chyba przegięłam...

[mazia72]

od rana..wyprawianie dzieci do szkoły..sprzątanie pranie i gotowanie.podaj obiad..potem jeszcze powtórka z córką materiału bo musi zaliczyć rozdział... a Pan przychodzi z pracy...drzemka bo zmęczony, kolacja kąpiel czytanie bajki młodszemu...a Pan pyta wypoczęty: "Bzykniemy się ..? " na to ja...:- " ok.po znajomości wezmę od Ciebie 3 stówy za numerek...tak wiesz...żebym miała pełny etat zaliczony.."...i cisza....chyba przegięłam..ale już nie wytrzymałam...

[sardynkawpuszce]

też tak miałam przez długi czas, tylko nigdy nie posunęłam się do
takich tekstów;) ale ja łagodna z natury jestem niestety:(
w końcu stwierdziłam, że do cholery życie tylko jedno i trzeba się
postarać żeby to "bzykniemy się..." było dla mnie chwilą
wyczekiwanego relaksu po całym dniu pracy.
I muszę powiedzieć że po małym "przymuszeniu" mężusia do większej
finezji jest na prawdę fajnie...i mężuś zadowolony, i mniej awantur
w domu
zaproponuj mu aby przed bzyknięciem zrobił Ci masaż, najlepiej
erotyczny i z olejkami. A co tam niech sie troche wysili;))
I uważam że wcale nie przegięłaś, w zasadzie to zazdroszczę Ci
umiejętności jasnego stawiania sprawy:)

[lilyrush]

sardynkawpuszce napisała:


> zaproponuj mu aby przed bzyknięciem zrobił Ci masaż, najlepiej
> erotyczny i z olejkami. A co tam niech sie troche wysili;))

Ty sobie jaja robisz?
raczej niech mężuś ruszy d...e po pracy i w domu pomoże to może ona będzie miała
ochotę na bzykanie

[sardynkawpuszce]

jeśli sprzątanie w domu jest ważniejsze niż dobry seks, to
faktycznie jaja;)

[stwojtek77]

dlatego wole jak oboje pracujemy, sprzątanie robi sprzątaczka ale ja nie żeniłem
się z wielofunkcyjnym sprzętem AGD

[triss_merigold6]

A na cholerę jej masaż?! Niech pan się włączy łaskawie w obowiązki
domowe to pani nie będzie tak padnięta na ryj po całym dniu
zasuwania.

[sardynkawpuszce]

a czy masaż nie jest czymś przyjemnym po całym dniu zapieprzu?
swoją droga mężuś mógłby wdrożyc się w obowiązki wiadomo
pytanie-dlaczego to nie on dokonał powtórki materiału z córką jest
raczej do autorki tego wątku:)
każdy układa sobie życie jak chce i decyduje kiedy chce je zmienic
też kiedy chce;)

Obowiązki domowe czytaj>dużo wyższe kobiece oczeki

[urquhart]

triss_merigold6 napisała:

> Niech pan się włączy łaskawie w obowiązki
> domowe to pani nie będzie tak padnięta na ryj po całym dniu
> zasuwania.

Obowiązki domowe czytaj> dużo wyższe kobiece wymagania i oczekiwania :)

każdy robi to co mu sprawia przyjemność ewantualnie do czego odczuwa przymus

_____________________________________
Facet niedojrzały to facet który myśli inaczej niż kobitka która z definicji
jest dojrzała - by kawitator

[triss_merigold6]

Te dotyczące podania dzieciom jadalnego żarcia, pomocy w lekcjach,
położenia ich spać etc. też należą do zawyżonych kobiecych wymagań i
oczekiwań? Autorka nie napisała, że myła okna dla funu i żeby się
czymś zająć.
Idź lepiej spełniać się w wątku o pornografii znawco tematu.

[urquhart]

triss_merigold6 napisała:
> Idź lepiej spełniać się w wątku o pornografii znawco tematu.

O, proszę Triss bierze się do wyszydzania, więc widać trafiłem punkt w którym
intuicja jej podpowiada że logiczna dyskusja skazana jest na porażkę.

Fakt że nazywaniu własnych potrzeb obowiązkami które trzeba dzielić ty jesteś
znawczynią tematu :)


_____________________________________
Facet niedojrzały to facet który myśli inaczej niż kobitka która z definicji
jest dojrzała - by kawitator

[zakletawmarmur]

> Fakt że nazywaniu własnych potrzeb obowiązkami które trzeba
dzielić

A o co konkternie Ci chodzi? O pomoc dziecku przy lekcjach,
szykowanie małemu dziecku kolacji czy co? To niby ma być potrzeba
kobiety a nie obowiązek??

[urquhart]

zakletawmarmur napisała:
> A o co konkternie Ci chodzi? O pomoc dziecku przy lekcjach,

Droga Zakleta, chodzi mi nie o lekcje czy kolacje tylko całokształt wymagań który pięknie ujęła Majka Jaworska która trudno posądzać o sympatyzowanie z męskim punktem widzenia:

Najczęściej nie zdają sobie sprawy, że stosują przemoc
O co kobiety wściekają się na mężczyzn? - O wszystko; że są do
niczego jako ojcowie, mężowie, kochankowie. Kobiety mają znacznie
większe od mężczyzn wymagania i oczekiwania. Ciągle dla większości z
nas rodzina i wychowanie dzieci są głównym polem realizacji, sprawą o
strategicznym znaczeniu. Mężczyzna przestaje być ukochanym
człowiekiem, zostaje sprowadzony do roli dostarczyciela dóbr dla
rodziny. Kobieta rozlicza go z obowiązków - jak wywiązuje się z roli
ojca, co robi w domu, ile pieniędzy przynosi, l gdy on nie dosięga
ideału, jest rozczarowana.
forum.gazeta.pl/forum/w,898,112984876,113011546,Przemoc_kobieca_jest_zimna_wyrafinowana_i_podstepn.html
_____________________________________
Facet niedojrzały to facet który myśli inaczej niż kobitka która z definicji jest dojrzała - by kawitator

[zakletawmarmur]

Co wskazuje Ci na ten nadmiar oczekiwań u autorki wątku?

[urquhart]

zakletawmarmur napisała:
> Co wskazuje Ci na ten nadmiar oczekiwań u autorki wątku?

Wskazuje mi pierwszy post w wątku. Nie zastanawia cię np fakt że ochota i czas
na czytanie bajek dziecku jest a na seks z mężem już nie?

_____________________________________
Facet niedojrzały to facet który myśli inaczej niż kobitka która z definicji
jest dojrzała - by kawitator

[kag73]

czlowieku, co to za niby wielkie oczekiwania bajka dla dziecka, chodzi o to,
zeby podzielic sie obowiazkami o czym pan zapomina.

