Jerzy Kosiński - "Wystarczy być"

[Gość: dr_strangelove]

Czyli o tym, jak nie potrafimy słuchać siebie nawzajem i słyszymy to, co
chcemy usłyszeć. Życie człowieka bez osobowości w społeczeństwie, które tych
osobowości łaknie za wszelką cenę. Plus oczywiście zjadliwa satyra polityczno-
obyczajowa. Co sądzicie o tej powieści?

[Gość: magdamusi]

dla mnie genialnie wymyslone /ksiazka/ a dzisiaj na tvp2 o godz.22:35
zobaczymy konfrontacje ksiazka/film- ciekawa jestem jak wypadnie

[formaprzetrwalnikowa]

mnie sie baardzo podobalo. jedna z tych ksiazek, ktore musialam skonczyc w
jeden wieczor. z jednej strony naiwna, z drugiej wyrafinowana. trzymajaca w
napieciu. jedyna ksiazka kosinskiego, ktora przeczytalam od poczatku do konca
(czyt: bez obrzydzenia, jak przy Malowanym ptaku).

[Gość: dr_strangelove]

Co do filmu - jeszcze nie widziałam, ale recenzje ma bardzo pozytywne. Ten film
to był wymarzony projekt Petera Sellersa, odkąd przeczytał tę powieść,
wiedział, że musi to nakręcić. Zreszta Sellers zawsze podkreślał, że bardzo
utożsamia się z Chance'em (czy jak kto woli Chancey'em) - tak jak on, jest
człowiekiem bez osobowości, bez przeszłości i przyszłości, że wciela się w
postaci, które "uszyje" dla niego otoczenie.

[Gość: gamoń]

Najbardziej głupia, wtórna i irytująca ksiązka jaka przeczytałem. Przy niej
Kariera Nikodema Dyzmy Dołegi Mostowicza to literacki majstersztyk. To Mostowicz
powinien być kręcony w Hollywood. Zresztą gdyby nie wojna i smierć z reki
sowieta - to niechybnie by się tam znalazł i napisał nie tylko scenariusz o
"bitwie warszawskiej", ale tez parę innych.

[zbyszko]

porownując te dwie książki chcesz uprawomocnić swój nick? ..a wystarczyloby
porownac tytuly , żeby miec pojecie o ich sensie ..całkiem odmiennym ..nie
wspominając o formie

[formaprzetrwalnikowa]

widzialam film dawno temu - to ten sam? film byl OK, wg mnie oddawal atmosfere
ksiazki

[sto100]

tak, rzeczywiście film ok.
Książka przedstawia współczesność dla mnie obcą,
ale ironicznie obecną. Nad Wisłą teraz także.
Kosiński napisał jednak lepsze książki, chociaż ta nie wzbudziła emocji.
Bo nasze polskie emocje to często zwykłe fobie.

[wiesio2]

Nie zbyszku /z bogdańca/ każdy średnio wyrobiony czytelnik może tylko miec
wyrzuty sumienia /do końca zycia/, że taki chłam literacki wziął do ręki.
Kosiński to najbardziej przereklamowany "literat". Nie tylko jego "tfu-rczość"
jest przereklamowana, ale nawet jego zycie takowe było, co wytknęła Siedlecka w
swoeje książce. Smierć była dla niego ucieczka przed kłamstwem, ktore uprawiał i
w zyciu, i w "literaturze".

[sto100]

sam nie wiesz chyba co pleciesz,
Siedlecka uprawia taki swój rodzaj opluwania, powierzchownego,
jaki niejeden lubi. I nie ma to nic do literatury, ani Kosińskiego.

[zbyszko]

nie wiesiu (z paryża) , nie zrozumiales o napisalem, nie mowilem niczego o
kosinskim, ..na marginesie: ocenianie ksiązek (jak i iszej sztuki) na podstawie
zycorysów autorów nie jest dla mnie zadnym argumentem, to jakis bolszewicki albo
wtykanski sposob, dla mnie obrzydliwy, pozdrawiam

[Gość: i co z tego]

Ja to wole sam przeczytac i pomyslec niz powtarzac czyjes opinie.
Dla mnie opowiadanko niezle.

A kto to ta Siedlecka?

[Gość: ropuch_Pelagiusz]

film jest znakomity - właściwie i film, i książka opowiadają tę samą historię,
ale zupełnie inaczej
pal diabli satyrę i rozchichotaną Shirley - człowiek bez osobowości to tez
osobowość
i czy naprawdę BEZ osobowości?

[barch86]

podobnie jak przedmówca, również sądzę, że nazwanie głównego bohatera
człowiekiem bez osobowości jest nie do końca uzasadnione. to on (bohater) jest
osobą najbardziej prawdziwą, w pewnym sensie szlachetną. to otaczający go
ludzie, być może z braku własnej, w całym tego słowa znaczeniu, osobowości
starają się stworzyć zeń kogoś, kto pasuje do ich stereotypów.
książkę czytałem jednak dość dawno, to mogę się mylić, ale takie było moje
ogólne wrażenie

[annabellee1]

Tu (acz z bolem) zgodze sie gamoniem.Czytalam dosc co prawda dawno Wystarczy byc
i uwazam, ze jest to kiepska ksiazka, taki ersatz prawdziwej literatury, i tez
uwazam ze Nikodem Dyzma jest duzo lepszy tudziez ze jest to prawie plagiat.
A Siedlecka ..
Akurat Kosinskiego potraktowala bez wyczucia.Ale i Kosinski ciut przegrzal w
Malowanym Ptaku.
Natomiast w innych ksiazkach J.S.robi kawal dobrej roboty..
Cos jak Boy w Brązownikach choc rzecz jasna nalezy zachowac wlasciwe proporcje..

