? Mój M. załamał się zachowaniem syna, który był pod
opieką matki tylko przez 2 lata. Młody jest teraz z nami (też już/aż 2 lata)
wkładamy mu do głowy wartościowe rzeczy, uczymy go jak należy żyć, a np.
2-tygodniowy pobyt u mamuśki zburzył wszystko, włącznie z poczucie
bezpieczeństwa dziecka. Siła przebicia matki jest wielka, choćby była nie wiem
jak złym człowiekiem.

[kicia031]

Masz racje co do sily przebicia matki - ale sadze, ze ojciec tez moze miec duzy
wplyw - paradoksalnie, czesto ten rzadko widywany rodzic jest idelizowany i
staje sie zyciowym wzorcem.
No i to zalezy od czestotliwosci spotkan - sa ojcowie, ktorzy widuja sie z
dzieckiem czesciej nicz raz na 2 tygodnie...

Wspolczuj Mlodemu i wam, ze macie takie problemy. Trzymajcie ie cieplo.

dodam jeszcze

[kicia031]

Koszty utrzymania dziecka studiujacego poza rodzinnym miastem to wydatki rzedu
1500 - 2000 pln najmarniej. Rozumiem, ze alimenty sa tak zawrotne, ze pokryja te
koszty i Exia bedzie z tego mogla cos dla siebie uszczknac.

Zalosne, naprawde zalosne.

[adela38]

kicia031 napisała:

> Koszty utrzymania dziecka studiujacego poza rodzinnym miastem to wydatki rzedu
> 1500 - 2000 pln najmarniej. Rozumiem, ze alimenty sa tak zawrotne, ze pokryja t
> e
> koszty i Exia bedzie z tego mogla cos dla siebie uszczknac.
>
> Zalosne, naprawde zalosne.

Alimenty moglyby pokryc co najwyzej polowe tych kosztow... a poza tym istnieja
stypendia i kredyty dla studentow...
Eksia byla z koniecznosci posrednikiem- wz chwila pelnoletnosci posrednik nie
jest potrzebny...

[natasza39]

Pisałam o tym powyżej, ale napisze raz jeszcze!
Gdyby koszty studiowania były takie jak napisałaś, to bardzo mało dzieci
studiowałoby.
Mój syn studiujący w Krakowie (drogie miasto chyba każdy przyzna), na nie taniej
uczelni (AGH), dostaje 1000 zł i mu wystarcza.
No chyba że jest się studiuje na płatnych studiach, bo się maturę kiepsko zdało
i trzeba płacić czesne, albo chce się wynajmować samodzielne mieszkanie tylko
dla siebie, to faktycznie koszty mogą wzrosnąć do niebotycznych rozmiarów.
Ale na takie luksusy nie stać 99% studiujących, więc nie ma się co podniecać.
---------------------------------------------------------------------
Szarańcza jest plagą, chociaż jeden owad nie stanowi plagi. Podobnie jest z
głupcami.

[cleopa]

to poradx mi jak to zrobisz bo moaj corka planuje studia w krakowie
i ja drżę bo boje sie ze nie dam rady..

A co do alimentow to gdy dziecko mieszka w domu z matka nie widze
potrzeby aby te alimenty nagle przelewac na konto dziecka,dla mnie
to czysta zlośliwość,bo niestety na matce lezy cala
odpowiedzialność i ciężar dnia codziennego a alimenty
niejednokrotnie ratują sytuacje a nie sa na "potrzeby eksi"..

[e_r_i_n]

cleopa napisała:

> to poradx mi jak to zrobisz bo moaj corka planuje studia w
> krakowie i ja drżę bo boje sie ze nie dam rady..

Mam w tej chwili dwojke rodzenstwa studiujacego poza domem. Oboje
dostaja po 950 zł + 50 zł opłaty za komorke (czyli jak u Nataszy
wychodzi 1000 zl) i sie z palcem w nosie utrzymuja. Brat sobie nawet
zakupil nowy monitor w wiekszosci z odlozonej z tego tysiaka kasy.
I nie odmawiaja sobie niczego, a mnie nawiedzaja w celu konsumpcji
moze raz w miesiacu.
A na ekstrasy (czytaj: ciuchy i kosmetyki) sobie dorabiaja (siostra
znaczy, bo brat nie potrzebuje).

[natasza39]

cleopa napisała:

> to poradx mi jak to zrobisz bo moaj corka planuje studia w
krakowie
> i ja drżę bo boje sie ze nie dam rady..

No ja nie wiem jakie Twoja córka ma potrzeby i w jaki sposób Ty je
zaspokajasz.
Ja mojemu synowi daję 1000 zł miesięcznie i ma mu wystarczyć.
Jedyna "pomoc" dodatkowa to pierogi robione przez babcię, które
sobie zabiera do Krakowa, a ja mu czasem piekę jakieś ciasto.
Za tego tysiaka ma sobie opłacić mieszkanie, kupić ksiazki i ubrania.
Fakt, faktem, że panienki młode są droższe w utrzymaniu, bo wydają
na ciuchy i kosmetyki.
Tym niemniej to też od wychowania rodziców zależy czy się kupuje
takiej nastolatce firmowe ciuchy, buty i kosmetyki, czy też po
zwykłych sklepach.
Na normalne utrzymanie studenta, który studiuje na studiach
dziennych państwoej uczelni suma 1000-1200 zł spokojnie
wystarcza.
---------------------------------------------------------------------
Szarańcza jest plagą, chociaż jeden owad nie stanowi plagi. Podobnie
jest z głupcami.

