Elektryka: pomoc

[tommy_bx]

w 145 pada lewy kierunkowskaz, cala elektryka dziala, tylko lewy
kierunkowskaz co jakis czas pada. Jak sie puknie w obudowe deski,
czasem zaskakuje. Podobno to jakis przerywacz. Ale elektryk mowi, ze
tam trzeba zdejmowac kierownice, rozmontowac poduszke, ze sie nie da
dojsc od strony bezpiecznikow. A przeciez tam dojscie do tego
przerywacza jest. I jeszcze mówi, ze to sa zespolone elementy przy
kierunkowskazach i byc moze bede musial kupic caly nowy element.
Pytania mam dwa:
1. czy to prawda i co moge zrobic?
2. czy ktos poleci dobrego elektryka we Wroclawiu?
dziekuje.

[krechu]

WYgląda na to, że faktycznie mogła Ci się uszkodzić przełączniki do
kierunkowskazów - zdarza się. Faktycznie trzeba zdejmować kierownicę
ale po prawdzie nie jest to jakiaś skomplikowana czynność. Część,
którą prawdoodobnie będziesz kupował wygląda mniej więcej tak:
moto.allegro.pl/search.php?string=prze%C5%82%C4%
85czniki+alfa+romeo&category=620&buy=0&new=0&pay=0&country=1 -
tylko, że tu nie ma do AR 145.
Wcale nie trzeba do tego super elektryka. Przy odrobinie wprawy (i
właściwym kluczu do zdjęcia kierownicy) można to zrobić samemu w
maks 30 minut

Pozdrawiam
Krechu

[tommy_bx]

możesz tego linka jeszcze raz wkleić? kieruje mnie w miejsce
nieistniejące.
A co do elektryka: prosze innych o wskazanie dobrego we Wrocławiu.
No bo jak Krechu pisze ze 30 minut a mój elektryk ze 3 godziny to ja
już się boję.
I czy faktycznie, nie da sie tego naprawic?

[krechu]

Pal licho linka, jest długi a ja się nie nauczyłem ich skracać. To
się nazywa przełączniki zespolone (wpisz w allegro albo gdzieś).

A co do twojego elektryka to ja się ostatnio dowiedziałem od jednego
fachowca, że podłączenie przerwanego kabelka do wtyczki zajmuje 4
godziny, a mnie to zajęło 5 minut :-)

Naprawiałem kiedyś takie przełączniki u ojca w golfie; tam są takie
blaszki, które sie po prostu wyrabiają: strasznie dużo zabawy a
efekt raczej tymczasowy (w tym przypadku wytrzymało 3 miesiące).
Komplet do wymiany kosztuje około 100-150 zł.

Pozdrawiam
Krechu
AR 145 1.4 Bx

[tommy_bx]

dzieki, szkoda ze nie jestes z Wrocławia. Miałbyś zlecenie:)

[krechu]

No bez dramatyzacji. Jeżeli zdecydujesz się na wymianę tych
przełączników to taki zabieg zrobi prawie każdy warsztat. Tobie
wystarczy popytać znajomych czy jest jakiś w miarę solidny. Gorzej z
naprawą przełączników, jak wspomniałem jest to rozwiązanie raczej
tymczasowe.

Wszystko przy założeniu, że to ten element nawalił ale z tego co
piszesz, że manetkę trzeba dopychać to bardzo możliwe. Spróbuj
przedmuchać to bez ściągania sprężonym powietrzem (łatwo dostępne
nawet w sklepach z artykułami biurowymi) albo od biedy wd-40 (choć
ta substancja ma na tym forum wielu wrogów)

Pozdrawiam
Krechu

[aquarius01]

krechu napisał:

> WYgląda na to, że faktycznie mogła Ci się uszkodzić przełączniki do
> kierunkowskazów - zdarza się. Faktycznie trzeba zdejmować kierownicę
> ale po prawdzie nie jest to jakiaś skomplikowana czynność.

