Automat

[tomek854]

Kurcze, najfajniejsze samochody, jakie znajduje maja automatyczne skrzynie.

A ja tego nie lubie :(

A moze polubie jak sie przyzwyczaje? (chociaz ja ciagle mam wrazenie, ze to
mi zabiera przyjemnosc z jazdy i ogranicza mozliwosci - tak samo jak esp, czy
inne komputerowe wynalazki...)

[lexus400]

Nie ma to jak automat:))nie zastanawialbym sie ani chwili tylko bralbym z automatem.

[tomek854]

Mowisz?

Ja tam niewiele z automatem jezdzilem, ale zawsze mnie wkurzalo, ze zmienial
bieg zupelnie w innym momencie niz ja chcialem ;S

A jak sie jezdzi autobusami miejskimi, to juz od samego sluchania wycia silnika
sie odechciewa automatu...

[rapid130]

Eeeeee.... Nie taki diabeł straszny.

Automat ma kilka wrodzonych mankamentów, ale można się przyzwyczaić.
I nauczyć automat "tańczyć" tak jak kierowca sobie życzy.
Do pewnego stopnia...
Automat zwykle przegina z serwowaniem niskich obrotów.
Przynajmniej przy moim stylu jazdy.

Pojeździsz sobie po Londynie z automatem, to nie będziesz chciał manuala :)

Nie będziesz robić automatowi "rzeczy niegodnych", to Cię nie pogryzie ;)

Pisze Ci to gość, który przejechał pierwszy 1000 km własnym automatem (czyli
BMW E28 525e "Princess Stephanie" z 1983 r., po pierwszym właścicielu, 5-letnie
z wyglądu i stopnia zachowania :)))))

Przesiadka manual - automat - manual u mnie odbywa się bezproblemowo.

Może dlatego, że prowadząc BMW jestem lepiej skoncentrowany, bardziej uważam na
to co robię. Nie wybaczyłbym sobie, gdyby jakaś melepeta z pipidówy, co jeździ
tylko 3 km na zakupy, pokancerowała mi Stefanię :(((

Więcej kłopotów mam przy przesiadkach mój manual - cudzy manual. ;)

[sherlock_holmes]

Ja też się podpiszę pod kolegami - automat nie jest zły. Co prawda musi być dobrze oprogramowany (czego nie potrafią np. Amerykanie), ale nawet w małej cliówce automat działa bardzo przyjemnie.
PS. Jedna uwaga - zawsze warto zmienić olej w automacie po większym przebiegu - nawet gdy producent twierdzi, że olej jest wieczny.

[speedone]

jesli wkurza Cie niskie obroty to polecam poszukac auta z opcja HOLD (tak sie
nazywa w 626) w tedy wkreca sie pieknie , na L(1) ladnie hamuje silnikiem i ma
kopa a po depnieciu w pedal automatycznie wlacza sie hold.

bardzo fajna sprawa ale automat powinien byc "madry" w tedy polubisz go

[skiela1]

Przyzwyczaisz sie:-)
Chociaz przyznam,ze zima nie lubie.
Wydaje mi sie jakbym nie miala kontroli nad samochodem.

[edek40]

Przy normalnej jezdzie miejskiej automat to jest genialna sprawa. Jak sprobujesz, to bedziesz sie zastanawial, jak mozna jezdzic w korkach bez automatu. Natomiast w trasie mam zdecydowanie mieszane uczucia. Na dobrej i przepustowej szosie tez jest genialny, szczegolnie z tempomatem. Jednak jazda np. po waskich i zatloczonych mazurskich szosach to katorga. Wyprzedzanie starym, hydraulicznym, wiec leniwym automatem to porazka. Zanim wypatrzysz luke do wyprzedzania miedzy samochodami i zakretami, zanim depniesz, aby kick down zmienil bieg na nizszy (oj jak powoli) to juz masz kolejny zakret albo intruza z przeciwka. W efekcie wyprzedzic mozna tylko naprawde powolne auta. Jezeli ktos jedzie powiedzmy 60-70, gdzie ja spokojnie jechalbyl powiedzmy 70-80 to nie ma szans na szybkie wyprzedzenie. Potrzebne tu sa wiec poklady cierpliwosci i pokory.

