"Europejka" Manueli Gretkowskiej

[yawokim]

w japonii to byla ale chyba palcem po mapie?

[Gość: he he]

pamiętam, jak na jakimś czacie - na onecie (pewnie jest w archiwum) -
zarzuciłem jej, że jest bardzo ciekawą osobowością i powinna pisać tylko
książki w stylu "Polki" - bo reszty nie da się czytać - to obrzuciła mnie
błotem, że "Polka" to nie jest naturszczykowa książka - a teraz proszę powtórka
z rozrywki - kolejny dziennik pewnego czasu a nie powieść - brawo pani
Gretkowska - poszła pani po rozum do głowy - trzeba pisać, to co ludzie chcą
kupować - nie każdy ma w sobie talent do kreacji świata - niektórym starcza go
ledwie na felietony

[Gość: słuchacz]

Książki nie czytałem ale to co ta Pani opowiadała i odpowiadała w radiu TOK FM
ugruntowało moją opinię o megalomanii i wysokim mniemaniu o sobie. Niekiedy mam
wrażenie, że "pisarka" chce być za wszelką cenę oryginalną a jest niestety
nudną i niewiele widzącą osobą. Wtręty w rozmowie z prowadzącym audycje o
swojej europejskości sprowadzają sie do apteozy "łechtaczki" - jeśli to jest
wszystko co ta Pani może to napewno nie będę tego dzieła czytał.

[Gość: nm]

Alez oczywiscie. Pani Manuela Gretkowska jest zerem bez najmniejszych talentow.
Zdumiewajacy jest nie fakt, ze pisze - kazdy moze pisac - ale ze ktokolwiek ten
belkot wydaje. I ze znajduje sie "krytyk", ktory w klozetowym a pozbawionym
sensu zdaniu "autobiografia jest wypolerowana dupa" (rownie dobrze moglaby byc
nocnikiem lub szufla) szuka sensu. I ze inni dziennikarze rozmawiaja z ta
idiotka. Zmilujciez sie: niech zyje, rodzi dzieci, niech jej sie dobrze
wiedzie, tylko nie zanudzajcie nas tym dmuchanym jajkiem. Won z ta gesia.

[Gość: Gosik]

Do wszystkich ktorzy pisza ponizej: Odwalcie sie od Gretkowskiej...jest jednym
z lepszych polskich,wspolczenych pisarzy... odwaznych nie pruderyjnych,
fantastycznie operujacych jezykiem polskim erudyta w pelnym tego slowa
znaczeniu... i porusza choc troche mozgi Polaczkow- o czym swiadczy ta
dyskusja. Oby tak dalej Manuela!!

[Gość: bum]

Erudyta??? W kwestiach pisuarow byc moze. Taka ona erudytka jak i jej
wielbiciele.

[Gość: Zdanka]

I tak chodzi o jedno - o to,że ma się kontakt z W.A.B-em i trzeba walić jedną
książkę rocznie(aby nie zniknąć z rynku) ,bo z tego się żyje ...I tyle...To nie
jest Musil moi państwo - człowiek ,który pisał swoją "jedną " książkę 40 lat...

[szczekuszka]

Czytalam "Polkę", ale jakos do "Europejki" mnie nie ciagnie...

[__jw]

nie bardzo do mnie trafia auto-lans manuaeli.

__jw

[Gość: olivka]

zastanawiam się ciężko, dlaczego wszyscy tak jadą po jednej z najlepszych
polskich autorek. Dlaczego wszyscy widzą w niej skandalistkę, czasami nawet
wariatkę. Przeczytałam wszystkie ksiązki tej autorki i moje odczucia w stosunku
do jej pisarstwa są bardzo pozytywne. Gretkowska potrafi w bardzo celny sposób
ocenić otaczający nas świat i ludzi, pomieszać to wszystko z odrobiną
francuskiego wina i pewnej filozofii życia, mówiącej "nie dajmy się zwariować".
I co się okazuje? Wielka inkwizycja nadchodzi i ocenia... że oburzająca, że jej
sposobem na literaturę jest wulgaryzm i skandal.
Aż w końcu pojawiła się Polka. Ciepła i pełna celnych spostrzeżeń historia
kobiety, która zostanie matką, a właściwie mamą. Jednakże okazuje się, że tym
razem autorce zarzuca się pisanie "pod publikę", dla kasy.
Reasumując: proponuję przeczytać wszystkie książki tej autorki, być może wtedy
uda się niektórym dostrzec to co w twórczości gretkowskiej jest najpiękniejsze,
a więc doskonałe pióro, umiejętność bawienia się słowem i wplatania w nie
radości i mądrości kobiety dojrzałej..