Jedna mała uwaga. Aby wymienić przełącznik zespolony w AR 145 nie trzeba
demontować kierownicy. Wystarczy zdemontować obudowę dolną i górną kolumny
kierownicy i wypiąć lewy przełącznik, który jest osadzony w obudowie przy pomocy
zatrzasku. Po zwolnieniu przełącznika możemy go wyjąć po odpięciu kostki
elektrycznej - w tym momencie trzeba uważać bo można wyrwać przewody. To tylko
tak na marginesie ;)
Używany przełącznik można kupić na allegro za około 50 zł - nowy to koszt grubo
ponad 200 zł jeżeli dobrze pamiętam. Po za tym z kolegi, który założył ten wątek
można się domyśleć, że ujeżdża bokserka a w tych autkach przełączniki zespolone
mają podświetlenie i takiej wersji powinien szukać. Od rocznika 96 (chyba -
możliwe, że później) podświetlenie w przełącznikach zespolonych odeszło w niebyt.

[tommy_bx]

tak mam podświetlenie. Nie miałem pojęcia ze te nowsze nie są już
podświetlone:) Nie no, podświetlenie musi byc, nie ma zlituj sie:) A
z tą opinią, ze nie trzeba sciągać kierownicy (i jak rozumiem,
poduszki też?) żeby wymienić przełącznik... No to tracę w tym
momencie zaufanie do elektryka, który mi takie własnie rozwiązanie
zapodał: "panie, trzy godziny minimum, demontaż całej kolumny
kierowniczej i poduszki, innej drogi nie ma".
A przy okazji: zdechła lampka w poblizu prędkosciomierza, czyli w
desce rozdzielczej, czy jej wymiana wymaga dewmontazu deski, czy
jest jakies dojście z boku, jakimś "kanałem"?

[aquarius01]

tommy_bx napisał:

> tak mam podświetlenie. Nie miałem pojęcia ze te nowsze nie są już
> podświetlone:) Nie no, podświetlenie musi byc, nie ma zlituj sie:)

A to akurat żaden problem - mając nowszą wersję przełącznika można sobie
podświetlenie dorobić i to jeszcze można zmienić kolor jak ktoś chce ;)

> z tą opinią, ze nie trzeba sciągać kierownicy (i jak rozumiem,
> poduszki też?) żeby wymienić przełącznik... No to tracę w tym
> momencie zaufanie do elektryka, który mi takie własnie rozwiązanie
> zapodał: "panie, trzy godziny minimum, demontaż całej kolumny
> kierowniczej i poduszki, innej drogi nie ma".

I wcale się nie dziwię... Pan elektryk zastosował "skrót myślowy" żeby nie
powiedzieć "skrót myślenia" i wykazał się totalną ignorancją. Nit przecież nie
powiedział, że we wszystkich modelach samochodów ten element musi być
skonstruowany identycznie - czyż nie ? ;)

> A przy okazji: zdechła lampka w poblizu prędkosciomierza, czyli w
> desce rozdzielczej, czy jej wymiana wymaga dewmontazu deski, czy
> jest jakies dojście z boku, jakimś "kanałem"?

10 min. pracy - odkręcić dwie śruby mocujące maskownicę zestawu wskaźników,
zdjęcie maskownicy, odkręcenie czterech śrub mocujących zestaw wskaźników,
odpięcie dwóch kostek elektrycznych, wymiana żarówki - profilaktycznie można
wymienić wszystkie lub co najmniej przeczyścić ich gniazda na płytce drukowanej
- koszt żarówki 20 gr. Montaż całości w odwrotnej kolejności. Szybo, sprawnie i
wygodnie. Zdecydowanie więcej roboty jest z wymianą żarówek w konsoli środkowej
w rocznikach 1997 w górę ;)

[krechu]

Nie wiem czy nie za późno ale jak będziesz wymieniał żaróweczkę w
zegarach to wymień od razu wszystkie. One mają taką dziwną
tendencję, że jak poszła jedna to reszta umrze mniej więcej w ciągu
1-2 miesięcy. Koszt niewiele większy a spokój jest. O ile pamiętam
te żaróweczki (5W - bez ramki) kupuje się w kompletach po 10 sztuk.