[typson]

Automat, o ile nie jest to trzybiegowy zabytek jest OK. Na jezdzie probnej zwroc
uwage, czy plynnie zmienia biegi, nie szarpie, nie slizga. Wbrew pozorom,
automat oszczedza silnik ze wzgledu na mokre sprzegla, umiejetnosc podnoszenia
obrotow bez redukcji albo i redukujac w miare potrzeby.

[rapid130]

3-biegowego automatu chyba też bym nie przetrawił...

Szczęśliwie mam skrzynię high-tech z wczesnych lat 80. - ZF 4HP22 4-biegowa +
lock-up (sprzęgiełko łączące silnik i skrzynię "na sztywno", z pominięciem
przekładni hydrokinetycznej, tylko na 4. biegu i powyżej 85 km/h).

Na przyspieszenie po kick-down nie narzekam - bez rewelacji, ale wystarcza.
Kick-downów unikam, bo to chamska czynność ;)))))
Gdy nie ma wyboru, trudno... :(
(Dlatego tak bardzo podoba mi się Tiptronic, Steptronic, itp. -tronic).

Jeżeli jest potrzeba błyskawicznego wyprzedzania to wielkiej desperacji można
skrzynię przygotować "psychicznie" do manewru.

Wtrynia się tryb 3 (lub 2 przy wolniejszej jeździe) i rozpoczyna się
wyprzedzanie na podwyższonych obrotach, bez oczekiwania na reakcję automatu, co
bez kick-down rzeczywiście trwa 1-2 s.

W instrukcji BMW dopuszcza gmeranie dźwignią, pod warunkiem nie włączania
niższych trybów powyżej ich prędkości granicznych.

Zaleca wręcz włączanie trybu 3 w ruchu miejskim, żeby automat nie wrzucał 4.
biegu bez sensu, co chwilę, tylko na kilka-kilkanaście sekund.

Fakt bezsporny -> dobry kierowca jest pod każdym względem lepszy niż dobry
automat.

Niestety, mój egzemplarz cierpi na drobną wadę fabryczną, która trapiła wczesne
serie 4HP22.

Czasem zdarza się, że wrzucam Neutral, a skrzynia wciąż trzyma Drive.
Dopiero po przejściu N-R-N skrzynia wybiera Neutral.

Śpię spokojnie, bo wada nie powoduje żadnych konsekwencji żywotnościowych.

Chyba, że kierowca nie zauważy, że skrzynia wciąż działa w D, zaciągnie ręczny
i zostawi samochód na wolnych obrotach na dłuższy czas. Albo będzie, nie daj
Boże, robił przegazówki na hamulcu.

[typson]

moja to ZF 5HP19 ze slynnym olejem lifetime, ktory to czesto gesto ludzie
wymieniaja lub nie :)) Czyli jest step-tip-costam tronikiem. Jej glowna zaleta
to fakt, ze ma 5 biegow, doskonale redukuje zaleznie od sposobu wcisniecia gazu.
Szybko sie jej nauczylem. Recznym przelaczaniem biegow podniecalem sie tylko
kilka dni. Przydatne pewnie przy kretym lub gorzystym terenie, by skrzynka nie
wahlowala biegami. Tryb sport zapewnia jakotakie hamowanie silnikiem i ogolnie
trzymanie silnika na obrotach.

Teraz w weekendy autem jezdzi znajomy, robi tylko orasy. Okazalo sie, ze auto
pali mu w trasie 7.4 litra :))))

[rapid130]

typson napisał:

> moja to ZF 5HP19 ze slynnym olejem lifetime, ktory to czesto gesto ludzie
> wymieniaja lub nie :)) Czyli jest step-tip-costam tronikiem. Jej glowna zaleta
> to fakt, ze ma 5 biegow, doskonale redukuje zaleznie od sposobu wcisniecia
> gazu.

Zauważyłem. Będąc pasażerem w Szamoni.

Moja czysto mechanicznie sterowana "kretynka" pod dwoma względami jest lepsza
od nowszych automatów BMW
-> nie grozi jej syndrom Ctrl+Alt+Del ("zwis" elektroniczny)
-> w praktyce jej żywotność dorównuje silnikowi (czyli 500-600 tys. km), czego
o skrzynkach z serii 5HP już nie da się powiedzieć...