[Gość: Zdanka]

Ona wcale nie jest skandaliczna.Skandaliczny to był Genet,a przy tym doskonały
i pod względem treści , i formy. Może uchodzić za najlepszą polską pisarkę ,bo
polska literatura jest beznadziejna ...Przynajmniej ostatnio .A generalnie
Gretkowska pisze "do dupy,więc moj stosunek do niej jest analny"

[Gość: MEG]

a ja ją lubię. Ma kobieta SWÓJ styl( a to się rzadko dzisiaj zdarza),pisze o
rzeczywistości, w której żyjemy-nie koloryzuje, nie upiększa-chociaż dba o
kunszt literacki.Nie boi się pisać o tym co przygnębia, drażni, wkurza, ale i o
tym co ją zadziwia ( a zadziwia najzwyczjniej ludzka głupota- a ta granic nie
ma).Europejki" jeszcze nie czytałam,ale WIEM, że się nie zawiodę.Pozdrawiam

recenzja godna czytelniczki :))))))))

[Gość: Miś]

Czemuż, ach czemuż nie jestem rozczarowany kolejną "jedynie słuszną diagnozą"
wszechwiedzącej polonistki Zdanki ? Genet ! - mój Boże ...
Skoro Gretkowska pisze do "dupy", to chętnie przyjmę to miano na swoje
zaczytane barki. Zresztą w ustach fanki Cunninghama i jego
pseudoliterackich "wypocin" taka recenzja to istny poemat (przynajmniej
dla mego ucha). Nie pozdrawiam.

[Gość: boga14]

przeczytałam wszystkie książki Gretkowskiej,"Europejki" już nie przeczytam - to
prawda ,że pisarstwo to jest bardzo słabiutkie takie felietonowate,jest świeże
i świetnie osadzone we współczesności ale szybko zapomina się treść.Ona nigdy
nie znajdzie się w panteonie takich Bogów Literatura jak Kundera i Marquez.To
dobrze ,że jest.

[Gość: kit]

Wie Pani co? Zadna inkwizycja, zadna skandalistka: mala cwaniara bez talentu,
ktora sprzedaje towar, ktory akurat idzie na rynku.

Czemu Pani nie usiadzie i nie napisze czegos?

[Gość: czytelniczka marta]

Uwielbiam prozę Gretkowskiej. "Namiętnik" był super a i "My zdies emigranty"
całkiem nieprzeciętne. Poza tym filozofia jest mi bardzo bliska. i tylko ktoś o
wąskich horyzontach myślowych może uznawać Jej prozę za skandalizującą.
Tyle. Pozdrawiam autorkę. Czekam na kolejne książki.
PS Aktualnie jestem w trakcie "Kabaretu metafizycznego"

[karol.mojzesz]

W dzisiejszych czasach wystarcza umieć klecić zdania lepiej niż przeciętny
człowiek, pisać to na co wydawnictwa (np. W.A. B.) daje zielone światło
(i "zielone")i puszyć się, udając "filozofa", który oświeca prawdami jak grom
(a są to ciężkie prawdy typu: jak żyć, żeby nie zwariować, jak donosić ciążę
będąc nadal feministką, jak się odżywiać, żeby mieć powodzenie w pracy i nie
zwymiotować po przebudzeniu, jakie pisma kupować, żeby pogłebiać swoje
intelektualne walory i tym podobne bzdurki, tudzież brednie wzięte z dziennika
oczytanej licealistki). Pani Gretkowska to doskonały przykład zinfantylizowania
literatury. Odkrywczyni biologii kobiecej na miarę anatomicznych rysunków
mistrza Leonarda, a także marna felietonistka. Niestety, w obecnych czasach
wydawcy i sponsorzy kreują rzeczywistość, a stado niewolników-literatów zrobi
wszystko włącznie ze zjedzeniem gówna. Dla jednych gówno to tylko gówno, dla
innych - odkrywcza przygoda. Przygoda na miarę NIKE.

wniosek:)

[clevera]

karol.mojzesz nie czytaj wiecej Gretkowskiej, ona nie jest dla ciebie,szkoda
twojego czasu.;)

[Gość: Golarkin]

O, kurwa, WAB płaci zielonymi???!!! Ludzie, lecę!!!
A Greća to jest Greća, i tyle. Oldskul pomalusiu się z niej robi. Ale można
lubić. Whynot?

[karol.mojzesz]

clevera napisała:

> karol.mojzesz nie czytaj wiecej Gretkowskiej, ona nie jest dla ciebie,szkoda
> twojego czasu.;)

Też tak sądzę. I już czytam dzisiaj "Pod wulkanem" Lowry'ego w
celu "dezynfekcji".