[cleopa]

No to mnie pocieszylyscie serio tysiaka jueszcze wykoluje.Moja
corka jest rozsadna i oszczedna,nie wydaje na pierdoly .Ja
obawialam sie najbardziej tych oplat za mieszkanie...
pozdr

[e_r_i_n]

kicia031 napisała:

> Koszty utrzymania dziecka studiujacego poza rodzinnym miastem to
> wydatki rzedu 1500 - 2000 pln najmarniej.

Ciekawe skąd masz takie informacje.
W temacie wydawania kasy: czlowiek idący na studia powinien umieć
gospodarowac pieniedzmi. A jak nie umie, to sie po miesiacu nauczy -
z korzyscia dla wszystkich.

[burza4]

szczerze mówiąc - to chyba zależy od miasta, przecież nie tak dawno
trąbiono o wygórowanych cenach mieszkań do wynajęcia, o problemach
ze znalezieniem jakiegokolwiek kąta do spania. Nie każdy załapuje
się na akademik, miejsce w pokoju przy rodzinie kosztuje 500-600 zł -
więc mnie te kwoty nie dziwią, biorąc pod uwagę, że jeszcze trzeba
coś jeść i jakoś dojechać.

zresztą - mówimy przecież o KOSZTACH utrzymania, a nie o tym kto i
jak je pokrywa. Koszty się nie zmniejszają przez to, że student sam
zarabia na ich pokrycie.

a nawiązując do tematu - też uważam, że to kolejny przypadek
pt. "dokopię eks" - klasyczne założenie, że matka czerpie pełnymi
garściami z zazwyczaj znikomych alimentów...

[e_r_i_n]

burza4 napisała:

> Nie każdy załapuje się na akademik

W tej chwili na wiekszosci uczelni jest wiecej miejsc w akademikach,
niz chetnych.

[burza4]

e_r_i_n napisała:

> burza4 napisała:
>
> > Nie każdy załapuje się na akademik
>
> W tej chwili na wiekszosci uczelni jest wiecej miejsc w
akademikach, > niz chetnych.

czy aby na pewno? dopiero co była afera w prasie, i wszyscy jak
jeden mąż twierdzili, że jest znaczny niedobór miejsc? że przy tym
nie sposób czegoś wynając za normalne pieniądze? trąbiła o tym
prasa, telewizja pokazywała wywiady - i wynikalo z nich jasno, że z
akademikami jest ogromny problem, przede wszystkim w dużych miastach.

przeciez to chyba nie z kosmosu informacje?

[e_r_i_n]

Na Politechnice Warszawskiej od lat nie ma limitu kwotowego przy
ubieganiu sie o akademik.
Na SGH limit jest wysoki.
A akademiki podrozaly i kosztuja mniej wiecej tyle, co miejsce w
mieszkaniu studenckim - czyli drozej niz bylo. Stad moze ta afera.

[natasza39]

Np. na AGH aktualnie nie ma żadnego problemu z akademikiem.
Niż z końca lat 80-tych i początku 90-tych zaczyna studiować.
Studenci których znam wynajmują mieszkanie na 3, 4 osoby i wychodzi
prawie tyle co akademik, czyli ok 300-350 zł/mc.
Obiad na uczelnianych jadłodajniach, to w Krakowie koszt od 4 do 7
zł. Przemnażając tą kwotę przez 30 dni mamy ok 200 zł. Cena biletu
miesięcznego studenckiego na komunikację miejską też nie jest
zniewalajaco wysoka.
A zatem 1000 zł na dzień dzisiejszy zupełnie starcza na skromne
życie studenckie nie powodujące bynajmniej, że student z głodu
przymiera, bosy chodzi i pod mostem śpi.
Oczywiście jak student chce się po klubach wieczorami włóczyć
zamiast się uczyć, albo piwsko, czy inne alkohole codziennie chlać,
to 1000 zł jest kwota stanowczo za mała.


---------------------------------------------------------------------
Szarańcza jest plagą, chociaż jeden owad nie stanowi plagi. Podobnie
jest z głupcami.

[mikawi]

burza - jakie "dokopię eks"? alimenty są NA DZIECKO, którego
PRZEDSTAWICIELEM do czasu uzyskania pełnoletności jest matka. Gdy
dziecko uzyskuje pełnoletność, alimenty powinny być płacone
BEZPOŚREDNIO dziecku, a matka, aby nimi dysponować powinna otrzymać
pełnomocnictwo od pełnoletniego dziecka, aby otrzymywac pieniądze na
swoje konto. Tak samo w sądzie pełnoletnie dziecko występuje w swoim
imieniu, a matka może wystąpić w jego imieniu tylko gdy uzyska takie
pełnomocnictwo.