[urquhart]

Wróć, znów semantyka: "podzielić się obowiązkami" czy spełnić wyższe oczekiwania
i wymagania kobiety wobec domu i dzieci?
_____________________________________
Facet niedojrzały to facet który myśli inaczej niż kobitka która z definicji
jest dojrzała - by kawitator

[kag73]

No przestan co on niby robi kiedy ucina sobie drzemke?
Zjesc trzeba, o dzieciaka zadbac trzeba, lekcje z dzieciakiem zrobic trzeba.
Autorce polecam mimo wszystko wyluzowac, zostawoc go, wyjsc zeby sie nie
denerwowac patrzac na jego nieporadnosc a poza tym konkretne jasne komunikaty co
ma robic, skoro sam(jak wiekszosc facetow) na to nie wpadnie!

domowe obowiązki = pełny etat?

[santo_inc]

Przecież pani wątkotfurczyni się nie przepracowuje... Wyprawia dziecko do
szkoły, a potem:
* sprzątanie (godzina max),
* pranie (kwadrans, razem z powieszeniem),
* gotowanie (2h max, może 3h razem z zakupami),
a potem ma czas dla siebie.

Jeśli ktoś poświęca max 4:15 własnego czasu na wspólne obowiązki, nie ma prawa
oczekiwać, że ktoś poświęcający 9-10h czasu na pracę + dojazdy będzie po
południu zapier--lać w domu.

Niech wątkotfurczyni idzie do roboty, jak jej jest tak "ciężko" w domu.

[kag73]

nie doczytales:
"to nie on jest tańszy tylko ja się "drożej" liczę...pracuję..po 12 godz. z tym
że dniówki i nocki stąd dwa dni wolnego...i zarabiam lepiej od męża...więc
"bzykniemy się" zadziałało jak płachta na byka...co ja kur...pszczółka Maja jestem/"

A teraz co powiesz? Jkaies propozycje dla tej pani, albo dla jej meza?

[urquhart]

kag73 napisała:
> A teraz co powiesz? Jkaies propozycje dla tej pani, albo dla jej meza?

Ukrainka. Albo dla żony albo dla męża.
Dniówka sprzątania na błysk 100pln. Albo nocka z wszystkimi figurami 200pln.


_____________________________________
Facet niedojrzały to facet który myśli inaczej niż kobitka która z definicji
jest dojrzała - by kawitator

[kag73]

A maja kase? Czy szkoda im wydac? Wtedy niech sie obowiazkami dziela.

obowiązki , a obowiazek małżeński

[urquhart]

kag73 napisała:
> A maja kasę? Czy szkoda im wydać? Wtedy niech się obowiazkami dziela.

Znów semantyka co jest obowiązkiem. Czytanie bajek?
Na przykład przypomina mi sie kanon 1151 Kodeksu Prawa Kanonicznego mówiący o współżyciu jako o obowiązku małżeńskim.
ja bym postulował: niech raczej on zaspokoi jej potrzeby i oczekiwania a ona zaspokoi jego. Partnerstwo i wzajemność.

_____________________________________
Facet niedojrzały to facet który myśli inaczej niż kobitka która z definicji jest dojrzała - by kawitator

[rumpa]

tak , czytanie bajek jest obowiązkiem
takim samym jak dać jeść i pić
od razu widać którzy rodzice ten obowiązek wypełniali a którzy nie.

[santo_inc]

> nie doczytales:

Zgadza się.

> A teraz co powiesz? Jkaies propozycje dla tej pani, albo dla jej
> meza?

Ukrainka dla pani, albo Ukrainka dla męża. :)

zawyżone oczekiwania czy przyzwoity poziom?

[aandzia43]

urquhart napisał:

> Wróć, znów semantyka: "podzielić się obowiązkami" czy spełnić
wyższe oczekiwani
> a
> i wymagania kobiety wobec domu i dzieci?

Wiesz Urqu, twoje myślenie (a przynajmniej to, co prezentujesz nam na
forum) w kwestii potrzeb dzieci przypomina mi poglądy na ten temat
żywcem z prymitywnych kręgów społecznych i poglądy prymitywnych
przedstawicieli wywodzących się z kręgów bardziej cywilizowanych. I
to niezależnie od płci.
Niech się bachor cieszy, że ma co żreć, gdzie spać i nie przeszkadza.
Jak starszy to niech w pole zapitala, albo po flaszkę skoczy. A
prymitywy z kręgów bardziej cywilizowanych myślą tak: niech się
bachor cieszy, że ma wypasione zabawki i niech nie przeszkadza. Jak
starszy, to niech wstydu nie przynosi w towarzystwie, studia jakie
skończy i nie obnosi się publicznie ze swoimi problemami.

[urquhart]

aandzia43 napisała:
> żywcem z prymitywnych kręgów społecznych i poglądy prymitywnych
> przedstawicieli wywodzących się z kręgów bardziej cywilizowanych. I
> to niezależnie od płci(...)
> Niech się bachor cieszy, że ma co żreć, gdzie spać i nie przeszkadza.

He, he, znaczy autorka i parę innych osób w temacie dzieci i domu ma wysokie wymagania kręgów cywilizowanych a w temacie męża i związku z prymitywnych kręgów społecznych - minimum, niech się cieszy że jest oprany i obiad przy dzieciach zje... A potem przebudzenie że coś tu nie gra przy okazji kryzysu wieku średniego?

_____________________________________
Facet niedojrzały to facet który myśli inaczej niż kobitka która z definicji jest dojrzała - by kawitator

[aandzia43]

Nie wiem skąd ci wyskoczył taki wniosek. Babka pracuje zawodowo i pracuje w domu
zapewniając dzieciakom jakiś zapewne minimalny poziom opieki i stymulacji do
rozwoju. Ma poczucie obowiązku, chociaż pada na pysk. Pan mąż pracuje zawodowo i
obija się w domu. Nie ma poczucia obowiązku, jest wypoczęty i ma ochotę na
amory. Związek pada z powodu braku wkładu energii w związek z jego strony, nie z
powodu jej chorobliwego upodobania do garów, czytania po raz setny tej samej
książeczki i pomocy w odrabianiu lekcji.
Do kryzysu wieku średniego ten związek może nie dotrwać. A poza tym, to czym ten
kryzys u niego ma być spowodowany? Nie angażował się przecież biedak tak
szczególnie w zycie rodzinne, to i poczucia przegranej mieć nei powinien, nie?

ilustracja priorytetów kobiety i mężczyzny

[urquhart]

aandzia43 napisała:
> obija się w domu. Nie ma poczucia obowiązku, jest wypoczęty i ma ochotę na
> amory. Związek pada z powodu braku wkładu energii w związek z jego strony, niez
> powodu jej chorobliwego upodobania do garów, czytania po raz setny

Andziu, dla ciebie to jakieś poczucie obowiązku pani, dla mnie jedynie realizacja oczekiwań i priorytetów.
Doskonała ilustracja do kontrowersyjnego wątku Sisi że statystycznie meżczyźni kochają kobiety bardziej: stawiają priorytet w życiu na partnerkę, a kobiety najpierw na dzieci, dom, dopiero potem mężczyznę.
forum.gazeta.pl/forum/w,15128,109947518,,Mezczyzni_kochaja_bardziej.html?v=2
No oczywiście jeżeli partnerka nie odwzajemnia uczuć bo ma inne priorytety (forum emama) trzeba ją zmienić na taką dla której jest się priorytetem (forum młode mężatki) i kółko się zamyka.