Nie da się ukryć, że pani Manuela jest ładną kobietą (patrząc z pewnej
pespektywy, która uwzględnia istnienie obiektywu, filtrów i zwykłej
odległości), pisać umie (na poziomie jaki gwarantują studia polonistyczne), a
nawet rodzić dzieci potrafi (zupełnie jak moja matka i babka i ich matki oraz
prababki). Niemniej jednak to stanowczo za mało, aby być Pisarką, w sam raz
jednak na "NIKE". Takie czasy mamy. Piszą wszyscy - studenci polonistyki,
alkoholicy, fryzjerzy, baletmistrze, aktorki, politycy, byli cinkciarze,
sportowcy, licealistki oraz nawet kilku Pisarzy i stu pisarzopodobnych
obywateli i obywatelek. Owa współczesna literatura gretkowska to zwykły towar,
który kupujemy, zjadamy i wydalamy. Zjesz (przeczytasz) jedno, zatruwasz
organizm i siłą nałogu sięgasz po nowy tom, a po nim następny... szybko,
niezdrowo i bez refleksji. Aby dalej. Kiedyś, 100 albo 50 lat temu zwykła
gimnazjalistka znała te wszystkie mądrości lansowane przez panią Manuelę.
Obecnie zwykła konstatacja rzeczywistości (np. w stylu "o, dzisiaj pada"
albo "dzisiaj jest jakoś dziwnie") urasta do miana złotej myśli).

[Gość: Zdanka]

Małe sprostowanie:
"pisać umie (na poziomie jaki gwarantują studia polonistyczne)"

Studia polonistyczne skutecznie oduczają pisania na jakimkolwiek poziomie:)

[Gość: Dolly]

Brawo Karolu, brawo Zdanka !!!!!

[Gość: tarlowska.blog]

Czytelniczo-merkantylny sukces? Rozumiem, że chodzi o sukces ekonomiczny,
kasowy? Autor dostaje w formie wierszówki i premię za użycie trudniejszych
wyrazów?

[karodzaj]

Gretkowska uchodzi za taką wspaniąłapisarkę, bo polska scena literacka jest
nijaka. a wtedy wszyscy ekcentrycy stają się gwiazdami pierwszego formatu.
Manuelajest na pewnoe ekscentryczna i na pewno postrzelona. jednak skoro się
wam nie podoba, po prostu jej nie czytajcie. NIkt was nie zmusza!!!!

A co do "Europejki"- wobec Polki jest po prostu wtórna. gdyby zrobić z tego
felietony, byloby w porządku. ale ja nie widzę sensu pisania i wydawania takiej
książki, no chyba, że tkoś się chce dowiedzieć, ile waży autotrka!!!!!

[karodzaj]

wpisywałam się juz raz...
wczroaj czytałam "Europejkę" po raz drugi i zrobiłam sobie małą sesję z
Gretkowską..

doszłam do wniosku, że kobieta jest diabelnie inteligentna.... i wydaje mi się
być osobą ze wszech miar synpatyczną...

Tak, należy do czołówki naszych pisarzy. co do tego nie ma wątpliwości.

[Gość: pr]

Daj Pan spokoj ze szczeroscia. Co czytelnikow obchodzi szczerosc polerowanych
dup? Nie warto nawet recenzji pisac.

[Gość: Maniek]

Gretkowska jest takim samym wymysłem kilku znudzonych mopsów, jak Tokarczuk,
Masłowska i inne twz. damy polskiej prozy współczesnej. Przed laty Henryk
Bereza w ramach "rewolucji artystycznej" lansował Słyka, Bittnera. Dżeżdżonia,
Andermana i kilku innych. Dzisiaj poza damami w stylu Gretkowskiej jest jeszcze
Stasiuk i Pilch. Czyli całe gówno świadczące o miernocie polskiej literatury.
Ale, jaki kram - taki i pan - chciałoby się powiedzieć. Po Andermanie, Słyku
czy Bittnerze, nie pozostał nawet smród. Po Gretkowskiej i ich koleżankach
smród nie zostanie, bo kobiety nowoczesne podmywają się szczególnie wówczas,
gdy mają okresy literackiej płodności. Dopóki jednak ślad po nich zaginie
bezpowrotnie, kilku cwaniaczków zbierze niezłą kasę za lansowanie takich
miernot. Nie da się ukryć, że "Wyborcza" jest żywo zainteresowana tym, aby tego
typu miernoty, co Gretkowska, krążyły w orbicie zainteresowań...

Maniuś...

[Gość: Golarkin]

Twój list, Maniuś, utrzymany jest w stylu, który Hłasko nazywał "subtelną
poetyką donosu policyjnego". Ja Ci nie odmawiam prawa do głoszenia poglądów,
ale nie trzeba tego mylić z puszczaniem bąków w towarzystwie.

chyba jej zaszkodzil pobyt w paryzu

[Gość: lewy eser]

pochwalil ja swego czasu milosz za "my zdies' emigranty". szkoda, ze nie na tym
zakonczyla swa kariere pisarska. po kolei obnaza swa pisarska istote,
grafomankipokrywajacej nicosc efektownymi zapozyczeniami. "dupa" =
pupa, "polerowanie" = przyprawianie geby.
a kto czytal ten jest traba.

cipeczka pisze kundelki szczekają

[Gość: jankop]

I OTO CHODZI DANIEL I O TO CHODZI.

[Gość: belle]

,,cipeczka pisze kundelki szczekają" - efektywna i zaprawdę gówno warta fraza!