[natasza39]

burza4 napisała:

>miejsce w pokoju przy rodzinie kosztuje 500-600 zł -

No chyba, że przy rodzinie królewskiej i w tej cenie jest
wyżywienie


---------------------------------------------------------------------
Szarańcza jest plagą, chociaż jeden owad nie stanowi plagi. Podobnie
jest z głupcami.

[dyderko]

Burza, wybacz ale ja chyba czegoś nie rozumiem - dziewczyna będzie
studiować w innym mieście, w rodzinnym zostawia matkę i ojca...
Dlaczego ojciec ma dawać alimenty matce, która nie będzie mieszkała
z córką i nie będzie jej prowadziła gospodarstwa? Ja tu nie widzę
symptomu dokopywania ex, raczej pazerność na władzę tejże. Czy nie
chodzi nie o to by ojciec był dalej bankomatem, a matka tą której
szczodra ręka rozdaje dobra?

[mikawi]

Olga - mąż powinien taki wniosek złożyć jak najszybciej, to kwestia
formalności ale lepiej miec papier z sądu, że alimenty mają być
placone bezpośrednio dziecku. I nie ma co czekać do wyjazdu córki na
studia, bo na dobrą sprawę córka może uruchomić egzekucję i ojciec
zabuli dwa razy.

[mikawi]

burza4 napisała:
> W normalnych rodzinach nie jest to
> kwestionowane, bo jest to oczywiste, że są to pieniądze na życie,
a
> nie kieszonkowe - w związku z tym idiotyzmem jest robienie sprawy
> sądowej w celu narzucenia procedury typu wpłata na konto córki,
> która powinna to wypłacić i wręczyć matce. CZemu to ma służyć?

W tzw "normalnych" (czytaj pełnych) rodzinach ojciec nie ma w wyroku
sądowym kwoty X do płacenia i konsekwencji z tego wynikających. A w
moim rozumieniu płacenie na pełnoletnie dziecko pełnoletniemu
dziecku bezpośrednio służy wyłącznie dostosowania się do prawa i być
może uniknięcia przez ojca problemów.

[dyderko]

No, ja akurat o ryzyku nie piszę, tylko o tym by to pełnoletnie
dziewczę było odbiorcą alimentów na siebie samą. Może dziwnie na
świat patrzę ale moim zdaniem młody człowiek powinien, zanim
wyjedzie na studia, nauczyć się obchodzić z pieniędzmi. Może dlatego
że ja sama od 16 roku życia dostawałam od matki alimenty jakie na
mnie przekazywał ojciec i miałam dokładnie wyjaśnione co z tych
alimentów opłacić muszę. Dzięki temu dorosłość nie była dla mnie
finansowym szokiem.
A jeśli chodzi o kwestię wydawania pieniędzy według potrzeb dziecka
to ja, jak każdy, patrzę na świat przez pryzmat swojej sytuacji. U
nas, Ex wywalczyła zwiększenie alimentów o kwotę jaką dzieci
kieszonkowego dostawały i kupiła na raty (czyli spłaca mniej więcej
po takiej kwocie) zestaw kina domowego, który niekoniecznie dzieciom
jest niezbędny, zwłaszcza że stoi w jej pokoju. I jakoś tak rozumiem
ojców którzy woleliby by sobie córeczka kupiła dodatkowe spodnie a
nie mamusia zrobiła remont w kuchni w której córeczka raczej nie
pogospodarzy.

[kicia031]

I jakoś tak rozumiem
> ojców którzy woleliby by sobie córeczka kupiła dodatkowe spodnie a
> nie mamusia zrobiła remont w kuchni w której córeczka raczej nie
> pogospodarzy.

Ach rozumiem, corka mieszka gdzie indziej i nie korzysta z kuchni no faktycznie,
to przegiecie Exi. A skad przepraszam wiecie, ze to te akurat pieniadze poszly
na remont kuchni? Oznakowalisci je jakos? A moze Exia na remont wspolnej kuchni
w ktorej mieszka z dziecmi wydala SWOJE pieniadze?

I jeszcze jedno - slabo bedzie wychowana ta coreczka czy synek, co nie
gospodarzy w kuchni, kiepsko bedzie z utrzymaniem sie na studiach, jak sie nie
nauczy gotowac.

Ale co tam, furda logika, wiadomo powszechnie, ze wszystkie Exie:

- za alimenty w wysokosci 500 zl na nastolatka remontuja kuchnie, robia sobie tipsy
- nie ucza dzieci gospodarowania pieniedzmi
- traktuja ojca jak bankomat
- wydaja pieniadze na markowe ciuchy, podczas gdy ojcowie inwestuja w edukacje
dzieci.

Moglabym te brednie mnozyc, ale szkoda mi czasu. Ide pocwiczyc pazernosc, zadze
wladzy, wydac alimenty mojego syna na solarium i kino domowe, po drodze wypisze
go z angielskiego i kupie buty za 500zl. Potem przypilnuje, zeby moj chlop
wystapil o zmniejszenie alimnetow i kontrole kuratora nad wydatkami Exi na
dziecko - bo wiadomo, ze ona z tych 600 zl nie tylko utrzymuje Mala, ale i swoej
2 dziecko, siebie i nexta i jeszcze remontuje mieszkanie.
Pa.