Hahahaaaaaaa!!!
;))))))

> Teraz w weekendy autem jezdzi znajomy, robi tylko orasy. Okazalo sie, ze auto
> pali mu w trasie 7.4 litra :))))

Moja szkoła!!!!! :))))

[typson]

z tą żywotnoscia to jest kwestia dyskusyjna. Ciezko tu o miarodajny przypadek,
bo w tej chwili masa e38/e39 jest mocno przechodzona i uzytkowana przez dziwnej
masci osobnikow. Tacy to wlasnie osobnicy szukaja latami miejsca, gdzie
"podpiecie pod komputer" kosztuje 90 zlotych a nie 150 co odbija sie zlym stanem
technicznym pojazdow swiecacych juz wszystkimi kontrolkami. Do tego jednak
automata wbrew pozorom mozna duzo latwiej zepsuc (ruszanie z hamucla, wahlowanie
D-N-D podczas jazdy, nieumiejetne operowanie gazem)

[plawski]

www.automat.pl/vademecum/index.html

[rapid130]

typson,
widzę co się na dzieje na forum BMW KP.

Najsłabszym punktem 5HP jest olej lifetime.
To może działa w cywilizowanych krajach, ale nie u nas, gdzie na drogach mamy
więcej syfu, kurzu, który - jednak - potrafi znaleźć drogę do wnętrza skrzyni.

plawski napisał:
> www.automat.pl/vademecum/index.html

Po przeczytaniu tego pierwszy raz, miałem lekki niedosyt.
Nie dowiedziałem się nic więcej ponad to, co już wiedziałem.
Dla początkujących OK, ale dla średniozawansowanych zbyt ogólnie.

Na szczęście mam owner's handbook do E28 :)))

[typson]

moze to raczej kwestia definicji "lifetime" - dla niemcow to 300 tysiecy a dla
nas to 300 niemieckie i drugie tyle polskie ;)

[tomek854]

Chyba mnie jednak nie przekonaliscie...

Wszelakie pomoce, kreatory dzialan (uklon w strone mikrosoftu) i "ulatwienia" w
rzeczach, ktore sa naturalnie przeze mnie wykonywane dzialaja mi na nerwy...

A w korkach - to owszem. To by bylo jedyne, gdzie bym chcial miec automat. Ale
ja mieszkam w Szkocji, nie w Nowym Yorku (a te korki w Londynie tez
przereklamowane - ostatnio przejechalem Londyn w te i we wte w godzinach
szczytu ciezarowka i bylo luzniej niz w Glasgow (od M1 do samego centrum -
Queens College - nastepnie przez City i London Bridge do King's College
Hospital ok 15-16 jednego dnia, a nastepnego z powrotem, przez Oval, Victorie
itd (bo mialem oplacone centrum tylko na jeden dzien). Wiec ten korek czasem na
M8 jakos przezyje na manualu :-)

[skiela1]

tomek854 napisał:

> Chyba mnie jednak nie przekonaliscie...

Tomku ..a do czego tu przekonywac?
Automat to prawie jak wozek inwalidzki...
U nas automaty sa nawet 2 tys.$ drozsze...
No ale jak gamon nie umie jezdzic standartem to musi ..doplacic...co nie;-)

[tomek854]

No wlasnie.

Ja chce samochod, ktory bedzie jezdzil tak jak ja chce, a nie taki, ktorym sie
bede musial nauczyc jezdzic i jezdzic tak, jak on chce. Taki juz mialem, choc
tam to akurat nie wiazalo sie z automagiczna skrzynia tylko z tym, ze byl to
produkt polski ;-)

[rapid130]

tomek854 napisał:

> Chyba mnie jednak nie przekonaliscie...

Ja sam nie jestem przekonany :)

E28 mam pod kloszem, tylko do wyjazdów w spec-okolicznościach, jeśli już to
WYŁĄCZNIE na długie trasy. W takich okolicznościach faktycznie nie ma się czym
popisywać. Wolałbym 5-biegowego manuala.

Ale to nie ty wybierasz konkretnego klasyka...
On wybiera Ciebie!
;))))))

[rapid130]

rapid130 napisał:

> W takich okolicznościach faktycznie nie ma się czym
> popisywać.

Errata. Miało być:

W takich okolicznościach automat starej generacji faktycznie nie ma się czym
popisywać.