pytanie do Bystrej

[singapur26]

Wiem, ze to pytanie tak calkowicie nie dotyczy tego forum , ale
jedenak zaryzykuje i sie zapytam, czy moze sie orientujesz czy
Kosciol K.
zezwala na stosowanie metody FAM jesli np maz jest niewierzacy i nie
chce sie zgodzic na czyste NPR? Czy wtedy sporadyczne zabezpieczenie
sie w okresie wstrzemiezliwosci tez jest to grzechem ciezkim?
Pozdrawiam

łatwo nie ma

[bystra_26]

W wersji Kościół-instytucja i jego przepisy:

W takiej, jak piszesz sytuacji, dobrze porozmawiać ze spowiednikiem.
Zasadniczo, jeśli dla dobra małżeństwa musisz zrezygnować z orto-
NPR, to czy formalnie masz grzech czy nie, zależy od Twoich
intencji. Jeśli próbujesz przekonać meża, modlisz się o to, i
zgadzasz się czasem na współżycie z antykoncepcją po to, żeby na tym
tle nie było konfliktów /taki macie małżeński kompromis/, ale
niechęć męża nie jest dla Ciebie wygodnym usprawiedliwieniem na
stosowanie antykoncepcji z czystym sumieniem, to nie ma grzechu.

A jak dla Ciebie podejście męża jest wymówką, żeby mieć FAM zamiast
orto NPR, to wg przepisów KK już nie jest OK.

W wersji Bóg i moje sumienie, to kwestia rozmów z Bogiem i czytania
Biblii, rozmów z myślącym i mającym relację z Bogiem spowiednikiem.

[krysiastach]

Polecam lekturę tej strony: www.szansaspotkania.pl/ jak również książki www.empik.com/seks-jakiego-nie-znacie-dla-malzonkow-kochajacych-boga-ksiazka,prod9780126,p Znajdziesz tam odpowiedź na te pytania.

[singapur26]

Dziekuje za odpowiedz, troche podnioslas mnie na duchu widze jakies
wyjscie z mojej sytuacji, chociaz bardzo bym chciala aby kosciol
troszke zmienil swoje prawo, moze jakby zamienil te ...ciezkie
grzechy na grzechy lekkie bo przeciez nie ma tu chyba az takiego
wielkiego zla, materii wielkiej, wydaje mi sie ze na to musimy my
normalni ludzie wplynac, przeciez my swieccy tez stanowimy kosciol,
wydaje mi sie ze duzo mogliby tu zadzialac nauczyciele npr mam na
mysli uswiadomienie wladz koscielnych jak jest, bo taka sporadyczna
antykoncepcja w przeciwienstwie do gwaltow, pedofilii, pornografii
jest niczym, moze jakies listy do biskupow...
pozdrawiam

[jogna1]

Czytam i niedowierzam ... czyli rozumiem in vitro to tez straszny
grzech?

jogna1 - off top

[bystra_26]

> Czytam i niedowierzam ... czyli rozumiem in vitro to tez straszny
> grzech?

Kościól katolicki ma swoją doktrynę i etykę, i nawet ateiści w tym
kraju wielkrotnie słyszeli, jakie ma stanowisko w stosunku do in
vitro.

[magda010]

No oczywiscie, ze in vitro wg kosciola to grzech - chodzi przede
wszystkim o swiadome, zamierzone skazywanie zarodkow na smierc
(przezywa najczesciej - o ile w ogole - jeden.. z reszta wiadomo co
sie dzieje). Mozna sie z tym zgadzac lub nie, ale stanowisko
kosciola jest jednoznaczne i spojne: zarodek = zycie, kosciol broni
zycia konsekwentnie.

[magda010]

A co do prezerwatyw tez uwazam, ze w malzenstwie, kiedy nie ma zgody
w sprawie stosowania rygorystycznie npr, powinni zlagodzic
stanowisko..co innego inne srodki antykoncepcyjne (pigulki, spirale
itd, gdzie potencjalnie istnieje mozliwosc, ze zaplodniona komorka
sie nie zagniezdzi, co kosciol katolicki rowniez konsekwentnie
potepia jako, ze chroni zycie od poczecia).. ale prezerwatywa takich
skutkow przeciez nie ma.

[jogna1]

Wczoraj ogladalam pana posła z PIS ktory stwierdził,ze ma zamiar
złozyć wniosek o zakaz in vitro. Podniosl mi na tyle cisnienie,ze
jakbym go miala na wyciagniecie reki to bym udusila drania.
Tyle samo zarodkow ginie drogą naturalną! Kosciół niech się nie
wtrąca do plityki a policyty impotenci czy stare dziady niech sie
nie zajmują sprawami o ktorych nie mają zielonego pojęcia!