[dyderko]

Nooo... z tą kuchnią to mi się wyrwało ale jak mi w duszy gra to
trudno cicho usiedzieć. A nasza sytuacja jest taka że po wygranej
sprawie o podwyższenie alimentów po której faktycznie przejęła
kieszonkowe dzieci, właśnie złożyła nowy wniosek o następną
podwyżkę, tłumacząc to dzieciom właśnie kwestią że chce zrobić
remont kuchni.
Co do korzystania przez dzieci z kuchni to wybacz ale ojciec który z
nimi nie mieszka, nie ma prawa wstępu i ma zakaz zapraszania dzieci
do swojego mieszkania (nawet do jego rodziców z wizytą przychodzą
ukrywając to przed matką) nie za bardzo ma wpływ na to czy dzieci
potrafią się po kuchni poruszać czy nie, tym bardziej kobieta która
jest powodem zakazu bywania w jej domu. A że mamusia pozwala im
najwyżej na nalanie sobie soku „bo nabrudzisz”... Pozostaje tylko
zgrzytać zębami i czekać aż ktoś tak nastawiony jak Ty rzuci ojcu w
twarz „nie nauczyłeś dziecka niczego”.
Ja nie twierdzę że Ex sobie robi tipsy czy chodzi na solarium,
natomiast jeśli po wygranej sprawie o podwyższenie alimentów
natychmiast kupuje zestaw kina domowego i zaczyna płacić raty prawie
dokładnie w wysokości o jaką zwiększyły się alimenty, a dzieciaki od
nowa chodzą po dziadkach i prosząc się o „dotacje” na kino czy
książki (do poczytania, nie twierdzę że podręczników nie kupuje, ona
tylko potrzeby czytania nie rozumie) to jakoś trudno mi uwierzyć że
dobro dziecka a nie potrzeba dokopania byłemu jest tu najważniejsza.
Kończąc, Ex mojego NM akurat nie wydaje pieniędzy na markowe ciuchy,
nie robi także sobie tipsów... ale nie uczy dzieci gospodarować ani
pieniędzmi ani w domu i traktuje ojca jak bankomat. Nie jest jaka
wszystkie ale też nie jest Tobą, więc nie budź całej swojej
złośliwości, bo wygląda to dziwną na frustrację jak na taką cudowną,
dobrą i życzliwą wszystkim osobę.

[cleopa]

wkurza mnie podjscie ,ze skoro ojciec -były mąż placi alimenty to
moze sobie uzurpowac prawo do zagladania w kąty mojego mieszkania i
oceniac co kupilam i za ile. Mnie czeka teraz remont i kuchni (sic)
i lazienki wrescie po 15 latach i juz czekam na ataki eksa na ten
temat ..bo to że placi alimenty na córke a nie na moje potrzeby juz
uslyszalam ..w moim wlasnym mieszkaniu... A placi mi 500zl a buty
zimowe dla Mlodej kupilam za 300zl bo tanszych po prostu nie ma
chyba ze takie w daichmanie przemakajace .Corka jest w liceum ,ma
najwyższa sredną wiec dziecku czasami tez sie cos nalezy..
Nie sadze że przelewanie pieniedzy na konto dziecka jest takie az
niezbedne ,matka nie tylko sprawuje opieke na codzień -ze wszelkimi
tego konsekwencjami ,robi opłaty,gotuje obiady,pierze,kupuje itp
itd..
Jak moja mloda bedzie chciala wyjechac na studia to wtedy alimenty
beda na jej koncie ale ona jest zameldowana u mnie wiec wszystko
idzie na jej osobe tez wiec nie do końca jest tak że alimenty tylko
i wyłacznie do rączek biednego ,zaniedbanego przez wrdena matke
dziecka...zadziwia mnie fakt że Wy jako neksie wp**8 sie w zycie
eksi z butami,widzicie czy ma tipsy i gdzie wstawila kino
domowe ,wiecie ile placi rat i w jakiej wysokosci.Normalna
inwigilacja mi by sie nie chcialo...to wredne

[dyderko]

