problem z ogrzaniem auta

[hugo_m]

Witam wszystkich mam alfe 155 1.8 TS (97r.) i mam "troche" poważny problem bo
tu ZIMA. Niestety mało co nagrzewa mi się auto w środku na wskaźniku
temperatury podczas jazdy jest 50-60 stopni podczas postoju bardzo bardzo
powoli wzrasta ale do wnętrza autka prawie nic nie dociera. Przysloniłem
troche chłodnice kartonem ale dało mizerny efkt. Nie wiem co mam robić
pomóżcie. Myślałem o termostacie ale nie wiem czy ma jakiś zasadniczy wpływ a
możne nagrzewnica. Nie wiem dlatego pytam was o poradę w AFIĄTKACH jestem od
niedawna (2-miesiące).
Drugim problemem jest to że jak zapale silnik to po paru sekundach zapala się
kontrolka wtrysku a wraz z nią wentylator chłodnicy czasem sama zgaśnie po 2
minutach a czasem nie. Jak zgasze i zapale silnik na nowo problem znika.

Prosze o pomoc i w tej kwestii.

[pawel19799]

Witam,

Moim zdaniem do wymiany termostat, ja posiadam AR145 i miałem to samo zaraz po
zakupie auta, podczas jazy wskaźnik pokazywał około 40 - 50 stopni w korku
czasami temp dochodziła do 70-80, wymieniłem termostat koszt około 80 pln i
teraz jest ok - obecnie temperatura podczas jazdy na wskaźniku delikatnie ponad
80 stopni, jeżeli chodzi o ogrzewanie to napewno się polepszyło chociaż moim
zdaniem powinno być znacznie lepiej.

[damianar]

a ja dałem dzisiaj 140 za termostat do 146 2.0ti. Aty do jakiego silnika
kupowałeś??

[tomul75]

Myślałem o termostacie ale nie wiem czy ma jakiś zasadniczy wpływ a
>możne nagrzewnica

Odnośnie pierwszego wątku twojego pytania mogę ci poradzić sprawdzenie
przewodów chłodnicy.
Jeżeli po zapaleniu auta i krótkim nagrzaniu wszystkie przewody robia się
ciepłe oznacza to,że przyczyną niedogrzania jest wina niedomykania się
termostatu-wymienić a na paliwie nawet zaoszczędzisz.
Co do drugiego wątku radzę ci jechać do jakiegoś elektryka samochodowego-
przemierzy wszystkie czujniki i na 100%da ci trafną odpowiedź

[hugo_m]

> Co do drugiego wątku radzę ci jechać do jakiegoś elektryka samochodowego-
> przemierzy wszystkie czujniki i na 100%da ci trafną odpowiedź

Byłem na kompie na serwisie i "magik" powiedzaił że wszystko gra tylko troche
sond lambda sie nie chce za bardzo ruszać. Odnośnie wtrysku OK. Pojade jeszcze
do mniej wyspecjalizowanego w kompa "magika" może coś poradzi.
Dzieki za odpowiedź

[aquarius01]

Problem stary jak świat i dotknął (lub dotknie) praktycznie każdego alfistę (i
nie alfistów również). Masz zakamieniony termostat, co oznacza jego wymianę na
nowy. Koszt nowego to około 160 zł (Vernet). Do kompletu radzę sprawdzić jeszcze
czujnik temperatury płynu chłodzącego (34 zł) - to włączanie się wentylatora -
sprawdź ten czujnik koniecznie. Roboty dla wprawnego mechanika na 30 min, a
spokój na długo. Przy okazji wymiany termostatu warto jeszcze wymienić płyn w
układzie Co do ogrzewania wewnątrz - powiem z własnego doświadczenia - ogólnie
po wymianie termostatu, czujnika i płynu chłodzącego samochód nagrzewa się
wewnątrz szybko i jest ciepło mimo, iż na dworze było około -20 st. C. Jednak
należy pamiętać, że Alfa Romeo to produkt południa i raczej nie ma tendencji do
wydajnego ogrzewania wnętrza, tak więc przysłowiowa "tekturka" na chłodnicy się
przydaje, chociaż ja osobiście jej nie stosuję ;)

[ikar_29]

ooo tu sie nie zgodze ze slabym grzaniem w Alfach, moja 156 przy mrozie -10
grzeje mocno na tyle, ze mozna spokojnie w koszulce z krotkim rekawem
podrozowac...

[aquarius01]

Nie wątpię - jednak mówimy o dwóch zupełnie innych konstrukcjach. Mimo wszystko
145 nie jest chwalona za wydajny układ ogrzewania wnętrza :)

[hugo_m]

Dzięki wam za rady. Termostat wymienie. Z tym nieszczesnym wtryskiem i
wentylatorem narazie cisza.
Dzięki jeszcze raz

[hugo_m]

moto.allegro.pl/item138574947_vernet_alfa_ford_opel_saab_.html
mam takie pytanie znalazłem na allegro taki termostat czy może być?