Wyjściem jest oczywiście kompromis i znalezienie czegoś po środku, ale duma nie pozwala :)

_____________________________________
Facet niedojrzały to facet który myśli inaczej niż kobitka która z definicji jest dojrzała - by kawitator

[rumpa]

a przepraszam jak to mężczźni stawiają przede wszystkim na partnerkę,
bo nie zauważyłam?
możesz to opisać?
bo z samego faktu że chcą sie codziennie pieprzyć to naprawdę tak
daleko idące wnioski nie wynikają. Tylko i włącznie takie że obchodzi
ich zaspokojenie niepokoju w lędźwiach.

[aandzia43]

> Andziu, dla ciebie to jakieś poczucie obowiązku pani, dla mnie jedynie realizac
> ja oczekiwań i priorytetów.

Uparcie starasz się nie zrozumieć, o co tu chodzi. Realizacja oczekiwań i
priorytetów? To w takim razie dziwnym trafem te kobiece "oczekiwania" pokrywają
się z minimum opieki i stymulacji, jakie według standardów naszej kultury należy
zainwestować w potomstwo, aby potomstwo to wpasowało się prawidłowo pod względem
umysłowym, zdrowotnym i emocjonalnym w tę kulturę. Dzieci rosnące jak perz,
niedoinwestowane, kończą zazwyczaj źle. Niezależnie od tego, z jakiego
środowiska pochodzą. Czyżby więc oczekiwania mężczyzn stały w opozycji do
podstawowych potrzeb przyszłych obywateli? Czy mężczyźni są więc aspołeczni?
"Mężczyźni kochają kobiety bardziej"? Jeśli "kochają" (chcą ich wyłączności) tak
bardzo bardziej od potomstwa (nie inwestują w stopniu wystarczającym), to są
zagrożeniem dla tegoż potomstwa.

Tak więc patrząc na to pragmatycznie: "poczucie obowiązku pani" jest jak
najbardziej konkretnym i właściwym działaniem z humanitarnego i humanistycznego
punktu widzenia.

Zastrzegam, że piszę tu mężczyznach takich, jakich ty przedstawiasz w swoich
postach i o stosunku do dzieci, jaki ogólnie prezentujesz. Nie twierdzę, że
wszyscy faceci tacy właśnie są.

[zakletawmarmur]

Wskazuje mi pierwszy post w wątku. Nie zastanawia cię np fakt że
ochota i czas
> na czytanie bajek dziecku jest a na seks z mężem już nie?

Ale co to ma wspólnego z zbyt wysokimi wymaganiami? Też by nie miała
ochoty na seks z kimś, kto czułabym, że mnie permanentnie
wykorzystuje. Wolałabym się zabawić z wibratorem. Powiem więcej nie
tylko na seks nie miałabym ochoty. Nie chciałoby mi się do takiej
osoby odzywać już sam jej widok by mnie najnormalniej w świecie
wku****ł!

Tajemnica porno w końcu rozwiązana?

[kutuzow]

zakletawmarmur napisała:

> ... Też by nie miała ochoty na seks z kimś, kto czułabym, że mnie
permanentnie wykorzystuje. Wolałabym się zabawić z wibratorem.


Zaklęta ---> jak wiesz na tym forum jest ostatnio wielki wrzask
uciśnionych pan które przegrały/przegrywają z porno. Pojawiają się
teorie o uzależnieniach itp. Zobacz że tak na prawdę tajemnica tego
jest bardzo prosta, sama to napisałaś. Zamień tylko płeć, wibrator
na filmik porno i efekt masz dokładnie ten sam.

(od razu wyjaśnie -nie tylko Panie mają monopol na poczucie
wykorzystania w związku)

[zakletawmarmur]

> Zaklęta ---> jak wiesz na tym forum jest ostatnio wielki wrzask
> uciśnionych pan które przegrały/przegrywają z porno. Pojawiają się
> teorie o uzależnieniach itp. Zobacz że tak na prawdę tajemnica
tego
> jest bardzo prosta, sama to napisałaś. Zamień tylko płeć, wibrator
> na filmik porno i efekt masz dokładnie ten sam.

I znowu próbujesz cały ten problem zawszeć w jednym wytłumaczeniu.
Poczytaj sobie wątki Glam, która była chętna, ma ekstra ciało, w
łóżku też się stara a jednak jej mąż wybierał porno. No chyba, nie
sugerujesz, że za mało sprząta?

Są sytuacje, w których ma to sens tak jak tu:
forum.gazeta.pl/forum/w,15128,113007722,113007722,Takie_pytanie_mam_.html

Jednak nie wszystkie. Powiedziałabym, że w większości chodzi o coś
innego- małe chęci poszerzania horyzontów i dużą potrzebę
różnorodności za razem.

[kutuzow]

zakletawmarmur napisała:

> I znowu próbujesz cały ten problem zawszeć w jednym wytłumaczeniu.
> Poczytaj sobie wątki Glam, która była chętna, ma ekstra ciało, w
> łóżku też się stara a jednak jej mąż wybierał porno. No chyba, nie
> sugerujesz, że za mało sprząta?

Zaklęta - nie znam przypadku Glam -więc nie chce się wypowiadać.
chciałem Ci tylko pokazać że czasami sięgnięcie po wibrator/porno
jest wynikiem flustracji sytuacją w związku. To nie musi być
związane z pracami domowymi, równie dobrze może to wynikać z braku
realizacji fantazji, spadku intensywności pożycia czy miliona innych
rzeczy. Chciałem Ci tylko pokazać że sama dopuszczasz takie
rozwiązanie (w pewnych przypadkach) a chyba nie można Cię nazwać
uzależnioną od wibratora -czyż nie?

Wiec nie kreujmy tutaj porno jako największego zła XXI wieku.
Jedynie co zmieniły filmiki amatorskie to pokazały facetom że nie
trzeba mieć gwiazdy porno ża żonę żeby mieć fajne życie erotyczne
(bo miliony amatorek także to robi).

[zakletawmarmur]

> jest wynikiem flustracji sytuacją w związku. To nie musi być
> związane z pracami domowymi, równie dobrze może to wynikać z braku
> realizacji fantazji, spadku intensywności pożycia czy miliona
innych
> rzeczy.

Nie rozumiesz.
Powiązanie w tych dwóch przypadkach nie jest dobre.
Rozumiem porównanie do sytuacji, gdy żona szantażuje seksem męża
lub oburza się na większość wzmianek o urozmaiceniach.
Oczywiście, że pan wybiera porno, gdy z żoną mu się nie chce. Jednak
zauważ, że z jakiś powodów nie musi iść to ściśle w parze z
zaangażowaniem łóżkowym partnerki. Tzn. na pewno nie są to wartości
sobie równe.
Ty to widzisz tak:

zaangażowanie partnerki = częstotliwość seksu z żoną/masturbacji
zp=s/m

IMO brakuje jeszcze WAŻNYCH zmiennych, które mogą diametralnie
zmienić wynik działania. Ty sugerujesz, że te zmienne leżą głównie
po stronie żony, ja uważam, że osobiste cechy charakteru męża też są
z tym związane. Nie uważam, że "zp" nie jest ważne, bo jest, nawet
bardzo. Jednak samo to może nie wystarczyć. Jeśli 1000000 pomnożysz
przez 0,0000001 to wiele nie zostanie:-) Rozumiesz już o co mi
chodzi?