Manuela Gretkowska

[Gość: belle]

Strzeliste uniesienia prozą Gretkwoskiej mam juz za sobą. Pozostał mi do niej
sentyment i powściągliwy chłód. Nie do końca odpowiada mi
konwencja ,,Europejki", charakterystyczne dla niej plastikowo - intelektualne
wstawki. Uwielbiam jej przekorę, intelekt, indywidualizm.. Bardziej cenię ją
jako osobowość niż pisarkę i moje ulubione jej książki to ,,Kabaret
metafizyczny: i ,,Podręcznik do ludzi" i ...
pozdrawiam bardzooo,

podziw dla Gretkowskiej

[Gość: lewy eser]

rad jestem, ze udalo Ci sie z tych sidel wyplatac. nawet jako osobowosc jawi mi
sie jako bardzo konwencjonalna paryzanka, dbajaca zgodnie z wymaganiami rynku o
dobry image. dowodem na skutecznosc tych recept jestes Ty sama. mam
przekonanie, ze pisarstwo gretkowskiej jest na tyle powierzchowne, ze zostanie
z niej tysiackroc mniej, niz ze sp. kusniewicza z jego "droga do koryntu". to
dopiero postac! zaproszony przez francuski pen-club do odczytania jednego z
fragmentow swiezo przetlumaczonych na francuski "znakow zodiaku", tak sie
odezwal : "ech, to wszystko takie niewazne, n'est ce pas. lepiej opowiem wam
jak w 34-ym wygralem na lancii rajd monte carlo"
lacze pozdrowienia

[Gość: belle]

Ja bym pisarstwo Gretkowskiej okresliła jako glamour. Jej pisarstwo nie jest
powierzchowne, gdyż pod warstwą tych wszystkich ozdobników czy ohydników kryje
się coś mądrego. GDyby tak oszlifować, wypucować z naleciałości i
perwersji ,,Belladonnę" to naprawdę można daleko dojść.

wiec?

[clevera]

Dlaczego wiekszosc widzi tylko te ozdobniki?

[Gość: belle]

Wnikluwych cytelników Gretkowskiej,ba! w ogóle prozy jest w Polsce mało.
Większość jej czytelników lubuje się w perwersjach przez nią opisywanych. OT
taka filisterska uciecha..
pozdrawiam,

pisarka glamour

[Gość: lewy eser]

wiesz, chyba trafilas w sedno, okreslajac jej styl jako "glamour". to jest
wlasnie to, co podoba sie publicznosci - magazyny glamour z wystudiowanymi
fotografiami mody i prasa people z plotkami. zdjecia moga byc czasem z lekka
szokujace, jak te z jednej z kampanii reklamowych benettona (zakrwawiona
koszulka chorwackiego zolnierza). nie zmieni to faktu, ze ich ostatecznym celem
jest reklama. nasza gretkowska jest taka gwiazda na polskim literackim
firmamencie, a ze malo co sie tam blyszczy, moze ujsc za supernowa. kuchni
literackiej uczyla sie przeciez w samym paryzu, gdzie wychodzi ponad 1000
powiesci rocznie, a ogolnokrajowych nagrod literackich jest chyba z dziesiec.
jej dzialalnosc opiera sie na niezlych public relations (powtarzam sie, jak
zgryzliwy dziadek..)
uklony, belle

[Gość: belle]

Glamour to okreslenie, które - niestety - pasuje do wielu
polskich ,,intelektualistek" (literatek;)) Używając tego słowa miałam przede
wszystkim na myśli plastikowy intelektualizm, zakrapianą eurydycją gazetową
papkę, bawiące się kiczem..
pozdrawiam,

zaciekawilas mnie z ta "belledonne"

[Gość: lewy eser]

sprobuje znalezc, przebic sie przez zwaly perwersji i tanie, acz blyszczace,
plastykowe stereotypy literackie. a potem napisze saznisty post do "gazety",
majac Cie we wdziecznej pamieci.
pooozdrawiam baaardzo..

[Gość: belle]

Chciałabym tylko zaznaczyć, że o ile główna bohaterka została ujęta, a
właściwie zobrazowana, dosyć głęboko, to bodajże Kamil jest postacią
skostniałą, jednowymiarową, dość tendencyjną. Zdecydowanie lepsze jest
opowiadanie Pietuchy.

pozdrawiam,

[stary_nudziarz]

olivka napisała m.in.:

(...)
I co się okazuje? Wielka inkwizycja nadchodzi i ocenia... (...)

Przecież każdy ma prawo do oceny, kobieto; więcej - oceniać należy, jeśli chce
się być świadomym odbiorcą twórczości.
Ze swoimi poglądami nadawałabyś się do inkwizycji właśnie.

[karol.mojzesz]

Panie Nudziarzu, to właśnie jest Demokracja. Z tymi pułapkami, w którą wpadają
jej wybitni i mniej udani afirmatorzy. Z jednej strony chcą mieć
głos "wolności" do krzewienia swoich racji, aby zagłuszyć głos rozsądku, z
drugiej, pragną ograniczenia Wolności, aby zamknąć buzie oponentom, szczególnie
tym, którzy mają coś sensownego do powiedzenia, którzy stanowią potencjalne
zagrożenie dla fundamentów tej ichniej demokracji. A że su*****y mają po temu i
talent manipulatorski i środki i wiedzę i tradycję, i, cholera, wie co jeszcze,
to lepią z tej śmierdzącej plasteliny swoje potworki.