Pozdrawiam
Krechu
AR 145 1.4 Bx

[tommy_bx]

> kierownicy i wypiąć lewy przełącznik, który jest osadzony w
obudowie przy pomoc zatrzasku.

Aquarius, czyli mam rozumieć, ze w bx145 NIE MA zespolonego
przełącznika, tylko jest dwuczęsciowy, lewy i prawy? Czy prawy w
taki sam spósób mozna wypiąć? czy dobrze zrozumiałem? Pytam, bo mam
w zwyczaju, jesli pada mi element jakiegoś zespołu, wymieniać cały
zespół.

[sylweczek2]

Witam , jak pisał Aquarius do wyjęcia przełącznika kierunków (jak i
przełącznika wycieraczek ) nie potrzeba zdejmować kierownicy , wystarczy
zdemontować osłonę kolumny kierownicy , w Twoim przypadku proponuje sprawdzić
przerywacz kierunków , musisz go odszukać pod deską rozdzielczą lub na
tablicy bezpieczników , w zależności od typu tablicy bezpiecznikowej , możliwe
że masz zaśniedziałe styki na przerywaczu , przerabiałem to w wakacje , mnie
ginął prawy kierunek . Na zakończenie mała uwaga w Alfie kierunki na przerywaczu
są wybierane poprzez podanie napięcia na odpowiedni zacisk przerywacza , prawo
,lewo ,awaryjne , dlatego niewielkie zaśniedzenie styków może powodować awarie
kierunków , w moim przypadku wystarczyło wyjąć przerywacz z gniazda ,
przeczyścić styki przesmarować smarem miedzianym i jak na razie jest ok.
Pozdrawiam AR 146 1,6bx

[aquarius01]

Ja również zacząłbym od odszukania przerywacza kierunkowskazów i przeczyszczenia
styków. Na początek autor tej dyskusji powinien odszukać w archiwum tego forum
coś, co nazywa się "Workshop Manual" i zacząć od lektury schematów elektrycznych
swojego samochodu. Myślę, że wiele rzeczy będzie zdecydowanie bardziej zrozumiała :)

[tommy_bx]

dzięki, aquarius. Widzę, ze jestes z Trzebnicy, no to może kiedyś
tam podjadę moim bxem coby wymienić uwagi na zywo:) pozdrawiam i
zaczynam czyścić styki.

[aquarius01]

Chyba napisałem w zrozumiałym języku ;)

Najłatwiej przekonasz się o tym odkręcając cztery śruby mocujące osłonę
kierownicy i dokładnie będziesz wiedział co i jak :)

Proponuję jednak, żebyś zerknął choćby tutaj:
<http://www.alfa145.com/gallery.asp?URL=%5CAlfa145Manual> i zanim wymienisz cały
silnik bo padła jedna świeca dokładnie popatrzysz na instrukcje serwisowe i sam
na pewno dojdziesz do bardziej "ergonomicznych" wniosków. Czas poświęcony na
choćby przejrzenie tych materiałów nie będzie czasem straconym. Całość niestety
w języku "langłidż" jednak przy pomocy jakiegoś słownika on-line można sobie
poradzić :)

[tommy_bx]