> Wiec nie kreujmy tutaj porno jako największego zła XXI wieku.

Nie kreuje, bez przesadyzmu, sama ogladam.

> Jedynie co zmieniły filmiki amatorskie to pokazały facetom że nie
> trzeba mieć gwiazdy porno ża żonę żeby mieć fajne życie erotyczne
> (bo miliony amatorek także to robi).

Problem jest wtedy, gdy pan, pomimo wysiłków żony, nie może mieć
tego fajnego życia erotycznego bo samo porno mu wystarcza.

[urquhart]

kutuzow napisał:
> Zaklęta ---> jak wiesz na tym forum jest ostatnio wielki wrzask
> uciśnionych pan które przegrały/przegrywają z porno.

Toś się chłopie teraz naraził :0

_____________________________________
Facet niedojrzały to facet który myśli inaczej niż kobitka która z definicji jest dojrzała - by kawitator

[sisi_kecz]

'Fakt że nazywaniu własnych potrzeb obowiązkami które trzeba
dzielić ty jesteś
> znawczynią tematu :)'

pranie, prasowanie, gotowanie, sprzątanie i obsługa dmowników to są
potrzeby kobiety ?:)))
Co za piep...ni hipokryci! Wam sie marzy właśnie Matka Polka :))

Tylko kutuzow i gomory jakiś poziom reprezentują,
reszta w epoce patriarchatu tkwi po uszyska, z tym co pomiędzy
uszami;)

P.S. sa panie, które mają potrzebę tworzyć ciepły, zadbany dom, w
którym krzątaja sie jak pszczółki i robią dobrze wszystkim
domownikom, ale ich potrzebą jest efekt enklawy ogniska domowego, a
sprzatactwo i opieractwo jest narzędziem do celu. I to jest część
pań , a nie jakieś generalne: kobiety.

[urquhart]

sisi_kecz napisała:
> Tylko kutuzow i gomory jakiś poziom reprezentują,
> reszta w epoce patriarchatu tkwi po uszyska,

Zatrudnianie pani Ukrainki do sprzątania i prasowania też jest dowodem patriarchalnego podejścia czy odwrotnie ?

_____________________________________
Facet niedojrzały to facet który myśli inaczej niż kobitka która z definicji jest dojrzała - by kawitator

[sisi_kecz]

Zatrudnianie pani Ukrainki do sprzątania i prasowania też jest
dowodem patriarchalnego podejścia czy odwrotnie ?"

Niezatrudnianie Ukrainki (ja robię chatę)jest dowodem
patriarchalnego podejścia.
Zatrudnianie Ukrainki (ani ja, ani men nie robimy chaty) jest
dowodem patriarchalnego podejścia.

Wybierz właściwe zdanie sam ;-)

PS. nie zatrudniam Ukrainek, wspomagam polskie skromne studentki.

[santo_inc]

> pranie, prasowanie, gotowanie, sprzątanie i obsługa dmowników to są
> potrzeby kobiety ?:)))

Pranie ręcznika co tydzień, prasowanie pościeli, ręczników i t-shirtów,
codzienne wycieranie kurzy i wiele innych nikomu niepotrzebnych prac to są
potrzeby kobiety.

Jak kobieta nie pracuje to sobie wymyśla rzeczy, które koniecznie trzeba zrobić
i nagle stają się one potrzebami rodziny!

[zakletawmarmur]

Pytanie podstawowe. Pracujesz czy jesteś na utrzymaniu męża?

> i wezmę od Ciebie 3 stówy za numerek...tak wiesz...żebym miała
pełny etat zalic
> zony.."...i cisza....chyba przegięłam..ale już nie wytrzymałam...

Ja nie widzę w tym nic złego. My z moim facetem też tak sobie
żartujemy. Tylko mój mężczyzna jest tańszy od Ciebie. Za numerek
liczy sobie 50 złotych. Ale twierdzi, że mam wysokie
rabaty:-)

[mazia72]

to nie on jest tańszy tylko ja się "drożej" liczę...pracuję..po 12 godz. z tym
że dniówki i nocki stąd dwa dni wolnego...i zarabiam lepiej od męża...więc
"bzykniemy się" zadziałało jak płachta na byka...co ja kur...pszczółka Maja jestem?

[kati1973]

:):)

[sisi_kecz]

Też zasuwałam jak dziki osioł, ale sie skończyło.
Zachorowałam i chociaż najpierw myślałam, że to jakaś nerwico-
depresja (bo taki wkurw mnie ogarniał, że przy depresji niemożliwe,
a potem apatia i nieruszanie ręką ni nogą przez pół dnia), to sie
okazało, że to tzw. "prawdziwa choroba".
Teraz nasz domek wygląda lekko meliniasto, ale przychodzi pani do
sprzątania i pani do dziecka. Wymiksowałam sie z tego po roku
doskonałego łączenia obowiązków matki i gospodyni domowej oraz
rozkręcania własnej działalności gospodarczej.
Teraz sie okazuje, że dołączyłabym jeszcze obowiązki łóżkowe żony
(bo seksu nie było w tym okresie prawie wcale), gdyby nie choroba, o
której nie wiedziałam, a która rozwijała sie wtedy w ukryciu.

Generalnie radzę odżałować kasę na pomagierów i popieram opcje z
masażem i zaangażowaniem męża też w swoją przyjemność.
Jeśli mam wybierać, czy men nieudolnie pozmywa podłogę (dwie lewe do
mopa), czy zrobi mi fajnie w jaccuzi (już normalne ręce i język na
dokładkę), to wybieram...
no właśnie :-)

duze pozdro!!!

[zakletawmarmur]

> że dniówki i nocki stąd dwa dni wolnego...i zarabiam lepiej od
męża...więc
> "bzykniemy się" zadziałało jak płachta na byka...co ja
kur...pszczółka Maja jes
> tem?

Gdyby chociaż mąż lepiej zarabiał, to mogłabyś część jego wypłaty
przeznaczyć na pomoc domową/zadośćuczynienie za straty molalne
zamiast się użerać z nim o sprzatanie.
A tak mamy typowy polski obrazek. Ciekawe co Ci panowie z forum
doradzą? Pewnie "olej obowiązki, dzieci i staraj się bardziej dbać o
męża":-)
Część obowiązków domowych faktycznie można olać, nie musisz mieć
idealnie wysprzątanego domu. Są jednak takie, których obejść się nie
da. Trzeba czasami umyć gary, zrobić pranie, dzieciom kolacje. Jeśli
pan nawet od tej opcji minimum się uchyla to kiepściutko. Możesz:
- odebrać facetowi to poczucie pewności "że zawsze będziecie razem",
ale musisz być na to faktycznie gotowa. Teraz facet żyje sobie w
przekonaniu, że starać się nie musi bo i tak już Cię zdobył i
zapłodnił.
- Zacząć olewać obowiązki. Np. wyjdź sobie gdzieś z koleżankami i
przygotuj listę rzeczy, którą mąż musi zrobić wieczorem. Czasami
zabierz dzieci na obiad na mieście a pan niech się sam obsługuje.
Innym razem powiedz, że jutro to on jedzenie dzieciom organizuje bo
ty jesteś na diecie. Wymaga to jednak odcięcia się od wersji
idealnej...