[sto100]

nieodpowiada mi kawał dobrej roboty JS.
Boy a Siedlecka, nie, nie, jednak zupełnie nie.

[zaba_pelagia]

plagiat, ale różni się zasadniczo
polski Nikodem świetnie wie, ze robi karierę, co więcej - podoba mu się to
niezwykle i subtelnie steruje kolejnymi awansami
amerykański Nikodem nie ma pojęcia, ze społeczeństwo wynosi go na piedestały i
ma to dokładnie gdzieś

może i podobny schemat, ale wymowa zupełnie inna

[Gość: gamoń]

Choć jeden głos rozsądku, na tym padole głupiego zaslepienia marną twórczością
marnego literata. Poza tem człeka niewdzięcznego, ludzie w okolicach Stalowej
Woli ratowali mu życie, narażając się na śmierć, a on ich w swoich książkach
traktował jak odczłowieczone bydło. I siedlecka /autorka znakomitych reportaży
literackich o Gombrowiczu, Witkacym/, nie przeinaczyła faktów, tylko
niebezpiecznie zblizyła sie do prawdy. Może ta książka zaczęła mu wkładać na
głowę torebkę foliową.

[Gość: dr_strangelove]

Po pierwsze zgodzę się z tezą, że porównywanie "Wystarczy Być" do Nikodema
Dyzmy jest nie do końca trafione. Wspólnym mianownikiem jest co ponajwyżej
fakt, że w wyniku niesamowitego zbiegu okoliczności i serii niedomówień bohater
nagle znajduje się w centrum zainteresowania. Dyzma wykorzystuje ten fakt w
sposób cyniczny, natomiast Chance pozostaje do końca niewinny, nieświadomy tego
co się wokół niego dzieje. Zresztą książka Kosińskiego czy też film Ashby'ego
jest chyba dużo smutniejszy w wymowie niż perypetie Dyzmy. Pojawia sie jeszcze
właśnie owo pytanie o osobowość czy też jej brak - no właśnie, niewątpliwie
Chance nie bardzo wiedział, kim jest (rzecz jasna poza tym, że jest
ogrodnikiem) i jak ma się zachowywać w różnych sytuacjach, dlatego uciekał do
obrazów, które zobaczył w telewizji. Ta niedojrzałość bohatera, wynikająca z
dość osobliwej przeszłości, sprawiała, że był on jak czysta kartka, którą
powoli zapełniał, nieświadomie, ale w sposób dosyć konsekwentny. Też jestem
skłonna zgodzić się, że "brak osobowości" jest swoistym rodzajem osobowości (o
ile istnieje w ogóle coś takiego jak osobowość, a nie tylko zbiór wyobrażeń,
które o sobie posiadamy)

[Gość: gamoń]

Tak się zastanawiam, po co pisać: "BRAK OSOBOśCI" TO TEż JAKAś OSOBOWOść, ETC...
mOżE PO PROSTU NALEZ NAPISAć; ludzie wystrzegajcie się koszmarnej literatury JK,
lepiej poczytajcie sobie gazetę bezpłatna, irytacja będziem mniejsza, pożytek
może nawet z tej lektury wyniknie. JK to literacki trup, niech lezy w gorbie i
niech z zaświatów już nie straszy sobą i swoją TFu-rczościa. Amen.

gamoniu, jak zwykle przesadzasz

[bdx65]

ani nie jest taki zły, jak piszesz, ani genialny;
"Pasja", momentami nudnawa, pokazuje jednak kawał Ameryki i nie jest złą
książką;
W "Malowanym ptaku" posunął się nieco za daleko w tym obrzydlistwie, ale
przeczytać warto; to jeszcze jeden przykład, jak skomplikowane były losy Żydów,
Polaków i sowieckich "ideologów".

[zbyszko]

dziekuję za wsparcie w wyjasnianiu, dla mnie to jest oczywiste, ale teraz widzę
, że tutaj trzeba ludziom kawę na ławę a najlepiej kawą w oczy chlustać

podejrzewam, ze porownywacze nie czytali dołęgi mostowicza i kosińskiego zarazem

[umbradomini1]

ależ to przeniesiona za ocean "Kariera Nikodema Dyzmy"...ale Kosiński i tak
pisze świetnie;)

[Gość: gamo]

"Kosiński pisze świetnie" - cóż za himalaje myśli wzniosłej. A mi się jakoś
śmiać chce.

Nie sądzicie, że nazbyt dużo cennnego czasu poświeciliśmy grafomanowi Kosińskiemu?

[umbradomini1]

niektórzy lubią grafomanię Kosińskiego:P i uważają, że takową nie jest:P
a himalaje myśli?- zawsze wpadam w ton patetyczny, gdy wiem, że pewien gamoń
chce się na mnie wyżyć:P

[sto100]

my nie, to ty.