Schemat ktory pozbawia mnie ochoty

[tully.makker]

na wypowiadanie sie we wlanozaloznym watku: potrzeba za wszelka cene
udowodnienia swoich racji.

Jesli tak komunikujemy sie z naszymi partnerami, to nic dziwnego, ze sexu
brak, albo nie jest udany.

Za jedno musze wam podziekowac - wydawalo mi sie, ze moj chlop jest czepliwy i
w swej czepliwosci zajadly, ale chyba przyjdzie mi go przeprosic.
Pozdrawiam i wiecej loooozu zycze.

[sisi_kecz]

Mozliwość wyłożenia swojego problemu na forum, jest dostępna za
darmo (koszt prądu i internetu).
Kilkanaście osób, każdy jak potrafił lub jak mu sie podobało,
pochyliło sie nad Twoim problemem.
Darowanemu koniowi nie zagląda sie w zęby.

Strzelanie na to focha świadczy właśnie o braku looozu u Ciebie.

Ale ja mam luz, więc jeśli masz korzyść w polepszeniu opinii o swoim
chłopie to tak 3maj i najszczersze: powodzenia!!!

[aandzia43]

> Jesli tak komunikujemy sie z naszymi partnerami, to nic dziwnego,
ze sexu
> brak, albo nie jest udany.

Zerknęłam na wątek i, tak na pierwszy rzut oka, wyszło mi, że spora
część najzajadlejszych dyskutantów to osoby deklarujące udane
pożycie w stałym związku. Może z komuniacją nie jest aż tak źle, jak
ci się wydaje? A może jak się człowiek wygada na forum, to wchodząc
do sypialni jest już tylko barankiem, nie wilkiem ;-)

> Za jedno musze wam podziekowac - wydawalo mi sie, ze moj chlop
jest czepliwy i
> w swej czepliwosci zajadly, ale chyba przyjdzie mi go przeprosic.


To fajnie:-)

[tully.makker]

osoby deklarujące udane
> pożycie w stałym związku.

Deklarujace jest kluczem do wszystkiego.

Wielki forumowy spisek :)

[songo3000]

Hehe, więc będzie ja z tymi Żydami w III Rajchu? Wszyscy się zmówili i kłamią w żywe oczy, bo to przecież NIEMOŻLIWE, że inni mają lepiej :)

Patrząc czy z luuuzem czy z dystansem i tak... żałosna jesteś, hehe.

[aandzia43]

> Deklarujace jest kluczem do wszystkiego.

No tak... Maryśka z Vc jest paskudna i ma krzywe nogi. Dlaczego? No
jak to dlaczego???!!! Bo jej nie lubię!!!
Oczywistym więc jest, że uczestnicy forum nie mogą mieć udanego
pożycia.

[eudajmonika]

Ja też Maryśki nie lubię. Dlaczego? Bo Maryśce nie ufam - Maryśka pisze, że ma ciekawe życie, daje do zrozumienia o szerokich zainteresowaniach i rozległej wiedzy, nadmieniając tu i ówdzie o rozmiarze biustu i warg sromowych wewnętrznych i zewnętrznych, które jednoznacznie wskazują na Maryśki wyższość nad przeciętną długoletnią mężatką, sugerując jednocześnie, że w jej związku gra i trybi, seks jest 5-6 razy w tygodniu (patrz wątek dla frustratów), a jednocześnie Maryśka dalej całymi godzinami zalega na forum ds. trudnych zaznaczając z wyższością, że owszem, jest to forum dla tych (be)z seksu/em.
Myślę, że Maryśka świadomie winduje swoje przewagi i zbiera galonami głaski kosztem osób, które poszukują wsparcia.

[kobietaniewygodna]

(Wstawiłam ten komentarz w nieodpowiednim miejscu, w poprzednim Twoim wątku, tak
więc koryguję i wstawiam tutaj.)

Tully, z Twojego opisu wyłania mi się obraz osób które nie chcą ustąpić. Związek
to kompromis, to jest banał, ale tak właśnie jest. Nie wystarczy pójść razem do
psychologa, trzeba jeszcze chcieć z nim współpracować. Nie wystarczy powyrzucać
sobie wzajemnie co komu na wątrobie leży, ale trzeba także wspólnie ułożyć coś w
rodzaju planu - co z tymi niestrawnościami robimy. Ale do tego trzeba szczerej
chęci i gotowości na zmiany swoich i partnera zachowań, przyzwyczajeń. Mam
obawę, że Wy być może i chcecie coś zmienić, ale między 'chceniem', a gotowością
na wprowadzenie tych zmian w życie jest duża przepaść. W takich sytuacjach
czasami pomocne bywają 'terapie szokowe'.