I pamiętaj. Organizuj to tak, żebyś nie musiała patrzeć na jego
nieporadność. Facet przyzwyczajony do wygody potrzebuje czasu, żeby
dojść do wprawy z niektórymi rzeczami. Nie ktytykuj też jego
sposobów, nie wytykaj błędów przy wykonywaniu obowiązków bo to
bardzo zniechęca.

[kutuzow]

zakleta ----> nie wiem jak inni "panowie z forum", ale ja w tym
przypadku przyznaje Ci rację i podpisuję się pod Twoimi radami.

Widzisz wg mnie wszystko zależy od tego jak dana para układa sobie
podział obowiązków. Skoro oboje pracują, to oboje powinni także
dzielić obowiązki domowe (i nie koniecznie po 50%, mogą wg wygodnego
dla siebie klucza). Mówimy tutaj o obowiązkach domowych którymi ma
się zając taki facet, a nie jego "pomocy".

Inaczej wygląda sprawa gdy to facet sam utrzymuje dom i rodzine, a
kobieta zajmuje się obowiązkami domowymi (nie pracuje zawodowo),
wtedy każde z nich ma swoją "działkę". Wg mnie wtedy własnie facet
może ew "pomóc" w obowiązkach domowych, które zgodnie z podziałem są
domeną żony będącej "kura domową".

[zakletawmarmur]

> Inaczej wygląda sprawa gdy to facet sam utrzymuje dom i rodzine, a
> kobieta zajmuje się obowiązkami domowymi (nie pracuje zawodowo),
> wtedy każde z nich ma swoją "działkę".

Kutuzowie, odnoszę wrażenie, że należysz do tej grupy ludzi, która
wszystko chciałby sprowadzić do jednego zdania "jak to powinno być".
Tak jak Kant:-)

Tak naprawdę wszystko zależy od okoliczności i nie da się tego
podsumować tak jakbyś chciał. Jest różnica, gdy w domu jest trójka
małych dzieci rok po roku i nie ma tyle kasy, żeby być w stanie
sobie to życie ułatwić różnymi wspomagaczami. Jest różnica, gdy ma
się stresująca pracę 12 h/dobę a np. tylko 6h i to na lajcie w domu.
Jest różnica, gdy dom/praca nie jest jedynym obowiązkiem a jeszcze
do tego dochodzą np. studia, kursy zawodowe. Że już nie wspomnę o
różnych innych okolicznościach. Trudno wymagać od żony ze złamaną
nogą, ze będzie się domem zajmować:-)

[mazia72]

zakletawmarmur...zgadzam się w 100 %...ale...właśnie ale...przeznaczenie kwoty na pomoc domową odpada bo chyba by mnie trafiło widząc kogoś obcego w mojej kuchni w moich garach i ogólnie.jeszcze za to płacić....olewać obowiązki...hm... no są dzieci przecież więc jak? obiad na mieście tak....ale ile można?...a on zorganizuje dzieciom obiad typu kiszka albo jajecznica bo tylko to potrafi a dzieci tego nie lubią więc będzie je zmuszał i płacz a mi serce pęknie.....he he...a tu masz rację..wszystko co on robi-lepiej żebym nie widziała bo dostaję wiesz...a nauka odpada całkowicie bo :ja z tatą nie mogę się uczyć bo on krzyczy..to nic się nie nauczy potem "pała" i moje większe nerwy...i kółko się zamyka...Nie użalam się tutaj ...ale dziękuję za opinie bo jakoś mnie na duchu podniosły...a Panowie pokroju mojego Pana jeżeli to czytają to chwilę refleksji proponuję...bo może kiedyś być za późno...

[gomory]

Pewnie, chwila refleksji sie kazdemu moze przydac :).
Jednakze z mojego punktu widzenia, to wybacz.... ale sama tak
urzadzilas zycie z mezem. Do tego nikt w domu nie bedzie czul
wdziecznosci za Twoj wysilek [akurat ten mechanizm psychologiczny
pewnie Urquhart swietnie wyjasni :)]. Przewiduje wiec, ze czeka Cie
poczucie niesprawiedliwosci i widok miny obrazonego meza.

[arronia]

Ano właśnie - czy nie w tym poczuciu, że jesteś niezastąpiona i jak
sama nie zrobisz, to świat się rozpadnie nie jest jedno ze źródeł
problemu?

Nie rozpadnie się. Jedzenie na mieście nie zabija tak od razu, dzieci
i ojciec muszą dojść ze sobą do ładu (również w kwestii żarcia), jak
obca kobita kurze zetrze i podłogę zmyje to nie unieważni to
świętości ogniska domowego. A lekcje z latoroślą możesz odrobić,
czemu nie.

Na pewno jesteś fajna nie tylko jako niezastąpiona opiekunka domowego
ogniska, sprzątaczka i niania dzieci małych i dorosłych. Nie
zapominaj o tym, daj sobie prawo do wyjścia z roli i odpoczęcia.
Świat sobie poradzi. Mąż sobie poradzi, dzieci. Może się nawet czegoś
nauczą? Pamiętasz film Sprawa Kramerów? I smażenie placków? Na
początku Hoffmanowi szło, hm, opornie. Bo nigdy tego nie robił (żona
robiła, jemu, niezgrabie pewnie by nie dała nawet spróbować). Ale
trochę praktyki... I placki były tip-top. Nie miał wyjścia, zabrakło
osoby do wyręczania, to się chłop nauczył.

[gomory]

> Zacząć olewać obowiązki

Ludzie tak maja, ze nie odczuwaja wdziecznosci za wyreczanie czy
pozytywne gesty. Dosc szybko uznaja, ze to sie po prostu nalezy.
Zabierz pracownikowi premie, to sie wscieknie, a nie ucieszy, ze
tyle razy ja otrzymal. Od czegos trzeba zmiany zaczac, ale tez byc
gotowym na naturalne dasania i fochy.
Poza tym wiele kobiet ma ostrzejsze normy w domowych obowiazkach. Mi
tam brudne gary zbytnio nie przeszkadzaja. Jestem nieporzadny, przy
sprzataniu malo drobiazgowy itd. To nie jest opor z mojej strony. Po
prostu zupelnie nie przeszkadza mi np. krzywo wiszaca firanka, wiec
jej nie widze. Drobiazgowej kobiecie byloby nielatwo mnie w kolko
nie poprawiac. Niektore panie domu wola wiec same sie zajac
chata "bo maz ma 2 lewe rece". Zarobionym po uszy pozniej ciezko
odkrecic to bez niesnasek, a niejako same sobie zgotowaly ten los.

[gomory]

> po znajomości wezmę od Ciebie 3 stówy za numerek...