Pani Gretkowska - jak każdy z nas - dostała od naszej demokracji szansę
wypowiedzenia się. Wypowiedziała się. Moim zdaniem nie zabłyszczała, ale to
drobiazg. Teraz, kiedy podnosi się lamęt nad jej twórczością - przynajmniej
tutaj, na tej liście - nad warsztatem, jej talentem itepe itede, okazuje się,
że ostra krytyka szkodzi demokracji. Krytyka powinna być znormalizowana. A może
konstruktywna? W każdym razie - przewidywalna. Elastyczna. Od pewnego
czasu "pewne" wrażliwe i postępowe środowiska (bardziej elastyczne od
prezerwatywy i bardziej kreatywne od spermy) robią za drogowskaz demokracji
(ba, oni niemalże ułożyli nowy dekalog), one najlepiej wiedzą, te środowiska,
kiedy dorastamy do demokracji, a kiedy błądzimy. Panie Nudziarzu - my na pewno
błądzimy. Nie jesteśmy prezerwatywami w sensie elastyczności, ma się rozumieć.
Bo w sensie zużycia, jak najbardziej. Pani Manuela zaś wpisuje się w ten nowy
pejzaż wyśmienicie. Ona i jej promotorzy. Ona sama nie jest niczemu winna. Ot,
taka sobie tam literatka, niczym specjalnie nie błyszcząca, roślinka, trawka
zaledwie, źdźbło wrażliwe na wszelkie ruch powietrza... Otóż taka ładna osóbka
z umiejętnością układania liter w proste zdanka dostaje zielone światło i
zaczyna szaloną jazdę. Widać, zwęszyła szansę, w tym przypadku - literacką, a
mogła przecież zastąpić np. z powodzeniem jakąś Jarugę-Nowacką w rządzie, która
też nie jest niczemu winna, gdyż taka jest rola "pożytecznych idiotów", że się
ich umieszcza tu i ówdzie, doraźnie, żeby ich potem zastąpić nowym pionkiem,
kiedy sytuacja na szachownicy ulega zmianie. Jak każdy słaby kierowca (czytaj:
pisarz) uważa, że jeździć umie, ba, nawet powinna. Moim zdaniem, gdyby Jaruga-
Nowacka pisała książki, a Gretkowska została Ministerką, to świat nie oszalałby
z tego powodu. Ba, może byłoby lepiej? W końcu obie te funkcje wcale się ze
sobą nie gryzą, są sobie bliskie (te ciąże, te smutne ględzenie o aborcji, nie-
daniu-sie-zwariować, wyjątkowości kobiecej, te matriarchaty ukryte w każdej
macicy, i te penisy niechciane, a konieczne itepe itede), a i nie wiadomo jakie
to talenty obie te miłe panie naprawdę skrywają. Założę się, że książka Jarugi-
Nowackiej o przygodach podwójnej agentki z potrójną łechtaczką zostałaby
bestsellerem (bijącym "Kod" Brązowego Grafomana), a na panią Manuelę
zagłosowałoby więcej panów niż na obecną Ministerkę.

Ja bym nie przejmował się twórczością pani Manueli zupełnie. Jej gwiazda już
przyblakła i w końcu ta supernowa zgaśnie spontanicznie, bo tak chcą czynniki
wyższe od tych sterujących naszą "wolnością".

To tyle o inkwizycji. Bo wg. mnie nadszedł właśnie jej czas. Jej imię to:
Demokracja.

co bysmy zrobili bez Gretkowskiej?

[Gość: lewy eser]

gdyby nie istniala, trzeba by ja bylo wymyslic. na jakiz to temat moglibysmy
sobie powybrzydzac na tym forum, moze na temat ostatniej maslowskiej ? tyz
piknie... mam wrazenie, ze po upadku panstwowej cenzury w naszym kraju, a to
juz dobre pietnascie lat z hakiem, wszyscy -krytycy, czytelnicy, wydawcy,
literaturoznawcy - jak kania deszczu, jak Zydzi Mesjasza, jak widzowie Godota,
lakna arcydziela. ktoz, do cholery zamknie dziobek maslowskim, rzuci na kolana
gretkowskie i napisze wreszcie "mistrza i malgorzate" polskiej transmutacji
metali, gdzie na dnie tygla wsrod socjalistycznego olowiu blysnie znienacka
grudka kapitalistycznego kruszca ? do piora panny, panie i panowie !
a smialo mi tam i nie lenic sie! nagroda po smierci.

a ja nie chce!