Cleopa, Ex mojego NM odebrała wypłacane przez ojca kieszonkowe
dzieciom. Jak ojciec im dawał to miał prawo pytać na co wydały i
żądać by pewne niezbędne według niego sprawy dzieci regulowały,
teraz nie ma prawa. Teraz ojciec już nie ma żadnych praw wobec
własnych dzieci poza tymi jakie same mu przyznają (dobrze że chociaż
ma z nimi bardzo dobry kontakt i autorytet). A co do remontu kuchni,
my sobie akurat trzeci rok odmawiamy nowej lodówki, bo na to nie
mamy (a stara to jeszcze „Mińsk” i w każdej chwili może powiedzieć
nam że dziękuje za współpracę), a w domu z którego wyszedł NM
został zrobiony przed jego odejściem kapitalny remont, bo to był
jeden z warunków postawionych przez Ex, by nie miał problemów z
kontaktami z dziećmi (bo tak wtedy obiecywała), więc to wnętrze ma
trzy lata i zostało zrobione pod gust i potrzeby gospodyni. Dla mnie
nie jest to normalne że w domu w którym mieszkają dzieci ma być
wszystko nowiusieńkie a czy tatuś będzie jadł zjełczałe masełko to
już nikogo nie obchodzi.
Ale jest jeszcze druga sprawa – mój majątek został wzięty pod uwagę
przy ustalaniu alimentów na jego dzieci. Sędzia wziął pod uwagę
sugestię że jak on mieszka ze mną i w moim mieszkaniu to jego koszty
utrzymania ograniczają się do wydatków na jedzenie („bo przecież
mieszka za friko”. Czy ja dobrze rozumiem że matka dziecka ma prawo
zaglądać do lodówki w nowym domu ojca, bo broni dzieci swoich,
natomiast jeśli potem wyda te pieniądze jednak nie całkiem na
niezbędne potrzeby dzieci to Nexia powinna siedzieć cicho bo wara
jej od cudzego domu? Mi się też ingwilować by nie chciało ale
dlaczego cały świat uważa że moim obowiązkiem jest wspomóc w
utrzymaniu ojca dzieci by tym dzieciom ptasiego mleczka i anielskiej
pianki nie zbywało? A nikogo nie interesuje potrzeba ojca mieszkania
gdzieś, ubrania się za coś... Jak chcę mieć chłopa to mam go sobie
utrzymać, ubrać, jak nie chcę by za szybko wykorkował to i leki
powinnam kupić?

[dyderko]

Przepraszam. Poniosło mnie, moja sprawa jest jednak nie całkiem
typowa i trochę mieszają mi się spojrzenie ogólne ze szczegółami,
które dotyczą mnie i mało kogo więcej.

A tak a’propos ingwilacji (kurde, zabolało mnie chyba to), ojciec ma
prawo chyba interesować się życiem dzieci, a że przy okazji usłyszy
opowieść że z nowego kina domowego można im korzystać tylko do 21 bo
potem mamusia idzie spać, albo że będzie w wakacje remont w domu...
to co? Ma tego nie usłyszeć? Wyrzucić natychmiast z myśli?

[cleopa]

Ja sie nie gniewam Dyskutujemy
Co do inwigilacji to moj ex moze mnie w d*** pocalowac i guzik mu
do tego czy robie remont i czy kupilam nowy telewizor. Jestem
zaradna albo moj facet mnie finansuje albo dobrze zarabiam moja
sprawa moje terytorium moje mieszkanie! I to tez powiedzialam
mojemu ex.
dziecko jest zadbane.
A on ma szczescie ze aby nie robic cyrkow i przykrosci corce
pozwalam mu na to ze wchodzi do mojego mieszkanie .ja u niego nie
bylam ,nie wiem jak mieszka,z kim,jakie ma meble i sprzet wiec...
A juz na pewno bym niepozwolila jego kobiecie na wyrazanie opini i
wtrącanie sie...
jestem tez macocha i nie wnikam co robi ex mojego Aniola,co sobie
kupuje i za ile..i nie zżera mnie zazdrośc jak dzieciak opowiada o
jej nowych meblach i plaźmie...Może mam "łatwiej" bo ona ma dziecko
gdzieś..Mlody zostal oddany na wniosek mamusi(!) ojcu i ja jestem
mu codzienną opiekunką...

[dyderko]

Przepraszam bo jakoś osobiście mi się tu zrobiło, a sama uważam że
lepiej jest gdy się choć staramy o cień obiektywizmu.