Po znajomosci 300? Niezle. Nie bylby tani ten malzenski numerek -
ale spoko, trzeba sie cenic. Zreszta moze by to dalo energetycznego
kopa i wyszlaby calkiem fajna zabawa ;).
Gratuluje szczerosci w wyrazaniu odczuc.

to teraz mnie "wcięło"..he he

[mazia72]

właśnie dostałam sms-a od Pana..: "KOCHANIE...CZY MOŻE BYĆ 200 BO TYLE UDAŁO MI SIĘ POŻYCZYĆ? " he he...no dobre....czyli coś tam mu krąży w główce....

[kag73]

No wlasnie moze go to zdanie sklonilo do refleksji. Teraz jeszcze szczera
spokojna romowa, ze jestes wykonczona, masz za duzo obowiazkow, chetnie bys sie
"bzykala", ale padasz z nog. Masaz nic nie pomze, bo przy nim zasniesz, ale
chociaz bedziesz z tego cos miala.
Niech maz zrobi co potrafi. Ja jak dzieciak byl maly i bylo tego sporo pytalam
meza "robisz kolacje czy kapiesz malego?". opcji trzeciej do wyboru nie bylo.
Albo mowilam, idz powiesic pranie, zlewlam, ze krzywo czy nie tak, jak nie
wyschnie za 5 godzin to do jutra, mam gdzies. Wyjasnilam mzowi, ze poniewaz on w
sprawach domowych przejawia mala inicjatywe i pojecia nie ma co jest do
zrobienia, powiem mu co ma zrobic i wtedy ma to robic i bedzie spokoj(dodam, ze
nie naleze do tych co codziennie sprzataja i takie tam, zazwyczaj minimum, ale i
tak tego sporo z dziecmi zwlaszcza).
A przede wszystkim nie rozpiescilam i nie przyzwyczailam, ze cos byc musi, typu
obiad, ale moj i tak jeszcze nigdy nie zapytal kiedy bedzie obiad, albo czy w
ogole bedzie, tak samo jak nigdy nie uslyszlam od niego "uprasuj mi koszule,
albo cos innego". Co nie znaczy, ze tgo nigdy nie zrobilam, ale nigdy nie mialam
poczucia, ze to moj zasrany obowiazek. A to roznica.

[2_xxx]

Sami widzicie:co moze byc dobrego w zalozeniu rodziny??Harowka od
rana do wieczora i co z tego??? Dlaczego mamusie nie wciskaja swoim
coreczkom do glowy tego,zeby sie w to NIE PCHALY????

potrzeby a stereotypy

[urquhart]

2_xxx napisała:
> Dlaczego mamusie nie wciskaja swoim
> coreczkom do glowy tego,zeby sie w to NIE PCHALY????

To nie takie łatwe, bo siedzi znacznie głębiej.
Miore pisze o doświadczeniach w kibucach, gdzie dzieci nigdy nie widziały kobiet
i mężczyzn w ich społecznych stereotypowych rolach, a i tak dziewczynki bawiło
głównie ubieranie lalek, kładzenie ich spać i zabawa w dom, a chłopców bawiło
budowanie z klocków i wyścigi i przyjemność im sprawiała zupełnie inna aktywność. :)
_____________________________________
Facet niedojrzały to facet który myśli inaczej niż kobitka która z definicji
jest dojrzała - by kawitator

[kag73]

urqu, ale co to ma do rzeczy ze sprzataniem i praniem i prasowaniem. Dzieci
lubie, czas z nimi milo spedze, wcale mi to nie przeszkadza, ale podlogi myc nie
lubie, bo mam lepsze zajecia. Kapujesz? Nie wmawiaj nam kobietom, ze uwielbiamy
sprzatac, bo tak nie jest, przynajmniej nie w wiekszosci przypadkow. Bardzo
wygodne mezkie podejscie, zona tak lubi ze sciereczka biegac i gotowac a se
posiedze przed kompem i tv, no ludzie.

[urquhart]

kag73 napisała:
> Nie wmawiaj nam kobietom, ze uwielbiamy
> sprzatac, bo tak nie jest, przynajmniej nie w wiekszosci przypadkow.

Uwielbiacie nie sprzątać, ale mieć posprzątane. Instynkt i przymus wicia gniazda jest powszechny także w świecie zwierząt wiec to nic odkrywczego. Za to zajmowanie się dziećmi u was pobudza ośrodki przyjemności na poziomie fizjologicznym, a u nas nie (tylko uczucia wyższe o ile ktoś je wykształcił) :)
_____________________________________
Facet niedojrzały to facet który myśli inaczej niż kobitka która z definicji jest dojrzała - by kawitator

[lilyrush]

urquhart napisał:

Za to zajmo
> wanie się dziećmi u was pobudza ośrodki przyjemności na poziomie fizjologicznym
> , a u nas nie (tylko uczucia wyższe o ile ktoś je wykształcił) :)
>
Nie jestem kobieta...nie wiem nawet czy jestem facetem. Już wiem- jestem amebą.
Zajmowanie sie dzieckiem to obowiązek bo moje. Jak coraz bardziej rośnie to się
robi znośnie, ale nie wiem czy kiedykolwiek dojdę do poziomu czerpania z tego
przyjemności.

[zakletawmarmur]

> Sami widzicie:co moze byc dobrego w zalozeniu rodziny??Harowka od
> rana do wieczora i co z tego??? Dlaczego mamusie nie wciskaja
swoim
> coreczkom do glowy tego,zeby sie w to NIE PCHALY????

Wciskamy, wciskamy:-)

[kag73]

mamusie powinny rowniez synusiom wciskac, ze kobieta nie jest kucharka,
spraztaczka i praczka i ze tak samo jej sie nie chce jak facetom. I ze to nie
moze byc tak, ze ona w domu robi wszystko a on sie opier...la za przeproszeniem
a potem wypoczety chce seksu od kobiety, ktora pada na pysk. Zreszta kobiety
glupie sa, ja bym takiego szybko wychowala.

[urquhart]

kag73 napisała:
> mamusie powinny rowniez synusiom wciskac, ze kobieta nie jest kucharka,
> spraztaczka i praczka i ze tak samo jej sie nie chce jak facetom.

Dobra uwaga :)
Ot, mąż to męska leniwa świnia, ale żeby synuś mamusi miał jakiekolwiek obowiązki?
Przecież jakikolwiek jego wysiłek rani jej serce :)
_____________________________________
Facet niedojrzały to facet który myśli inaczej niż kobitka która z definicji
jest dojrzała - by kawitator

[kag73]

Otoz, wszystko wina kobiet :))
Ludzie wynosza wzorce z domu, tak jest. Moj maz nigdy nie zapyta o obiad i o
prasowanie koszul, bo jego ojciec tez nigdy tego nie robil/nie robi do dzis,
unikaty, uwielbiam to!

wzorce vs praca nad sobą

[kutuzow]

Kag73 ---> moim zdaniem nad wszystkim można popracować.
Mówię to z punktu widzenia faceta który w wieku 16 lat wybył z domu
i przyzwyczaił się że wszystko robi sam (pranie, prasowanie,
sprzatanie itp) mimo iż w domu do matka zajmowała się tymi kwestiami
(wieć teoretycznie powinienem przyjąc ten wzorzec). Trzeba tylko
chcieć. Dodatkowo to pozwala na poszukiwanie partnerki/kochanki a
nie kuchty domowej jako przyszłej żony/konkubentki więc naprawdę się
opłaca.