> Najłatwiej przekonasz się o tym odkręcając cztery śruby mocujące

Okazalo się, ze trzeba też odkręcić dwie śruby mocujące górną część
osłony. Udało mi się, wyjąłem z zatrzasku przełącznik, ale pojawił
się kłopot z odpięciem kostek. Sątam dwie kostki: dłuższa i
prostopadle do niej ułożona krótsza, dodatkowo zabezpieczone małą
blaszką, którą trzeba odgiąć. Odgięcie to nie problem ale mimo to
kostek nie udało się wyjąć. Siedzą jak diabli. Jak to zrobić, żeby
tam niczego nie uszkodzić??? Poza tym, jeśli by nie odpinać kostek,
to możliwe jest rozkręcenie przełącznika bez wypinania, bo są tam
cztery małe śruby, które trzymają jedną jego ściankę. Co mam zrobic?
Czy moge ak bez wypinania? Albo jak to wypiąć???

[mumio145]

mnie też tak padł kiedyś kierunek ale pojechałem do elektryka, nie
wiem co zrobił ale działa. Aquarius ale moze faktycznie mozna to
zrobic samemu? Tommy_bx, jak to kostki nie chciały się wypiąć?

[tommy_bx]

aquarius,co z tymi cholernymi kostkami???

[aquarius01]

Kostki mają zatrzaski aby się same nie wypinały pod wpływem wibracji. Obejrzyj
dokładnie całość - ja już dobrze nie pamiętam jak one wyglądają gdyż do swoich
zaglądałem dość dawno. Jak się przyjrzysz na pewno zobaczysz jak kostkę wypiąć.
Jak sobie nie poradzisz proponuję jednak udać się do elektryka ale innego niż
poprzedni. Kostki w AR są dokładnie tak samo "kluczowane" jak we Fiatach, więc
nie powinno być z tym problemu :)

[tommy_bx]

Aquarius, sensacyjny zwrot sytuacji. Poprzedni własciciel wymienił
na nowy (nie używany) zarówno lewy jak i prawy przełącznik. Rzecz
więc nie w przełączniku ale prawdopodobnie, jak mi zyczliwie
doradzono, w przerywaczu. I teraz pytanie: po lewej stronie od
kierownicy, ponizej deski z wyswietlaczami, jest taki jakby panelik:
w nim wmontowana jest regulacja ustawienia poziomu swiateł. Podobno
ten panelik można wysunąć, jak szufladę i tam są kable i rzeczony
przerywacz. Czy to prawda? Boję się tym szarpać, bo wiadomo, co się
może stać z nienajmłodszymi plastikami. I tak skrzypią tu i ówdzie.

[aquarius01]

Czy ja dobrze czytam ? Jaka szufladka ? Nigdy takowej u siebie nie widziałem a i
WM, gdzie opisano wszystkie panele z bezpiecznikami nic nie ma o żadnej
szufladce. Moja propozycja jest taka, żebyś wziął latarkę, wsunął głowę w
okolice pedałów i oświecił to co tam znajdziesz a zobaczysz swoją "szufladkę". A
przed robieniem czegokolwiek w końcu przeczytaj ten "WorkShop Manual" do którego
linka dostałeś i nie każ nam za siebie zadania odrabiać. Myślę, że dostałeś na
tyle dużo informacji, że sam powinieneś sobie poradzić. Co chwilę będą się
pojawiały inne pytania typu a która puszeczka to przerywacz ? itp. itd. Wiesz
już wszystko co powinieneś - teraz Twoja kolej...

EOT

[tommy_bx]

Aquarius, nie bądz takim zniecierpliwionym okrutnikiem. Jestem
jeszcze stosunkowo nowy w tej materii ale z czasem nabiorę ogłady:)
To moje pierwsze harce z bokserami i alfami w ogóle, stąd ostrożność
i poleganie na takich autorytetach niewątpliwych, jak TY.