Mi nie jest łatwiej, bo chyba jestem solą w oku Ex. Albo może
mitomanka jestem ale eskalacja żądań, przykrości i utrudnień jest
taka że zaczynam odbierać to osobiście. Ostatnio to głównie ja
jestem celem większości ataków i właśnie mi się ulewa... Może
możliwości dokopania swojemu byłemu się skończyły...
Niby nie jej sprawa czy mam własne mieszkanie czy nie ale jeśli ona
to przedstawia jako podstawę do podwyższenia alimentów na ich dzieci
to co? Mam je sprzedać, a może zakopać głęboko? Nie mogę wykluczyć
wtryniania się w moje sprawy osobie mającej dostęp do ewidencji
ludności w moim mieście. Nie jestem w stanie zabronić opowiadania
każdemu kto może mnie znać o tym że co chwilę wyjeżdżamy w góry,
podczas gdy jej dzieci spędzają wakacje na podwórku. Mam każdemu
tłumaczyć że ojciec według niej nie ma prawa wyjechać nigdzie z
własnym dzieckiem, nawet do własnego domu go zaprosić nie może? Mam
opowiadać że wszystkie wyjazdy dzieci ojciec w połowie finansował
(już nie będzie – aktualnie płaci alimentów dobrze ponad połowę
dochodów, więc albo sprzeda nerkę albo nie będzie miał). Mam się
spowiadać całemu światu że w górach mam rodzinę i wyjeżdżamy tam bo
mamy nocleg za darmo? W ogóle jak matka ma prawo uważać i głośno
wyrażać że ja jestem wszystkiemu winna to dlaczego ja nie mam prawa
stwierdzić że jak mój partner jest zimą non stop przeziębiony to
dlatego że zrezygnował z butów by dać na kieszonkowe dzieciom a w
efekcie to dzieci nie mają kieszonkowego ale ich matka może sobie
film w dobrych warunkach pooglądać...? W sumie jak jest taki
zakatarzony że na oczy nie widzi to żaden ekran mu niepotrzebny,
powinien zażyć aspirynę i spać, co nie?
Ex nie jest złą matką, nie! Ona tylko od czasu jak została sama
odgrywa się na życiu ojca dzieci i na nich też (a przynajmniej tak
wynika z opowieści – chodzi tu o robienie awantur dzieciom za
niewygodne dla niej posunięcia NM). Ma swoje wady, jak każdy, mnie
zadziwiają pewne rzeczy (jak właśnie przeświadczenie że książki to
podręczniki, poza tym można nic nie czytać) ale to nie znaczy że
jest złą matką i ja tak nie piszę. Natomiast twierdzę, że ponieważ
wykorzystuje dzieci do odgrywania się na byłym mężu to jednak nie
jest najlepszą, wykorzystywanie do tego mnie to już osobna bajka...

[dyderko]

No to jednak pójdę sobie gdzieś wyluzować. Nakręciłam się strasznie.
Ale właśnie dziś dowiedziałam się że trafiła do żony mojego szefa! I
od niego dowiedziałam się o pewnych „znanych powszechnie faktach” na
mój temat. Jeśli połowa tego co usłyszałam jest prawdą to sama sobie
ręki nie podam. Hasła do kont utajnię!
Jak mnie ten facet nie zwolni to będzie tylko zasługa wieloletniej
pracy i jego zdrowego rozsądku, że nie mogłam się aż tak długo
(latami) ukrywać...

A tak a’propos czy ktoś wie jak może się skończyć sytuacja jeśli NM
odwołał się od zasądzonych alimentów a ona już złożyła wniosek o
podwyższenie. co będzie jeśli wyrok w sprawie którą ona teraz
złożyła zapadnie przed rozstrzygnięciem apelacji?

[cleopa]

nie denerwuj sie taki nasz los ..ja mimo że dbam o jej
dziecko..a ona ma czas i pieniądze na imprezowanie to tez jeste ***8
Trzeba to olac.

[braktalentu]

W wyroku, który otrzymał mąż jest napisane wyraźnie: "alimenty na
rzecz MAŁOLETNIEJ". Z chwilą osiągnięcia przez Młodą pełnoletności
miał zamiar automatycznie zaczać przelewać pieniądze na Jej konto.
Czy to niezgodne z prawem?

[kasia_kasia13]

Dziewczyna jest pelnoletnia i zgoda jej matki nie ma tu nic do rzeczy. Ojciec moze wystapic o zaprzestanie placenia alimntow Exi i zaczac placic bezsporednio corce. Jesli nie bedzie placil, wowczas corka sama wystepuje o alimenty na siebie. Jak corka dalej porozumie sie finansow z matka to juz sprawa miedzy nimi.
A wlasnie, jak woli corka? Czy jest jej wszystko jedno?

[olga721]

Przede wszystkim dziękuję bardzo dziewczynom, które mi rzeczowo
odpisały.

A teraz wyjaśniam:
Nigdy na tym forum nie narzekałam na córkę mojego męża (co innego
jej mamusia. Dziewczyna jest fajną, jak na swój wiek dojrzałą
osobą. Ma świetny kontakt z moimi dziećmi. Nie obawiam się, że na
studiach będzie hulać, bo przeszła już egzamin z dorosłego życia.
Całkiem niedawno wróciła z półrocznego stypendium zagranicznego.
Musiała sama dać sobie radę za oceanem. Oczywiście żyła na koszt
państwa, ale kieszonkowe miała ograniczone. Praktycznie jestem
pewna, że dostanie się na studia. Jest prymusem w klasie i sam fakt,
że jako jedyna w Polsce dostała to stypendium, też o czymś świadczy.
Mój mąż regularnie płaci alimenty od 9 lat. Płaci grubo powyżej 1000
zł. Niestety, pomimo tak wysokich alimentów dziewczyna od wielu lat
chodzi w tych samych ubraniach. To my zabieramy ją na zakupy do
Wrocławia, żeby mogła porządnie wyglądać. Nie będę tu rozpisywała
się na temat jej matki, bo to temat rzeka. Szkoda mi dziewczyny, bo
wiem, że matka będzie ograniczała jej dostęp do pieniędzy i
wydzielała każdą kwotę. Ona już jest dorosła, chce studiować w
Warszawie (między innymi, żeby uciec od matki). Nie chciałabym, żeby
musiała się wstydzić, że nie ma co na siebie włożyć, albo, żeby
oszczędzała na jedzeniu. Dlatego postanowiliśmy zawalczyć aby
pieniądze szły na jej konto. Sprawa jest już w sądzie. Chciałam
tylko spytać się Was dziewczyny, czy któraś też ma podobną sytuację,
że przelewa pieniądze dziecku. Nie chciałam wywołać burzy.
Acha, jak młoda była pół roku za granicą z alimentów żyła jej matka
i matki mąż. Nawet przez myśl nam nie przyszło aby na ten okres
wstrzymać alimenty. A może trzeba było?