[sisi_kecz]

Kutuzow, orderu sie dorabiasz ;-)
ale mam pytanie:
-masz rodzeństwo?
-miałeś jakieś obowiązki w domu zanim wybyleś?

duze pozdro!!!

[zakletawmarmur]

Ja bym się z tym orderem wstrzymała. Teraz jest samowystarczalny bo
musi. Lepiej się przyjrzeć jak facet się zachowuje, gdy odwiedza
mamusie. Jeśli zapomina o obowiązkach, sam się za gary nie łapie to
po dzieciach też będzie trzeba mu o wszystkim przypominać:-)

Większość moich kolegów mieszkało w internatach, akademikach,
później u siebie. Nie ma to żadnego przełożenia na postawę w
wieloletnim związku.

No ale oczywiście życzę dziewczynie Kutuzowa, żeby nie stracił
zapału:-)

[aandzia43]

> Większość moich kolegów mieszkało w internatach, akademikach,
> później u siebie. Nie ma to żadnego przełożenia na postawę w
> wieloletnim związku.

Niezwykle cenna uwaga, Zaklęta!

[sisi_kecz]

Dobra, będziem głosować za orderem ;-)

dlatego sie dopytuje kutuzowa o dodatkowe okoliczności
samodzielności, żeby sie upewnić, czy mu to zostanie.

Ale i tak go lubię, bo nie wyczuwa sie w jego postach takiej
nienawiści do kobiet, które zniszczyły męski beztroski żywot,
obnażając bezwzględnie dupowatość faceta w zetknięciu z normalnym,
dorosłym życiem.
A że sobie uogólnia? każdy uogólnia.

A jeszcze dodam do swojego rankingu, bo mi wylecieli za pierwszym
razem z dziurawej pamięci: cyklista6 i lavenders77, też dobrze
argumentują, bez podlizywania sie i z zachowaniem cech męskich:)

duze pozdro!!!

Piekło zamarzło ;-)

[kutuzow]

Wow - dostałem "pochwałę" od Sisi, jak nic piekło musiało zamarznąć.
Od razu dodam że chyba trochę na wyrost ponieważ poza wspomnianą
samodzielnością, mam też kilka cech które skutecznie odstraszają
większość kobiet -kilka z nich w kolejności dowolnej:

- uważam że małżeństwo powoduje iż ludzie przestają się starać (a
sporo postów prezentowanych na tym forum jest tego idealnym
przykładem). Swego czasu rozmawialiśmy już tutaj o tej kwesti i
spieraliśmy o związki niesformalizowane.

- nie negocjuje z terrorystami (także tymi emocjonalnymi) -dzięki
czemu mam sporo swobody i nie musze się "prosić" o pozwolenie
spędzenia czasu na swoim hobby. To bardzo skutecznie chroni przed
często stosowaną przez kobiety (przynajmniej te które znam)
taktyką "gotowania żaby". Pewnie wiecie że jak sie będzie powoli
zwiększać temperaturę wody, to żaba nie wyskoczy z garnka i się
ugotuje. Wg mnie cześć znajomych stosuję tą samą strategię w
stosunku do "kontroli" swych facetów.

- stosuję zasadę "żyj i pozwól żyć innym" - czyli z jenej strony
moja partnerka może robić wszystko to na co ma ochotę (jest
inteligentna, wiec wie gdzie są granice taki jak np zdrada), z
drugiej strony nie lubię gdy mi się mówi jak mam zarządzać swoim
życiem, spędzać czas i tłumaczy dlaczego wszyskie czynności
pownniśmy robić wsplnie (skoro jesteśmy parą i słowy Ja ma zostać
zastąpione przez słowo MY).


Także jak widać troche za wcześnie na te pochwały :-)

[sisi_kecz]

Eeeeetam kokieteria kutuzow ;-),
nic strasznego nie napisałeś, co by miało zmienić moją opinię.

Ale sie tak nie ciesz,
ja przeważnie wszystkich menów chwalę i lubię, oprócz skrajnych
dekli.

duze pozdro!!!

[urquhart]

kutuzow napisał:
> - stosuję zasadę "żyj i pozwól żyć innym" - czyli z jednej strony
> moja partnerka może robić wszystko to na co ma ochotę , z
> drugiej strony nie lubię gdy mi się mówi jak mam zarządzać swoim
> życiem, spędzać czas

Ha, ha, ha, no nic tylko jak w tytułowym poście, pani sprząta, gotuje, zajmuje
się dziećmi a pan drzemie!

_____________________________________
Facet niedojrzały to facet który myśli inaczej niż kobitka która z definicji
jest dojrzała - by kawitator

[kutuzow]

urquhart napisał:
" Ha, ha, ha, no nic tylko jak w tytułowym poście, pani sprząta,
gotuje, zajmuje się dziećmi a pan drzemie! "

Troche nie o to mi chodziło, mi przeszkadza to że gdy spotyka się
dwoje osób to często pojawia się ciśnienie ze strony kobiety żeby
zastąpić wszystkie aktywności które wcześniej każde z nich robiło
osobno na takie które można robić razem, czyli wspólne wyjście do
kina zamiast spływu kajakowego z kumplami, wspólne siedzenie przed
TV zamiast wyjścia partnerki (samej) i spotkania się z koleżankami
itp. Perel pisała o tym jak przestrzeń "Ja" i "Ty" zamienia się
coraz bardziej w jedynie poprawną "MY".

bezseksie pantoflarzy

[urquhart]

kutuzow napisał:
> Troche nie o to mi chodziło, mi przeszkadza to że gdy spotyka się
> dwoje osób to często pojawia się ciśnienie ze strony kobiety żeby
> zastąpić wszystkie aktywności które wcześniej każde z nich robiło
> osobno na takie które można robić razem,

Kutuzow, nadążam, tylko lubię też i pożartować, bo jak tu dyskutować jak się ma zbieżne poglądy :)

Dodam już bez żartów ze skutek zamiany JA w przestrzeń MY gdy pan podporządkowuje się kompletnie i spełnia co do joty zawyżone oczekiwania i wymaganie pani co do domu i dzieci jest znanym casusem w poradni psychoterapeutów. Inaczej to tzw kompletne bezseksie pantoflarzy, dyskutowane nie raz na tym forum.