[aquarius01]

Nie mam zielonego pojęcia, ale nie wydaje mi się. Podaj numer VIN auta to znajdę
Ci odpowiedni numer w celu poszukiwania termostatu.

[hugo_m]

> Nie mam zielonego pojęcia, ale nie wydaje mi się. Podaj numer VIN auta to
znajdę
> Ci odpowiedni numer w celu poszukiwania termostatu.

Dzięki ale sobie poradze znajde sam ten termostat. Byłem sie pytać w różnych
sklepach moto ceny wahają sie między 100 a 170 zł. spoko. dzięki jeszcze raz
Jak zrobie to dam znać

[robert.rudnik666]

moja Alfa ale jeszcze nie za mojej kadencji użytkowania miała to samo.wymienili
termostat i jest gites.a wiem że tak było bo poprzedni właściciel mi opowiadał
o tym że jeździł zimą w rękawiczkach szaliku itd.teraz Alfa bardzo ładnie się
nagrzewa i nie mam z tym żadnych problemów-narazie:-)
pozdrawiam i życze szybkiej naprawy.

Czy to termostat ? :/

[knightmann]

podepnę się do tego wątku i zapytam przy okazji...
latem w temp. ok. 20 stopni i wyżej moja alfa 146 1.8 TS nagrzewa się na trasie
do temp. ok. 110 stopni czyli za dużo :/ (jakbym jechał dalej to pewnie więcej
by się pokazało)- myślałem że chłodnica do wymiany bo jest podniszczona
z kolei zimą w temp. ok. 10 stopni i mniej na tej samej trasie 25km nie chce
nagrzeć się do 80 stopni tylko stoi gdzieś na 60 :/
Pytanie jest następujące co jest grane? czy to termostat nawala, jeśli tak czy
ktoś potrafi mi wytłumaczyć w jakiej pozycji musiał on się zaciąć że zimą
niedogrzewa a latem przegrzewa ??

[pejo3]

dobrze że poruszony został ten temat ba ja w swojej 156 2.0 TS mam to samo i poprzedni właściciel powiedział, że tak ma być i więcej mi nie nagrzeje. obecnie przy tem. ok. -2 do 3 stopni około 15 minut nagrzewa się do temp. ok. 60 stopni i dalej nie chce rosnąć> Tez wymienie termostat

[streetfighter69]

>latem w temp. ok. 20 stopni i wyżej moja alfa 146 1.8 TS nagrzewa się na
>trasie do temp. ok. 110 stopni czyli za dużo

I tak sobie z tym smigasz? Ludzie, zbyt wysoka temperatura to pierwszy krok do
kapitalki silnika albo chociaz glowicy! Silniki grupy FIAT (i nie tylko) sa
wrazliwe na przegrzanie, zwlaszcza material glowicy i uszczelka pod glowica
tego nie wytrzymuja. Temperatura nie powinna nawet o grubosc wskazowki
przekraczac wartosci optymalnej.
Kurcze, a myslalem ze tylko kobiety o to nie dbaja... :(

[knightmann]

nie nie śmigam :P zrobiłem latem może dwie dłuższe trasy tym autem czyt. po
25km i widząc co się dzieje z temp. na dłuższe trasy brałem inne auto -też
włoskie ;)

postawi ktoś djagnozę co do mojego przypadku ? :>

[knightmann]

jak wyżej czekam na djagnozę jeśli ktoś wie ? :>

[aquarius01]

Pierwsze primo:

Wskaźnik na desce rozdzielczej ma ogromną tolerancję, więc jego wskazania bardzo
często są zawyżone o około 20 st. C, więc wartość wskazywana w okolicach 110
st.C da wynik w granicach 90-100 st. C co jest prawidłową temperaturą otwarcia
się dużego obiegu i włączenia wiatraka co powinieneś słyszeć (włączenie
wentylatora oczywiście). Najlepiej sprawdzić prawidłową temperaturę wskazywaną
przez czujnik na Examiner'rze i sobie wycechować wskaźnik temperatury na desce.


Drugie primo:

Jeżeli w zimie temperatura stoi w okolicach 60 st. C to termostatt do wymiany.
Założę się, że w lecie przy większych temperaturach nigdy nie włączył Ci się
wiatrak.

Konkluzja:

Termostat zaciął się na otwartym dużym obiegu (ma szczęście) - w lecie się
prawie przegrzewał a w zimie się nie dogrzewa. Rada na dziś - natychmiast
wymienić termostat. Silnik będzie osiągał optymalną temperaturę pracy, spadnie
spalanie i zdecydowanie szybciej zacznie się nagrzewać.


Epilog.