[13monique_n]

Formalnie - córka mojego znajomego wyjechała na studia z Warszawy na
Śląsk. I ponieważ jej matka zaczęła robic trudności (matka chciała,
zeby dziewczyna studiowała w Warszawie), to sam ojciec kazał córce
wystąpić do niego o alimenty na siebie. Wiem, że to jakoś za jednym
zamachem sąd orzeka - alimenty na dziecko do rąk dziecka
(pełnoletniego), zamiast do rąk matki. Jedno posiedzenie sądu i
sprawa załatwiona.

[mikawi]

> Acha, jak młoda była pół roku za granicą z alimentów żyła jej
> matka i matki mąż. Nawet przez myśl nam nie przyszło aby na ten
> okres wstrzymać alimenty. A może trzeba było?

Alimentów nie należało wstrzymywać i dobrze, że tego nie
zrobiliście, bo eks miałaby podstawy wszcząć egzekucję komorniczą.

> Dlatego postanowiliśmy zawalczyć aby
> pieniądze szły na jej konto. Sprawa jest już w sądzie.

Nie macie się czym martwić, bo tu żadnej "walki" nie będzie. Ta
sprawa to tylko formalność. Nie wiem jak wygląda dokładnie
zaprzestanie płacenia na konto eks alimentów na dziecko ot tak
samowolnie, gdy dziecko kończy 18 lat, bo różne zdania czytałam,
dlatego uważam, że na wszelki wypadek warto złożyć w sądzie wniosek
o formalne uregulowanie tej kwestii, żeby nie było potem tłumaczenia
się, że się nie jest wielbłądem. Chociaż znalazłam w necie taką
opinię prawną:
www.poradaprawna.pl/index_pytania.php?co=pozycja&id=25886
Mało tego - córka, która mieszka obecnie z matką, jest przez nią
alimentowana (dach nad głową, część kosztów utrzymania itd). Gdy
córka wyjedzie do innego miasta, matka ma obowiązek również łożyć na
utrzymanie studiującego dziecka i jeśli nie będzie chciała
partycypować w kosztach utrzymania córki, ta może wystąpić do sądu o
alimenty również od matki.

[kalina81]

ja przez całe liceum i studia dysponowałam pieniędzmi z alimentów. Ale moja mama
sama wyszła z tą propozycją. To w sposób drastyczny zablokowało moją hulaszczą
jaźń, ale na dobre mi wyszło. Mama bowiem nie zdawała sobie sprawy (a ja tym
bardziej) jakie ja przepuszczam pieniądze z nieograniczonego dostępu do jej
konta. Pierwszy rok na studiach wspominam koszmarnie, miałam 5400zł długu, nie
umiałam się opanować niestety, do tej pory nie musiałam sobie niczego odmawiać.
Mając 850zł na miesiąc, pierwszego dnia zrobiłam zakupy na 200zł, z
przyzwyczajenia, potem kupiłam dżinsy za 200. A w wakacje poinformowałam mamę o
swym długu, ona z uśmiechem wręczyła mi fartuch i powiedziała asystentce "ma
pani 2 miesiące zaległego urlopu".
I chociaż przez całe życie opłacałam rachunki i robiłam zakupy z mamą i bez, to
jednak ten pierwszy rok był koszmarem. Bo nie zdawałam sobie sprawy, że na
zakupach z mamą wydaję więcej, niż to za co mam żyć przez miesiąc.

Co do cen wynajmu, to akurat w wawie ceny spadają, poza tym zawsze można znaleźć
okazję (ZAWSZE)
pokój w mieszkaniu studenckim to koszt 400-600 zł zależy od standardu mieszkania
i okolicy, moja kumpela wynajmuje dwupokojowe mieszkanie za 900zł/mies. Mój
kumpel, który jakiś czas z nami mieszkał znalazł za 1600zł/mies 76m mieszkanie
dwie łazienki, cztery sypialnie, salon z komienkiem(!!!) zamieszkali we czterech
i płacili po 400zł.
Ja w tamtym tygodnoiu znalazłam mieszkanie w centrum wawy do kupienia po 7000zł
za metr, piękne słoneczne, duże, wyjątkowo ustawne. A w okolicy ceny po 10tys i
więcej, zawsze można znaleźć, tylkmo trzeba dobrze szukać.

Wszystko już wiem !!!