_____________________________________
Facet niedojrzały to facet który myśli inaczej niż kobitka która z definicji jest dojrzała - by kawitator

[sardynkawpuszce]

kutuzow, toż to same zalety są, a nie wady;)
niestety bolączką (moją;)) w moim związku jest to o czym piszesz na
końcu, "żyj i pozwól życ innym" to nie jest niestety maksyma
wyznawana przez mojego mena;) dobrze, że przynajmniej niektóre
zainteresowania mamy takie same ;))))

[kag73]

Otoz, niby teraz wszystko robi i potrafi, ale potem powie "po co sie zenilem?".
Nie wiadomo, wyjatki sie zdarzaja i chyba mialm szczescie, ludzie, ze
przytrafily sie wlasnie mnie :)
Moj eks tez od nastolatka mieszkal sam i zawsze dla nas gotowal, najczesciej
jeszcze potem myl naczynia. Ze sprzataniem tez nie bylo problemu, z jedynym
ograniczeniem, mianowicie, zebym to ja sprzatala lazienke, on cos innego.
Obecny nie gotuje, ale nigdy nie wymaga, zebym ja gotowala. Dzieckiem sie
zajmuje na medal, ogolny luz. Jak trzeba to odwali prace w domu, byle tego za
duzo nie bylo. Nie znaczy, ze robi to z dzika rozkosza, ale ja w koncu tez nie.
Tutaj przypuszczam wplyw domu, tesciowa nie rozpieszczala, do teraz nie
rozpiescza :)

[zakletawmarmur]

Sprostuje. Dziecko warto jest mieć, tylko nie koniecznie w
małżeństwie:-)

[kag73]

owszem moim zdaniem w malzenstwie, ale pod warunkiem, ze ma sie PARTNERA a nie
drugie dziecko(meza), ktiore tez chce opieki :)

[bigbadpig]

> chyba przegięłam

jeśli to normalny sposób komunikacji w Twoim związku to chyba wszystko
jest w porządku

[mazia72]

W sumie pierwszy raz tak udzielam się na tym forum ale widzę że warto. Dziękuję za wszystkie opinie. A na marginesie (dla tych co znają cały wątek) odp. Panu że niestety...3 stówy i niech się nie targuje bo podniosę kwotę,he he....i jutro jadę na basen SAMA -bez dzieci...tak w ramach relaxxxu. i otrzymałam w odp.uśmiechniętą buźkę...I tak pewnie zabiorę dzieciaki bo widzieć ich radochę to i dla mnie radocha..ale co tam...niech wie! Pozdrawiam.

[aandzia43]

.I tak pewnie zabiorę dzieciaki bo widzieć ich radochę to i
> dla mnie radocha..ale co tam...niech wie! Pozdrawiam.

Pod żadnym pozorem nie zabieraj dzieci!!! Bądź konsekwentna w
realizowaniu planu "odkuchcania się"!!! Dzieciom nic się nie stanie
jak raz nie sprawisz im radochy. Jedź na ten basen, baw się dobrze i
wracaj do domu rozpromieniona. A potem przyjmuj hołdy od małżonka i
daj mu po same pomidory;-)

wiesz

[stwojtek77]

ja chcąc uniknąć takiej sytuacji nigdy bym się nie zgodził na życie z "panią
domu" co czeka z obiadem

[kag73]

stwojtek77 napisał:

> ja chcąc uniknąć takiej sytuacji nigdy bym się nie zgodził na życie z "panią
> domu" co czeka z obiadem "

Ty chyba nie znasz realiow w wiekszosci polskich domow. Ona wraca z pracy i robi
obiad, albo przygotowla go dzien wczesniej wieczorem. A on pzychodzi z pracy i
siada przed tv/kompem/ucina sobie drzemke, bo jest zmeczony

[stwojtek77]

jaja sobie robisz, znam ponad 100 par i może 2-3 to te z kurami domowymi, w
pracy też ok połowy to kobiety to gdzie ta "większość"
nie mówię że to źle ale jak ktoś sobie wybiera model życia ala sprzęt AGD to
niech się liczy z konsekwencjami

[kag73]

Chyba sie nie rozumiemy. Ja tez mowie, ze prawie zadna kobieta nie jest jak to
mowisz "kura domowa", ktora czeka z obiadem, bo wiekszosc pracuje zawodowo a po
pracy robi drugi etat w domu, lacznie z podawaniem obiadu. Czyli gdzie tu zysk,
jak na moj gust, lepiej byc tylko "kura domowa", oszczedzi sobie kobieta zdrowia
i roboty, bo ma jeden etat w domu a nie dwa albo poltora kiedy chodzi do pracy,
po powrocie zapieprza dalej podczas kiedy pan odpoczywa, bo kiebieta nie jest,
zeby sprzatal i obiad gotowal, to jej hobby, przeciez kobiety to uwielbiaja :)
Powiedz to innym panom na forum, bo to oni tutaj ciagle utrzymuja, ze wiekszosc
kobiet w Polsce to Matki Polki co to tylko w domu "siedza" i nic nie robia, byl
niedawno taki temat. Nie wiem tylko skad te dane statystyczne, bo ja nie znam
prawie zadnej niepracujacej kobiety w Polsce, wyjatki.

[rumpa]

ja pracuję dla przyjemności :)))
poza tym spędzam w samochodzie parę godzin dziennie wożąc dzieci do
szkoły, na zajęcia dodatkowe i marzę o chwili, gdy będę mogła wyjść
rano do roboty i mieć w odwłoku debilizmy, których nienawidzę jak
sprzatanie , gotowanie i pranie. Na razie nie mogę, bo wiązaloby się
to z krzywdą moich małych.
acha i z obiadem nie czekam :)))

[stwojtek77]

no tak oczywiście codziennie przecież musi być "coś dodatkowego" dziecko nie
tyrają ce od 8.00 do 20.00 to dziecko skrzywdzone a mamuśka musi gdzieś
kompleksy wcisnąć i dziecko musi umieć wszystko to czego ona nie umie ...

[stwojtek77]

no faktycznie nie o tym pomyślałem ale sedno jest to samo SAME się na to godzą,
bo na początku wydaje im się że tak trzeba. Ja nie pojmuje takiego stylu życia
to jak szykowanie sobie pętli na szyje - kwestia tylko kiedy się zaciśnie.

jest rozwiązanie braku czasu!

[urquhart]

www.youtube.com/watch?v=w4Gl_KpuiGk
.
_____________________________________
Facet niedojrzały to facet który myśli inaczej niż kobitka która z definicji
jest dojrzała - by kawitator

300 zeta za numerek?

[ludzkiepanisko]

Bardzo wygórowana cena. Na rynky małolatę można mieć za 50 zeta,
ładną profeskę za 100 zeta.
Knkurencja Cie wykończy.

[kag73]

ale trzeba z domu wyjsc, a sie nie chce, snieg za oknaem ;)

[ludzkiepanisko]

To prawda. Ale mimo to w opisywanym przypadku autorka nie powinna
wyskakiwac z takim szantażami.
Ona chyba myśli, że ma cipkę ze złota....

[kag73]

Ach, przestan, w koncu oni sa para i sobie na takie zarty moga pozwolic. Dala mu
do zrozumiena, ze pada z nog a on wypoczety i o to chodzi. Faceta sklonilo to
moze do refleksji, napisal jej rano smsa, ze ma dwie stowki i czy da rade. Nie
robmy z tego wiekszego dramatu niz co warte.
A swoja droga jako zona cenic sie trzeba, bo to w koncu nie tylko o te "cipke"
chodzi, prawda?

[bigbadpig]

> Nie robmy z tego wiekszego dramatu niz co warte.

oto chodzi właśnie, ludzie się jak zwykle pospinali (w tym ja) bo
kobieta wypyskowała do męża, jak się wydawało poniżej poziomu; później
się okazało, że to u nich dało się to pokojowo zasymilować, czego można
tylko pozazdrościć, a ludzie już się nie porozpinali.