Należy pamiętać, że w TS'ach są dwa czujniki temperatury. Jeden wkręcony w
termostat i bezwzględnie trzeba być absolutnie pewnym, że jest on sprawny
(odpowiada on m.in za włączanie i wyłączanie wentylatora) a drugi wkręcony jest
zaraz za termostatem i "napędza" on wskaźnik temperatury i kontrolkę przegrzania
na desce rozdzielczej. Jeżeli w trakcie jazdy coś wskazuje to raczej jest on
dobry. Całość pracy układu chłodzenia można sprawdzić na komputerze - w tym
wypadku aktualną temperaturę cieczy chłodzącej oraz temperaturę włączenia
wiatraka (włączenia dużego obiegu), która powinna być w okolicach 95-98 st. C.
Przy okazji wymiany termostatu radzę wymienić płyn chłodzący i sprawdzić tą
"nieszczęśliwą" chłodnicę ;)

Powodzenia w walce...

[knightmann]

> Założę się, że w lecie przy większych temperaturach nigdy nie włączył Ci się
wiatrak

jakbyś się założył to byś przegrał ;) wiatrak o dziwo rusza przy temp. na
liczniku ok. 90 stopni. temp. potrafi zimą rónież przekroczyć 80 stopni ale
tylko jak jeżdże długo po mieście - na trasie nie ma szans by osiągnąć 80 :/ no
chyba że trasa długości 25km jest zbyt krótka :]

[aquarius01]

knightmann napisał:

> jakbyś się założył to byś przegrał ;) wiatrak o dziwo rusza przy temp. na
> liczniku ok. 90 stopni. temp. potrafi zimą rónież przekroczyć 80 stopni ale
> tylko jak jeżdże długo po mieście - na trasie nie ma szans by osiągnąć 80 :/ no
>
> chyba że trasa długości 25km jest zbyt krótka :]


No to się ciesz ;) Jest to dowodem na to, że masz sprawny zarówno czujnik na
termostacie jak i czujnik od wskaźnika temperatury. Ale niestety termostat masz
do wymiany, więc nie czekaj tylko wymień bo jazda z takim termostatem może się
źle skończyć dla silnika :)

Żadna trasa nie będzie zbyt długa aby temperatura znacznie wzrosła - nie
zapominaj. Co innego jak termostat się odblokuje i stanie na pozycji zamkniętej
- wtedy na pewno zobaczysz zdrowo ponad 100 st. na wskaźniku ;)

[maciek1972a]

> Wskaźnik na desce rozdzielczej ma ogromną tolerancję, więc jego wskazania bardz
> o
> często są zawyżone o około 20 st. C,

Ma to miejsce w zakresie niskich temperatur silnika 40-60. Potem wskazania
zegara są zbliżone do temperatury podawanej przez ECU więc to 110 może być
temperaturą faktyczną !!!!

> Należy pamiętać, że w TS'ach są dwa czujniki temperatury. Jeden wkręcony w
> termostat i bezwzględnie trzeba być absolutnie pewnym, że jest on sprawny
> (odpowiada on m.in za włączanie i wyłączanie wentylatora) a drugi wkręcony jest
> zaraz za termostatem i "napędza" on wskaźnik temperatury i kontrolkę przegrzani
> a
> na desce rozdzielczej.

Dwa czujniki są tylko w "starszych" TS z metalowym deklem.
Po modyfikacji stosuje się czujnik temperatury płynu chłodzącego typu
"podwójnego NTC". Jest to jeden 3 pinowy wkręcany w termostat.

[aquarius01]

> Ma to miejsce w zakresie niskich temperatur silnika 40-60. Potem wskazania
> zegara są zbliżone do temperatury podawanej przez ECU więc to 110 może być
> temperaturą faktyczną !!!!

Z mojego doświadczenia wynika zupełnie coś innego. fizyczny pomiar temperatury
silnika przy pomocy termometru IR w okolicach termostatu i czujnika temp. IR
wskazywał 98 st.C podczas włączania dużego obiegu, examiner wskazywał 97 st.C,
więc niewiele się mylił co jest normalne - różnice w bezwładności urządzeń
pomiarowych. Jednak wskaźnik na desce stał w okolicach 80 st. C i nie miał
zamiaru drgnąć ;)

Więc nie do końca jest to przewidywalne i raczej nie przyjmowałbym tego jako reguły.

> Dwa czujniki są tylko w "starszych" TS z metalowym deklem.
> Po modyfikacji stosuje się czujnik temperatury płynu chłodzącego typu
> "podwójnego NTC". Jest to jeden 3 pinowy wkręcany w termostat.

Nie wiem jak jest w nowszych bo nie miałem potrzeby posiadać tej wiedzy i nie
twierdzę, że jest inaczej. Opieram się na roczniku 1997, którym się poruszam i
raczej podaję te informacje jako podstawy do ewentualnego uzupełnienia i
dopasowania do posiadanego przez pytającego auta.

[knightmann]

termostat wymieniłem, teraz temp. podczas jazdy na trasie wskazywana na
zegarze cały czas w granicach 80 stopni :)

[rav145]

a na koniec kolega pojedzie do warsztatu i się okaże, że płyn chłodniczy był
letni a nie termostat zepsuty ;)
rav145 say lorelaj