[olga721]

Kiedy dziecko jest pełnoletnie nie ma już obowiązku płacenia
alimentów do rąk matki. Należy założyć dziecku konto i wpłacać na
konto dziecka. W przypadku obniżki alimentów pozywa się pełnoletnie
dziecko - nie matkę.
Pozdrawiam - a z dzieckiem zawsze łatwiej się dogadać niż z jego
matką

[13monique_n]

No tak, bo 18 letnie dziecko ma niejsze potrzeby! Zwłaszcza na studiach w innym
mieście! Eureka! Wyślę moje dzieciory na jakieś wcześniejsze studia. Najlepiej
daleko PPP

[kicia031]

Pozdrawiam - a z dzieckiem zawsze łatwiej się dogadać niż z jego
> matką

Absolutnie, 18-latkiem duzo latwiej manipulowac.

[cleopa]

..ponadto 18-letnie dziecko nie ma potrzeby placic za media i inne
takie wiec spoko loko a matka musi dać rade...

[adela38]

18-letnie to juz nie dziecko, a dorosly czlowiek. Moze byc niedojrzaly, ale
ponosi odpowiedzialnosc jak kazdy z nas za swoje decyzje.Ma prawo do
podejmowania wszystkich decyzji go dotyczacych.Tych finansowych takze.Jak jego
mama czy tata martwi sie o zaspokojenie jego potrzeb moze z nim o tym rozmawiac
i moze sluzyc swoja pomoca.Ale niech pomaga ze swojego wlasnego portfela , a nie
z portfela exa...

[13monique_n]

A doczytałaś, że "w razie czego można obniżyć alimenty, bo się łatwiej
negocjuje"???? Daj spokój.

[kasia_kasia13]

>W przypadku obniżki alimentów pozywa się pełnoletnie
> dziecko - nie matkę.

No i juz wiadomo, o co tak naprawde chodzilo.

> Pozdrawiam - a z dzieckiem zawsze łatwiej się dogadać niż z jego
> matką

Jasne, dodam jako osoba bedaca kiedys na miejscu Waszej paisebicy, ze jest
psychicznie bardzo ciezko wystapic do sadu przeciwko wlasnemu rodzicowi, nawet
jest skonocznym s..m, o wieksze alimenty, wiec macie spore szanse zaoszczedzic
na pasiebicy.

ps

[kasia_kasia13]

Uwazam i uwazalam, ze dorosla pasiebica powinna dostawac bezposrednio pieniadze
na swoje utrzymanie. Ale zaczynam miec watpliwosci co Waszych pobudek.

[marusia1]

Z tego co pisze Olga, ma dobre kontakty z pasierbicą i nie wynika z niczego, że
zależy jej na zaoszczędzeniu na niej. Ja byłam w rodzinie zastępczej (ciotka).
Zawsze słyszałam ile to kosztuje utrzymanie, nie miałam zabawek, ubrań (nosiłam
ciuchy sprzed 20 lat, po jej córkach). Skończyłam 18 lat, pierwsze kroki
skierowałam do urzędu i wyrobiłam dowód, mama koleżanki zameldowała mnie u
siebie i od razu powędrowałam do ZUSu, gdzie złożyłam wniosek o przekazywanie do
moich rąk rentę po mamie. Następnie wyprowadziłam się na stancję. Dostałam od
ciotki 2 bułki i kawałek kiełbasy. Gdyby nie pomoc mam koleżanek, zamorzyłabym
się, bo renta szła na opłatę stacji. A moja ciotka przeżyła duży stres tylko
raz- gdy określonego dnia nie wpłynęły pieniądze. Jak się później dowiedziałam
dostawała na mnie kasę z różnych źródeł. Cóż, ja tego nie odczułam.
Uważam, że pełnoletnie dziecko ma prawo dysponować swoimi pieniędzmi. Poza tym,
gdyby chodziło tu o pełną rodzinę, w ogóle nie byłoby dyskusji. Młoda
dostawałaby kieszonkowe na wydatki i do tego wałówkę z domu. A na extrasy
dorabiałaby sobie w miarę potrzeb. :o)

[kasia_kasia13]

Na poczatku Olga pisala, ze jje M. chce dawac corce alimenty bezposrednio, poniewaz podejrzewa (pomijam czy slusznie czy nie), ze matka pieniedzy nie przeznacza na jej utrzymanie.
Teraz pisze o powozywaniu dziecka o obnizenie alimnetow i "dogadywanie sie" z nia, i z tego wnioskuje, ze chca jej dawac po prostu mniej niz jej dawali do tej pory i ze o to w tym tylko chodzilo.

Tak na marginesie, w pelnym rodzinach studiujace dzieci tez maja prawo pozwac rodzicow o alimnety. Na ogol tego nie robia, bo takie rodziny funkcjonuja normalnie i rodzice sami z siebie wspomagaja dzieci. Nie ma macoch troszczacych sie o rodzinne finanse

[olga721]

Dziewczyny - a nie zauważyłyście uśmiechu na końcu? Dlaczego taka
agresja? Wybaczcie ale nie zamierzam się tutaj tłumaczyć, nawet
gdybyśmy chcieli obniżyć alimenty.
Pozdrawiam wszystkie te dziewczyny, które zrozumiały mój post. Te
które nie zrozumiały - też pozdrawiam. Obyśmy wszystkie zawsze były
szczęśliwe.