[clevera]

Nie chce "Mistrza i Malgorzaty" czy "Sto lat samotnosci", ktora jest dla mnie
science fiktion, a moze nawet bardziej fikszyn niz sajens ;)) Chce
rzeczywistosci z krwi i kosci, chce wlasnie takich pisarzy jak Gretkowska,
Maslowska, Pielewin, Dieniezkina i wielu innych piszacych o "tu i teraz",
wlasnie w ten sposob, wlasnie takim jezykiem. :)

no ze spisu nazwisk wszystko wynika!

[Gość: lewy eser]

cale szczescie, ze wartosci literackiej nie mierzy sie iloscia zachwyconych
czytelnikow. sposrod wymienionych, najstrawniejszy jest Pielewin. ale coz on
ma, na milosc Boska, wspolnego z prawdziwym wspolczesnym zyciem Rosji, jesli
juz imasz sie tego argumentu? Czytalem go po rosyjsku, polskich tytulow nie
znam ("czapajew i pustota", "generatsia pi"). mam duze watpliwosci, czy
anegdoty o pietce i czapajewie przefiltrowane przez idee buddyzmu widziane
oczyma rosyjskiego intelektuala, przystaja do obrazu po-jelcynowskiej rosji.
cos to, moscia panno, po argumenty siegnelas nie na ta polke. gretkowska nie
jest bardziej wspolczesna, niz flaubert, wylaczajac pewne niechlujstwo ogolnego
wykonania, typowe dla mlodej prozy. o maslowskiej i, apage satanas,
dieniezkinie w tym wzgledzie lepiej sie nie wypowiadac. po dwoch stronach nudzi
jak flaki z olejem. jezyk nie ma nic wspolnego z dobra literatura. u pielewina
z warsztatem wszystko w porzadku, a i fabula moze zaciekawic, choc wolalbym, by
pisal o baronie von ungern-sternbergu.
na marginesie dodam, iz jestem stetryczalym malarzem, zyjacym w paryzu i
wierzacym w to ze prawdziwa sztuka powinna niesc w sobie, jak by to ujal
witkacy, "tajemnice istnienia" (lepszego okreslenia nie znalazlem). stad pewnie
piwniczny konserwatyzm, ktorym ode mnie wieje.
lacze pozdrowienia

:)

[clevera]

Nie wnikam w to co powinna wnosic sztuka i Witkacy nie jest dla mnie
autorytetem w tym wzgledzie, bo i Przybyszewskiego odsadzano od czci i wiary z
jego manifestem co powinna , a czego nie powinna sztuka. Czyzbys mial na to
patent? Nie kieruje sie zadnymi trendami, opiniami krytykow i iloscia
czytelnikow danego autora. Czytam to co do mnie trafia, a trafiaja wlasnie ci
autorzy tak piszacy, wlasnie niechlujnie, wulgarnie, cynicznie. A skad wiesz
jakie jest wspolczesne zycie w Rosji mieszkajac w Paryzu? Pomieszkaj tam kilka
lat, a potem polemizuj z Pielewinem :) Z Dieniezkiny nic nie zrozumiales,wiec
rozumiem twoje rozczarowanie. Przydaza mi sie to czytajac Marqueza;)No a to
jakze rozne spojrzenie na literature i wybieranie tylko sobie znanych,
smakowitych kaskow wynika na pewno z wieku i z miejsca zamieszkania;))) Mam
nadzieje, ze chociaz slonca masz wiecej niz ja w Polsce.Pozdrawiam.:)

[Gość: Daniel]

Przekartkowałem w księgarni i czytać mi się nie chce :)

Moim zdaniem najfajniejszą książką Gretkowskiej był jej debiut - "My zdies'
emigranty" - później niestety loty coraz niższe... Może to
ta "felietonowatość", która nie będzie pociągała ludzi raczej stroniących od
prasy ;)

Co jakiś czas pojawiają się różni pisarze, o których się szybko zapomina.
Trzeba przyznać, że Gretkowska utrzymuje się długo na powierzchni...
Padło tu gdzieś nazwisko Słyka. Przeczytałem jego jedną książkę w 2000 roku
("Gra o Super-Mózg"), stwierdziłem, że to raczej dla nastolatków, ale kudy mu
chociażby do Niziurskiego! Za inne już się nie brałem. Czy ktoś wie, co się z
nim stało? Z notki na okładce wynikało, że urodził się w 1955 roku. Jeżeli
żyje, powinien być u szczytu aktywności, a tymczasem...