[aquarius01]

Ty mnie tutaj nie "łechtaj" ;) W manualu, do którego link podałem jest wszystko
dokładnie opisane. A satysfakcja będzie jeszcze większa jeżeli do czegoś
dojdziesz sam ;)

Ostrożność się zaleca ale to chyba norma w przypadku każdej marki :)

[tommy_bx]

no jednak aquarius, jest z lewej szufladka:) przynajmniej w bx z
1996. Po lewej od kierownicy, na wysokosci stacyjki jest wysuwany
panelik, jak go wyjmiesz, masz dostęp do przerywacza i kabli
alarmu:)

[krechu]

Przyznam się szczerze, że kolege Tommy'ego trochę rozumiem. Ja już
się bawię AR 145 od 2 lat i czasami sporo czasu poświęcam na
odczytanie tych obrazków z manuala. Ludzie, którzy go rysowali chyba
specjalnie tak to zrobili, żeby czasami za cholernie dało się
namierzyć poszczególnych elementów.

Pozdrawiam
Krechu
AR 145 1.4 Bx

[aquarius01]

Rysunki są jakie są - jest to niestety tylko zlej jakości skan, więc nie ma co
oczekiwać skrajnej jakości dokumentu źródłowego. Po za tym - ta publikacja nie
jest przeznaczona dla nas, więc jest przygotowana w taki sposób aby użytkowała
to osoba znająca się na rzeczy zdecydowanie lepiej od nas. Przecież w pewnym
sensie odbieramy właśnie "tym osobom" chleb. A po drugie to publikacja, która
nigdy nie powinna ujrzeć światła dziennego po za autoryzowanym serwisem ;)

[tommy_bx]

walka z kierunkowskazem trwa. To nie jest przerywacz, bo awaryjne
chodzą normalnie na obie strony, i jeden kierunek zawsze jest. Drugi
pojawia się kiedy chce. Zamówiłem nowy przelącznik (uzywany) ale
wysłany podobno priorytetem, idzie juz 4 dni i nie doszedł. Ale
jedno mnie wkurza i żaden manual tu nie pomoże: jak wypiąc te
cholerne dwie kostki z przełącznika? jest tam mały zaczepik,
podważam go, nie blokuje nic ale kostka nie chce wyjść. Jak za mocno
szarpne, moge tam coś uszkodzic. Czy ktoś odpinał te cholerne kostki
i jak to zrobił?

[aquarius01]

Brawo - u mnie żadnej szufladki nie ma, a może inaczej, nigdy jej nie szukałem -
a wszystkie przerywacze i bezpieczniki są na tablicy bezpiecznikowej pod deską
rozdzielczą po lewej stronie od kierownicy. Jak widzisz radzisz sobie sam i tak
trzymać ;)

[tommy_bx]

no Panie i Panowie, Wasza przenikliwość w kwestii przyczyny
niedomagania mojego kierunkowskazu była niedostateczna... To nie
jest wina przełącznika! Wmontowałem bowiem nowy (uzywany)
przełącznik i dalej nie działało. No to poprosiłem kolege z AR145,
zeby dał mi, na próbę, swój własny, DZIAŁAJĄCY przełącznik do
wmontowania. Nie działało dalej! Za to pukanie w przerywacz dało
efekt, że kierunek działa. Jednak więc problem tkwi w przerywaczu.
Nieprawdą też jest więc twierdzenie, ze jesli działają awaryjne, to
przerywacz jest OK.
No to muszę albo wyjąc i przesmarować styki przerywacza albo
wymienić przerywacz. I tutaj mam kłopot: nie wiem, jak zdjąc
fragment deski, osłaniający przerywacz. czyli dolny fragment deski
po lewej od kierownicy. Odkręciłem wszystkie śruby, deska luzno
chodzi, widać że niemal nic jej nie trzyma ale nie chce dać się
zdjąc. Jako, ze to plastik, nie siłuję się z tym. Trzyma jakiś
fragment w rejonie otworu na kanał dolotowy powietrza do ogrzewania
na drzwi. Czy tam jest jakiś dodatkowy zaczep? Pomożcie, nie będe
latał do elektryka, skoro wszystko juz wiem i PRAWIE wszystko
zdemontowałem.
A przy okazji wyłozyłem pięć dych na niepotrzebny przełącznik, bo
posłuchałem rady elektryka no i... Waszych rad:))) Nie będe sie
gniewał, jak powiecie, jak zdjąc tę cholerną deskę do końca:)

[tommy_bx]

help help:) co z tą deską???

