Silnik na wodę?

[wielki_czarownik]

Jakiś czas temu dość głośno było w mediach o jakimś facecie z południowej Ameryki który ponoć stworzył auto na wodę. Zainkasował ponoć grubą kasę od koncernów naftowych, by wstrzymał się z podaniem zasady działania. Prawda? Nie wiem. Warto jednak się zastanowić, czy takie coś jest możliwe. W końcu woda to łatwopalny tlen i wybuchowy wodór - z tego można czerpać energię.

[tutu3000]

...Witam.Podobny temat mial film dok. zrobiny gdzies w Azji/ nie pamietam
kraju/.Ktoras z naszych stacji tv to nadawala jakies pare lat temu.Wiem
natomiast, ze sprawa dotyczyla Toyoty Corolli.Niestety nimb tajemniczosci trwal
do konca tego filmu.Tylko ile to ma wspolnego z empiryczna prawda?pozdr.

[sandwich1]

Nie wiem jak to sobie wyobrażasz. Woda może być źródłem energii tylko w dwóch
przypadkach. Jako wodór lub para wodna. W pierwszym do rozłożenia wody na wodór
i tlen potrzeba tyle samo energii ile wydziela się przy spaleniu tegoż. Poza
tym po spaleniu mamy wodę która dostawała by się do baku imielibyśmy perpetum
mobile ;). Drugi przypadek był już wykorzystany bodajże w lokomotywach, o ile
się nie mylę ;)

[anahella]

sandwich1 napisał:

> Drugi przypadek był już wykorzystany bodajże w lokomotywach, o ile
> się nie mylę ;)

I w moim ekspresie do kawy ale on mi po kucbni nie jezdzi;)

[marekatlanta71]

sandwich1 napisał:
> do rozłożenia wody na wodór i tlen potrzeba tyle samo
energii ile wydziela się przy spaleniu tegoż.

A gdzie zasady termodynamiki?

[kierowiec1]

> Warto jednak się zastanowić, czy takie coś jest możliwe. W końcu woda to
> łatwopalny tlen i wybuchowy wodór - z tego można czerpać energię.

:-))))))))

A dwutlenek wegla to latwopalny tlen i palny wegiel :->

Ogolnie energie mozna czerpac z systemow, ktore jeszcze nie osiagnely swojego
najnizszego poziomu energii. Energie masy bedacej na okreslonej wysokosci ponad
gruntem mozna wykozystac. Ta sama masa lezac juz na ziemi swoja energie
potencjalna juz oddala i energie moze co nawyzej przyjac.

Tak samo woda. Mieszanka tlenu i wodoru ma jeszcze pewna potencjalna energie
chemiczna. Po spaleniu tejze i otrzymaniu wody osiagamy najnizszy potencjal
energii chemicznej. Mozna go oczywiscie podwyzszych - ale WYLACZNIE WKLADAJAC
NOWA ENERGIE, np. przez elektrolize. Pobrac energii z wody nie mozna.

Ergo z wody energii czerpac sie nie da.
(Wylaczajac anihilacje albo synteze jadrowa, albo elektrownie wodna lub
plywowa :-)

Pozdr.

K.

[sandwich1]

kierowiec1 napisał:

>Energie masy bedacej na okreslonej wysokosci ponad
>
> gruntem mozna wykozystac.
No i sam sobie odpowiedziałeś.
Lejemy wodę do zbiornika na dachu, a ta przelewając się do zbiornika pod
bagażnikiem napędza samochód. Po wyczerpaniu paliwa wysiadamy i za pomocą żony,
dzieci i kilku kubeczków uzupełniamy zapas paliwa.

PZDRW

[mariusz_d1]

Jakieś pare lat temu widziałem w którejś naszej TV program o wynalazcy który
zbudował zsamochód na wodę (pokazywali w studiu na oko zwykły Merc "beczka")
pod maską kolektor wydechowy oplątany rurkami z wodą. Konstruktor opowiadał o
zaletach wynalazku. W skrócie odpalał na normalnym paliwie i ruszał jak silnik
sie rozgrzał to przełączał na wodę i jechał na wodzie. Ale to nie do końca tak
bo tam miało wyjść zużycie normalnego paliwa ok 1 l/100 km i 5 l wody na 100
km. Pokazane to wszystko było tak, że nawet trudno sie było zorientować czy
silnik w tym Mercedesie to była benzyna czy Diesel. Oczywiście zasada działąnia
silnika wytłumaczona tak aby broń boze ktoś nie załapał o co chodzi. Jak dla
mnie to jedyne wyjaśnienie termiczny rozkład wody (ale to wymaga b. wysokiej
temperatury chyba nie do osiągnięcia na kolektorze wydechowym) i zasilanie
silnika mieszaniną tlen+wodór ( z rozkładu wody) i niewielką ilością normalnego
paliwa. Ale co z termodynamiką przecież aby wodę rozłożyc potrzeba sporo
energii, czy energia zawarta w wylatujacych z silnika spalinach (temoperatura
kolektora wydechowego) wystarczy do rozkłądu wody?

[kierowiec1]

Nastepny niedoceniony i zapoznany genialny wynalazca perpetuum mobile.

Pozdr.

K.

BABOL !