P. S. Też jestem autorem paru powieści, których jednak nikt nie chce wydać. Ci,
którzy je czytali, odebrali je jako całkiem zabawne. Porównując z współczesną
literaturą polską nie czuję się gorszy. A może powinienem zasugerować jakiemuś
wydawcy pseudonim "zmieniający płeć"? hahahahahaha jak myślicie czy kobieta ma
większe szanse na rynku wydawniczym III RP? Bo jeśli tak, to faktycznie przyjmę
kobiecy pseudonim, kompleksów żadnych nie mam :) :) :) :)

[stary_nudziarz]

Gość portalu: Daniel napisał(a):

(...)
> P. S. Też jestem autorem paru powieści, których jednak nikt nie chce wydać.
> Ci, którzy je czytali, odebrali je jako całkiem zabawne. Porównując z
> współczesną literaturą polską nie czuję się gorszy. A może powinienem
> zasugerować jakiemuś wydawcy pseudonim "zmieniający płeć"? hahahahahaha jak
> myślicie czy kobieta ma większe szanse na rynku wydawniczym III RP? Bo jeśli
> tak, to faktycznie przyjmę kobiecy pseudonim, kompleksów żadnych nie
> mam :) :) :) :)

Niedawno rozmawiałem z pewnym wydawnictwem na temat możliwości wydania mojej
książki. Poprosili, aby przesłać maszynopis, jednak pani redaktor od razu w
rozmowie zastrzegła, że nawet świetne opinie wewnętrznych recnzentów
wydawnictwa nie przesądzają sprawy co do publikacji - decydujący głos ma
marketing, jeśli oni stwierdzą, że książka, z jakichś tam względów, będzie się
marnie sprzedawać, to nie ma mowy o jej wydaniu, choćby nawet tekst był
genialny.
A wracając do Gretkowskiej: zapewne ten mechanizm działa i w drugą stronę -
tandeta, ale się sprzeda, więc - wydajemy.

Zapomniałem dodać...

[stary_nudziarz]

stary_nudziarz napisał:

(...)
> A wracając do Gretkowskiej: zapewne ten mechanizm działa i w drugą stronę -
> tandeta, ale się sprzeda, więc - wydajemy.

Zapomniałem dodać, że podobne zjawisko opisywał już Kopernik - o wypieraniu
dobrego pieniądza przez gorszy.

[Gość: Wzruszony]

A Twój tekst jest genialny i świat na niego czeka. Tylko te wydawnictwa się
jeszcze nie poznały i wydają chłamy Gretkowskiej zamiast wydać Ciebie.
Chciałbym Cię przytulić i pocieszyć...

[stary_nudziarz]

Gość portalu: Wzruszony napisał(a):

> A Twój tekst jest genialny i świat na niego czeka. Tylko te wydawnictwa się
> jeszcze nie poznały i wydają chłamy Gretkowskiej zamiast wydać Ciebie.
> Chciałbym Cię przytulić i pocieszyć...


Facet - odczep się z tymi insynuacjami.

Danielo Lepper!

[Gość: lewy eser]

mysle, ze z takim pseudonimem mialbys wieksze szanse na debiut. z Twoja opinia
nt. pisarstwa gretkowskiej absolutna zgoda! nawet zreszta milosz o jej debiucie
wypowiadal sie cieplo. co ona z tym potem zrobila?
mam dla Ciebie pomysl. wydawaj, jak przed wojna (II-ga) na koszt autora. w tym
wzgledzie zadedykuje Ci powiesc herberta rosendorfera "budowniczy ruin" i w
niej historie hrabiny karatheodory (dedykacje zrozumiesz po przeczytaniu).
zaznaczam, iz nie jestem spadkobierca rosendorfera.
jesli Ci to nie odpowiada, druga recepta jest w moim poscie do belli (bardzo
ponetnej, zwazywszy na pseudo...) na tejze stronie. a jesli to nie wypali,
zycze powodzenia w postepach na drodze do transseksualizmu.
czesc pracy.

[Gość: elisa]

A mnie sie Gretkowska podoba, bo jest inna, nie boi sie szokowac, prowokowac,
a w tym co pisze i jak pisze jest cos. To co zbiera sie w mozgu i pamieci
dzieki lekturze, obserwowaniu swiata i dzieki wlasnej inteligencji, a tej
Manueli nie brakuje. Czekam na kazda jej ksiazke, choc wiem, ze znajde w niej
rowniez kawalki, z ktorymi zgodzic sie nie moge.

[Gość: Daniel]

Ja nie mówię, że Gretkowska mi się "absolutnie" nie podoba, tylko moim zdaniem
coraz bardziej obniżała lot, zamiast się wznosić :) Jej debiut był zdecydowanie
udany.
Do innych dyskutantów: nie mówię, że moja powieść jest genialna, nie twierdzę,
że jestem lepszy, ale po prostu nie czuję się gorszy... może to, co napisałem
jest przeciętne, ale nie słabsze od innych przeciętności (czy lepsze - nie mnie
oceniać;))
Jeżeli ktoś z Was będzie miał kuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuupę wolnego czasu i
będzie przypadkiem w Piotrkowie Tryb., to "Godzina łysych" w formie
zbindowanego wydruku komputerowego jest w czytelni Miejskiej Bibl. Publ. przy
ul. Jerozolimskiej 29 - jak dotąd jest to jedyny powszechnie dostępny
egzemplarz powieści :) Kolejnej powieści, której tytułu nie ujawniam, nigdzie
dotąd nie udostępniłem :)
Na koszt autora... cóż, zastanowię się, ale to koszt kilku tysięcy złotych :)

[Gość: Daniel]

P. S. Czy (i czym;)?) Gretkowska dzisiaj w ogóle szokuje? Rozumiem, że opisane
w "Kabarecie Metafizycznym" pewne anomalie anatomiczne ;) mogły 10 lat temu
zaskakiwać, ale czy w ostatnich książkach spotkamy równie oryginalne pomysły?