Pozdrawiam i powodzenia życzę,

[tully.makker]

Dzieki za to, co napisales, i co, jak sadze, zejest chyba najblizsze
prawdy, jesli za NIE CHCA podstawisz - NIE UMIEJA.

Bo u nas chyba dobra wola by sie znalazla, ale brak samodyscypliny -
po obu stronach - zeby dobre checi wprowadzic w zycie. Ja wykonalam
tytaniczna prace nad soba przez ostatnie lata, naprawde. Rezultaty
jednak nie zwalaja z nog, zwlaszcza takie na dluzsza mete.

[urquhart]

tully.makker napisała:
> na wypowiadanie sie we wlanozaloznym watku: potrzeba za wszelka cene
> udowodnienia swoich racji.
> Jesli tak komunikujemy sie z naszymi partnerami, to nic dziwnego, ze sexu
> brak, albo nie jest udany.

Normalnie przerażające, rożne zadnia rożne, oczekiwania i punkty widzenia. I każdy ma swoje zdanie zamiast, podporządkować się, przyznać jedynie słuszna rację kto jest pokrzywdzony a kogo należy kopnąć w dupę. Straszne, każdy ma jakąś inną swoją racje.
Inny klimat niż jedynie zgodna grupa wsparcia dla pokrzywdzonych przez partnera nie realizujacego oczekiwań na Życiu Rodzinnym? Nie?
:)
__________________________________________________________
Są trzy rodzaje kobiet: damy, nie damy i nie każdemu damy.

[tully.makker]

Nie mowie o podporzadkowaniu. Wszak mozna uznac, ze poglady
rozmowcow na pewne sprawy sie roznia i tyle. Przeraza mnie
wielogodzinna debata dotyczace nieistotnych drobiazgow, bo od czegos
takiego wlasnie uciekam w swoim domu.

[urquhart]

tully.makker napisała:
> Przeraza mnie
> wielogodzinna debata dotyczace nieistotnych drobiazgow, bo od czegos
> takiego wlasnie uciekam w swoim domu.

Jak wygląda zatem komunikacja?
Skąd wiesz które problemy są nieistotne i drobiazgami dla partnera?
Bo są one nieistotne i drobiazgami dla Ciebie?
__________________________________________________________
Są trzy rodzaje kobiet: damy, nie damy i nie każdemu damy.

[tully.makker]

Dla mnie np kwestia oplukania butelki szamponu po uzyciu, by sie nie
kleila, ma pierwszorzedne znaczenie. Gdybym urodzila sie dzisiaj,
pewni by zdiagnozowano zaburzenia SI.

Ale umiem wykroczyc poza swoje ograniczenia i nie czepiac sie tego.
Oczywiscie nie mam prawa wymuszac na swoim partnerze, by byl
podobnie wielkoduszny w temacie picia coli z butelki, ale nie musze
prowadzic niekonczacych sie dyskusji na ten temat.

To w kwestii mojego zwiazku.

A w kwestii forum - wszak wiadomo, ze nikt tu nikogo nie przekona.
Czemu wiec sluzy wielolinijkowe zaperzanie sie?

[mujer_bonita]

tully.makker napisała:
> A w kwestii forum - wszak wiadomo, ze nikt tu nikogo nie przekona.
> Czemu wiec sluzy wielolinijkowe zaperzanie sie?

Pokazaniu jak bardzo poglądy ludzi różnią się na daną sprawę. Czasami czytam niektóre wypowiedzi wręcz z niedowierzaniem ale jak widać - można i tak myśleć. Jako, że forum jest anonimowe porusza pewne kwestie dość dogłębnie, czasem pozwala spojrzeć na jakieś problemy z dystansem lub z innej perspektywy.

A co do tego 'nikt nikogo nie przekona' - w życiu dyskusje twarzą w twarz nie są tak zażarte, bo ludzie nie potrafią się do końca odsłonić. Dyskutując masz wrażenie, że dochodzicie do jakiegoś wspólnego punktu, który tak naprawdę jest tylko złudzeniem bo w głębi duszy luzie pozostają tacy jak tu - przy swoich stanowiskach. Warto o tym pamiętać.

bonita

[tully.makker]

A czy twarza w twarz ktos kogos kiedys przekonal? Zreszta, mozliwe jest to tylko
wtedy, gdy pubktem wyjscia sa wspolne zalozenie ontologiczne czy tez wartosci.

bardzo trudne.