[guest_of_honour]

kierowiec1 napisał:

. Ta sama masa lezac juz na ziemi swoja energie
> potencjalna juz oddala i energie moze co nawyzej przyjac.

wydawało mi sie zawsze, że E.potencjalną ma właśnie "masa leżąca", a póki
jeszcze leci to kinetyczną ;)

Do powtorki z klasy osmej

[kierowiec1]

guest_of_honour napisał:

> kierowiec1 napisał:
>
> . Ta sama masa lezac juz na ziemi swoja energie
> > potencjalna juz oddala i energie moze co nawyzej przyjac.
>
> wydawało mi sie zawsze, że E.potencjalną ma właśnie "masa leżąca", a póki
> jeszcze leci to kinetyczną ;)

Predkosc ciala nic nie mowi o energii potencjalnej posiadanej przez owo cialo.

POsiadanie energi potencjalnej przez cialo warunkowane jest jedynie wysokoscia
tego ciala nad najnizszym mozliwym do osiagniecia punktem, niezaleznie od
chwilowej predkosci.
We wzorze na energie potencjalna (m*g*h) nie ma miejsca na predkosc :-)
Jesli cialo nie jest jeszcze zupelnie na dole, ale sie porusza, to do
posiadanej energii potencjalnej dochodzi chwilowo posiadana energia kinetyczna
(0,5 * m * v * v).

Jesli natmiast cialo znajduje sie w spoczynku i na najnizszym poziomie
(samochod na rownej szosie, pod ktora nie ma lochow), jego zarowno energia
potencjalna, jak i kinetyczna jest 0.

(Pomysly z szybkim wykopaniem dziury pod samochodem i w ten sposob zwiekszenie
jego energii potencjalnej beda odrzucane bez rozpatrywania)

Ostroznie na przyszlosc z rozdawaniem baboli.

Pozdr.

K.

[greenblack]

wielki_czarownik napisał:

> Jakiś czas temu dość głośno było w mediach o jakimś facecie z południowej
Amery
> ki który ponoć stworzył auto na wodę.

A najśmieszniejsze, że to wszystko miało być możliwe dzięki jakiemuś olejkowi
eterycznemu.

Zainkasował ponoć grubą kasę od koncernów
> naftowych, by wstrzymał się z podaniem zasady działania.

Jakoś trudno mi sobie wyobrazić wspólne i zorganizowane działanie wszystkich
koncernów, o wspólnym płaceniu nie wspominając. Ktoś by się na pewno wyłamał.
Przecież ludzie zabijaliby się o samochody na wodę. Poza tym jest przecież
sporo firm niezależnych.


Pozdrawiam

[marekatlanta71]

Musiales nie dokladnie obejrzec ten program. Woda tylko
uczestniczyla w procesie a samochod napedzaly duchy.
Niestety przemyslowe wykorzystanie duchow jest bardzo
trudne wiec dlatego nadal nie mamy takich pojazdow :)

[greenblack]

A może to o wodę święconą chodzi?;)

[marekatlanta71]

Nic nie pomoze - potrzebne sa gorace duchy - te z piekla
ana nie woda swiecona nie dziala....

A swoja droga to przeczytalem dywagacje innych
uczestnikow forum na temat tego pojazdu na wode i
poplakalem sie ze smiechu. Wyraznie widac ze wiekszosc
uczestnikow w zyciu nie slyszala o zasadzie zachowania
energii ze nie wspomne o drugim prawie termodynamiki.

[anahella]

marekatlanta71 napisał:

> Wyraznie widac ze wiekszosc
> uczestnikow w zyciu nie slyszala o zasadzie zachowania
> energii ze nie wspomne o drugim prawie termodynamiki.

Kochany, jezeli nauczyciele fizyki szanownych forumowiczow mieli taki oczy jak
moj nauczyciel tego przedmiotu to wcale sie nie dziwie niewiedzy, w ktorej sama
twie. Ehhhh jakie on mial oczy......

[marekatlanta71]

Musze Cie zmartwic, ale oczy nauczycielow od fizyki mnie
jakos nie interesuja (podobnie jak wiekszosc meskiej
populacji tego forum:). Co innego reflektory nauczycielek
od fizyki, ale to juz inna historia.

....a jednak!

[charlie_x]

...By ożywić przeżywajacą obecnie recesję gospodarkę unijną, Komisja Europejska
planuje przeznaczyć na inwestycje transportowe i projekty badawcze z budżetu UE
zawrotną sumę 220 mld euro(257,4 mld USD) od br. do 2020 r.(..)Według Fabio
Fabbi'ego, rzecznika komisarza ds. badań naukowych Filipa Busqina, w gronie
pierwszych zatwierdzonych projektów znajdują się badania nad samochodami
napędzanymi wodorem./ to cos w tej wodzie jednak plywa../pozdr.

[greenblack]

Silnik na wodę a silnik na wodór lub ogniwa paliwowe to dwie osobne sprawy.

[charlie_x]

...witam to jest oczywiste, ale wczesnijsze posty nie precyzowaly w sposob
wystarczajacy o jakie zasilanie chodzi./energia z wody? to jak zawartosc cukru
w cukrze :)/W tych filmikach byla w podtekscie sugestia "wodorowa".pozdr.

[greenblack]

Różnica między silnikiem na wodór a tym na wodę jest taka, jak między bombą
wodorową a bombą wodną.

Pozdrawiam