[sylweczek2]

Witam , nie obraź się ale raczej Twoja przenikliwość w czytaniu postów jest
niedostateczna , ponad 2 tygodnie temu pisałem o sprawdzeniu styków na
przerywaczu i od tego trzeba było zacząć poszukiwania , a odnośnie deski ,
spróbuj wymontować końcówkę kanału wentylacyjnego , ma dwa zaczepy i nie jestem
do końca pewny ale jest tam jeszcze śruba nad końcówką kanału. Pozdrawiam AR 146
1,6bx

[tommy_bx]

racja, sylweczek, pisałes, chylę czoła. Miałeś rację w odróżnieniu
od innych:) zdjąć wylot kanału... czy zdjąć go z deski, od frontu?
osłonka i dalej? bo ja rozmontowałem ten fragment deski, tzn.
wykręciłem śruby, kanał się "odłączył" od jego kontynacji ale
faktycznie, tylko gdzieś w jego rejonie "coś trzyma".

[krechu]

A kolega myśli, że my telepatycznie wyczuwamy co się we wozie
zepsuło. Taka jest diagnoza jaką możemy wystawić na podstawie
przedstawienia problemu.

Gratulacje za zawziętość; się chwali.

Pozdrawiam
Krechu
AR 145 1.4 Bx

[tommy_bx]

krechutek, jaka zawziętość... jeden elektryk mówi: przełącznik,
drugi mówi: przełącznik, wy w większosci też najeżdzacie na ten
przełącznik.. Kupuję go, sprowadzam pocztą. Instaluje, i wielkie
g... żaden przełącznik... pukam, manipuluje w okolicy przerywacza.
Zaczyna działać. Na krótko. Czyli ewidentnie przerywacz. Tylko nie
mogę do końca zdjąc tego cholernego plastyku i chyba znów pojade do
elektryka. A ten znów mi będzie mówil albo: nie robię przełączników,
albo panie, żaden przerywacz. Wk..wić się można.

[krechu]

No cóż jak się przedstawia sprawę w ten sposób, że "jak się puknie w
obudowę deski to zaczyna działać" - czyli gdzie konkretnie? to
ciężko cokolwiek zdiagnozować. A plastik na 90% jest jeszcze na
zatrzasku więc delikatnie ale na pewno można go bez problemu zdjąć.

Pozdrawiam
Krechu
AR 145 1.4 Bx

[aquarius01]

Tjaaa...

Szkoda, że żaden z nas nie jest jasnowidzem bo pewnikiem większość z nas nie
miałaby jakichkolwiek problemów ;)

Po wtóre - przeczytaj swój pierwszy post i sam wyciągnij wnioski. Jeżeli dobrze
Pamiętam Twoje pytania dotyczyły jak wymontować przełącznik zespolony i takie
informacje otrzymałeś. Po za tym krechu zasugerował, że to może być również
problem z samym przerywaczem. Nikt inny tego takiego pomysłu nie podsuwał, gdyż
nikt z nas nie widział potrzeby powielania tych samych pomysłów. Sam trwałeś
przy potrzebie wymiany przełącznika - wystarczy przeanalizować cały wątek - więc
wybacz ale Twoja obraza w tym przypadku raczej powinna zmienić kierunek na
odbicie w lustrze ;)

Informację jak zdjąć poszczególne elementy wewnętrznej tapicerki znajdziesz w
"Workshopie" - wiem, wiem powtarzam się, ale jak widzę nie masz zamiaru sam
pokombinować a jedynie potrzebujesz podania całej informacji na talerzu. Tak
łatwo nie ma :)