P. S. 2. Jak mówiłem, nie mam kompleksów i nie obawiam się, że podpisanie
powieści jako Anita czy Renata miałoby zaraz prowadzić do transseksualizmu ;) :)

pseudonim tworczy

[Gość: lewy eser]

wiesz, czasem zmiana pseudonimu dobrze dziala na rynek. przekonal sie o tym w
latach 60-tych pewien marny piosenkarz angielskiego pop'u o nazwisku Bobby
Dorsey. jak tylko przyjal nowy pseudonim, splynely na niego swiatowe sukcesy.
pomysl na pseudonim znalazl na jednym z londynskich cmentarzy. na jednym z
grobowcow, wykute bylo nazwisko "Engelbert Humperdinck".
pozdrowienia

no wlasnie:)

[clevera]

Czym szokuje Gretkowska?? Wszyscy powtarzaja to slowo jak papugi, ale tak
naprawde ja takiego szoku jakos nie doznaje. Czy ktos moglby mi wytlumaczyc co
szokuje go w tworczosci Gretkowskiej? W ktorym miejscu u niej te slynne
skandale? No chyba, ze oburzone feministki, stwierdzeniem: wszystko co
najlepsze w kobiecie to mezczyzna.:) No ja bym tylko slowo "wszystko" zamienila
na "jedno z wielu" :)))

odp

[Gość: belle]

Szokuje przede wszystkim momentami makabrycznymi opisani seksu, na pewno.

[Gość: greta manuelska]

moim zdaniem szokuje, moze bardziej w publicystyce czy wywiadach niz w
ksiazkach. szokuje szczeroscia i niemizdrzeniem sie, mowi bardzo otwarcie o
wszystkim i nie stara sie byc 'sympatyczna i milusinska', dlatego bardzo lubie
jej wywiady, a ksiazki juz nie tak bardzo /jakby wydala 'wywiad rzeke ' to byl
bym w 7 niebie/

chociaz moge byc maniakiem bo to samo mysle o maslockiej- moj apel do pisarzy
w polsce- nagrywajcie sie na dyktafon a poten zatrudnijcie stenotypistke !

a ktore?

[Gość: kobieta]

A w których książkach są te momenty?

???

[clevera]

Jakos nie moge sobie przypomniec zadnego " momentami makabrycznego opisu seksu"
Jedyny makabryczny moment jaki pamietam to opis samobojstwa w mikrofalowce, ale
to nie mialo nic wspolnego z seksem;) Czy ty jej nie demonizujesz? Do de Sade
jej naprawde daleko;)

[stary_nudziarz]

clevera napisała:

> Jakos nie moge sobie przypomniec zadnego " momentami makabrycznego opisu
seksu"
>
> Jedyny makabryczny moment jaki pamietam to opis samobojstwa w mikrofalowce,
ale
>
> to nie mialo nic wspolnego z seksem;) Czy ty jej nie demonizujesz? Do de Sade
> jej naprawde daleko;)

Ty chyba nic innego nie robisz jak tylko czytasz. Ale czy Gretkowską da się
czytać? Dwa razy próbowałem i musiałem skapitulować.

chyba;)

[clevera]

A co zlego jest w czytaniu??? Na forum o ksiazkach czynic mi z tego powodu
zarzut? No i dobrze, ze uzyles slowa chyba ;) Czasami trzeba kapitulowac, nie
da sie czytac wszystkiego;)

Nauka czytania i pisania

[stary_nudziarz]

Nie czyń ze mnie napastnika - w czytaniu nie ma nic złego (z wyjątkiem
szczególnych sytuacji) i nie robiłem Ci zarzutów. Natomiast prawdą jest, że nie
potrafię zrozumieć tych, którzy rozczytują się w twórczości M. Gretkowskiej.
Co do kapitulacji: jest tyle książek, które wciągają mnie od pierwszych stron
(np. "Zniewolony umysł"), że nie będę się przymuszać do czegoś, co odpycha.

Skoro dużo czytasz, to może i coś napisałaś?

np?

[clevera]

Te szczegolne sytuacje to na przyklad czytanie cudzych listow?;) Nie napisalam
niczego, a ty cos napisales?:))))

[stary_nudziarz]

To też, poza tym także np. czytanie książek pornograficznych albo czytanie w
sytuacji, gdy masz pilne obowiązki do wykonania (for instance: przewinięcie
dziecka).
Napisałem niewielką książeczkę z rozmyślaniami, a teraz biedzę się nad
opowiadaniem. Jest ciężko.

pytanie:)

[clevera]

Czy twoje rozmyslania to cos w rodaju "Kruk miedzy innymi" Joanny Harezy?? :)