[mujer_bonita]

tully.makker napisała:
> A czy twarza w twarz ktos kogos kiedys przekonal? Zreszta, mozliwe jest to tylko
> wtedy, gdy pubktem wyjscia sa wspolne zalozenie ontologiczne czy tez wartosci.
> bardzo trudne.

Hehe - owszem trudno ale mnie się wiele razy udało. Czasem nie sama zmiana zdania przez oponenta jest ważna ale wyłożenie argumentów, 'połączeń logicznych' jak je nazywam, które dają do myślenia. Drugiej stronie ciężko jest je ot tak odrzucić, musi przyjąć chociażby w formie 'takie poglądy istnieją' czy 'istnieją ludzie, którzy tak myślą, mają takie poglądy czy wartości'. To i tak bardzo dużo.

[tully.makker]

musi przyjąć chociażby w formie 'takie poglądy istnieją'
czy 'istnieją l
> udzie, którzy tak myślą, mają takie poglądy czy wartości'. To i
tak bardzo dużo

tu sie calkowicie zgadzam.

co do spojnosci i logicznosci - juz mniej - wszak nawet najwieksze
systemy filozogiczne sa atakowane na tym gruncie, a punktem wyjscia
kazdego sa nieudowadnialne zalozenia - ustalane na zasadzie BO TAK.
do takich systemow formalnych maja zastosowanie twierdzeia Goedla o
niezupelnosci i niedowodliwosci niesprzecznosci.

na tym tle nasze systemy swiapogladowe to tylko towarzyska
konwersacja, do ktorej trudno zastosowac formalistyczne, logiczne
podejscie.

[urquhart]

tully.makker napisała:
> Dla mnie np kwestia oplukania butelki szamponu po uzyciu, by sie nie
> kleila, ma pierwszorzedne znaczenie.

Widzisz, a my tu zaperzamy się o ciutkę bardziej złożone i niż opłukanie butelki po szamponie. :)

> A w kwestii forum - wszak wiadomo, ze nikt tu nikogo nie przekona.
> Czemu wiec sluzy wielolinijkowe zaperzanie sie?

Przekonanie Siebie samego w konfrontacji z innymi że to w co się wierzy i jaki obraz świata zbudowało i który wpływa na nasze decyzje i wybory ma jakiś sens i jest spójny, da się obronić a nie jest jedynie życzeniowym urojejem? Poznanie i próba spojrzenia z perspektywy innych osób, płci na ten sam problem? Czyli próba empatii mimo zranień zamiast odhumanizowania przeciwnika w konflikcie?
__________________________________________________________
Są trzy rodzaje kobiet: damy, nie damy i nie każdemu damy.

[tully.makker]

pr
> óba empatii mimo zranień zamiast odhumanizowania przeciwnika w
konflikcie?

Chyba zyjemy w swiatach alternatywnych i czytamy rozne watki ;-))

[sisi_kecz]

do tego poziomu upierdliwości o bzdety.

Ja mam ten poziom, ze sie ciskam, kiedy różne rzeczy są zostawiane
przez mojego mena na wieczne nieodstawienie na miejsce, lub kiedy
uprawia beztroskie oczekiwanie, kiedy tej rzeczy nóżki urosną i sama
na miejsce wróci.

Uprawialiśmy i uprawiamy na ten temat, żmudne negocjacje w wysokich
decybelach, połączone z efektami akustycznymi uderzeń zastawy o coś
twardego (głów nie dotyczy;), najczęściej zakończone dramatyczną
sceną mojego odejscia, tudzież sympatyczną skądinąd ofertą, od
mojego mena,żebym to wreszcie zrobiła.

Ale mamy efekty!
chcemy być ze sobą do końca życia, więc sie trochę każde nagina i
ustępuje.Musi sie po prostu bilans zgadzać:
suma kosztów bycia razem musi być nizsza niz suma zysków;)
i w ogóle to sie trzeba kochać i szanować i takie tam trelemorele...
:)

"Mąż działa mi bez przerwy,
raz na zmysły , raz na nerwy"
Sztaudynger