[bystra_26]

Unia jest wcale taka różowa i wiele rzeczy, które tam się dzieją,
nie chcę w Polsce np. eutanazja na życzenie czy udawanie, że związek
dwóch osób tej samej płci, to to samo co małżeństwo!

Nie bój się, że zakażą in vitro - zbyt duże lobby lekarzy robi na
tym kokosy.

Po drugie, to może jakby choć na 2 lata wprowadzili taki zakaz, to
by się okazało, że połowa zachęcanych do in vitro jest lepiej
diagnozowana i poczyna naturalnie, a inna część w końcu by sobie
uświadomiła, że dziecko to nie rzecz, żeby mieć do niej prawo,
podejście, że się należy.

Mam znajomych, którzy starali się bezskutecznie 8 lat, tylko
dlatego, że nikt nie skierował kobiety na badanie prolaktyny! Lepiej
było wyciągać kasę na stymulowane owulację, a po pół roku
powiedzieć, że jedyną nadzieją jest... in vitro! Dobrze, że w końcu
trafili na lekarza z połowaniem, który zaczał robić badania i kazał
sobie odpuścić na 3 miesiące, aż wyniki coś pokażą. I co? Mają
ślicznego synka.

zakaz antykoncepcji w KK

[bystra_26]

magda010 napisała:

> A co do prezerwatyw tez uwazam, ze w malzenstwie, kiedy nie ma
zgody
> w sprawie stosowania rygorystycznie npr, powinni zlagodzic
> stanowisko..co innego inne srodki antykoncepcyjne (pigulki,
spirale
> itd, gdzie potencjalnie istnieje mozliwosc, ze zaplodniona komorka
> sie nie zagniezdzi, co kosciol katolicki rowniez konsekwentnie
> potepia jako, ze chroni zycie od poczecia).. ale prezerwatywa
takich
> skutkow przeciez nie ma.

Magda poczytaj blog Sporniaka - www.sporniak.blog.onet.pl
i starsze wątki o sensowności tego zakazu na tym forum.
Wątpię, żeby KK zmienił zdanie w tym stuleciu.

głownie chodzi o co innego

[bystra_26]

magda010 napisała:

> No oczywiscie, ze in vitro wg kosciola to grzech - chodzi przede
> wszystkim o swiadome, zamierzone skazywanie zarodkow na smierc
> (przezywa najczesciej - o ile w ogole - jeden.. z reszta wiadomo
co
> sie dzieje). Mozna sie z tym zgadzac lub nie, ale stanowisko
> kosciola jest jednoznaczne i spojne: zarodek = zycie, kosciol
broni
> zycia konsekwentnie.

To nie stąd wziął się zakaz in vitro.
Chodzi o bardziej fundamentalne zasady katolickiej etyki seksualnej
i wiarę w to, że człowiek najpierw jest w zamyśle Boga, a potem się
poczyna przy udziale kobiety, mężczyzny i Boga. Z tego wierzący mogą
bardzo zniwelować stres staraniowy - mało prawdopodobne jest, żeby w
dwóch cyklach począć takie samo genetycznie dziecko, więc to, że do
tej pory nie jesteśmy rodzicami może wynikać z zamysłu Boga, który
zaplanował, że nasze dziecko będzie mieć takie, a nie inne geny.

Dzieci mają być owocem miłości rodziców, a nie procedury medycznej i
w poczęciu musi być pewna przypadkowość, czyli postępowanie zgodnie
z wiarą, że to Bóg decyduje kiedy i jakie będziesz miał dzieci.

In vitro i antykoncepcja wg KK są wchodzeniem w kompetencje Boga i
dają ludziom zbyt dużą (?) kontrolę nad swoją płodnością (i
zmniejszenie zależności od niej).

[buliczek26]

A jak myslicie czy kosciol np w nastepnym stuleciu zmieni zdanie i
doposci FAM, przeciez do fam tez mozna doposcic Boga bo zawsze moze
gumka peknac...

[nglka]

buliczek26 napisała:

> A jak myslicie czy kosciol np w nastepnym stuleciu zmieni zdanie i
> doposci FAM, przeciez do fam tez mozna doposcic Boga bo zawsze moze
> gumka peknac...

W ten sposób rozumując można również powiedzieć "przecież morderstwo nie jest
grzechem, może Bóg tak chciał?". Tu wchodzimy na drogę szukania usprawiedliwień
dla czynu niezgodnego z doktryną KK ;)