i co dalej

[charl75]

Nie wiem co dalej bedzie z nami, jestesmy dwa lata po slubie, nie kochalismy
sie od tego momentu, zbieglo sie to z moja ciaza i dzieckiem. Fakt faktem, ze
nic sie nie dzieje miedzy nami od dwoch lat, zaczyna mi tego brakowac,
jakiekolwiek proby rozmow koncza sie niczym, albo zeby dala mu spokoj - ani
grozba ani prosba nie moge nic z niego wyciagnac. Mowi ze mu sie nie chce,
wogole niewiele mu sie chce, to taki typ domatora, przed telewizorem, nawet
na impreze ciezko go wyciagnac. Zaczynam sie zastanawiac czy moze zbytnio sie
roznimy??? Ale przed slubem sex byl, zreszta stad nasze dziecko. Nie wiem
sama co dalej, bo to dobry facet, niejedna mi zazrosci, chociaz nie wiedza
wszystkie;))
charl

[ankamk78]

2 lata bez seksu to dosc długo.Piszesz o ciazy i dziecku - liczac,ze po
porodzie długo dochodzilas do siebie, to przerwa mogła trwac około roku,wiec co
z kolejnymi 12 miesiacami? Probowalas rozmawiac z mezem? Inicjowalas sytuacje
intymne czy cały czas pocieszłas sie,ze maz to w sumie fajny gosc wiec nie ma
co narzekac? cez wazne,kiedy sama zaczelas odczuwac,ze cos nie gra z tym Waszym
lozkiem?

[iberia29]

Skoro twoj mąż jest taki oporny to zapytaj czy masz sobie znaleźć kochanka.
Bynajmniej nie sugeruje zdrady bo do tego mi daleko.

[anais_nin666]

Hej Charl, dawno się nie pojawiałaś:) Szkoda, że zawitałaś z problemem i to
niemałym.
Skoro mąż nie chce z Tobą rozmawiac to ma problem, a Ty razem z nim. Sądzę, że
zależy mu na małżeństwie (?) - jesli tak poprosiłabym go o pójście wspolne do
psychologa lub seksuologa. Może jakies wredne;) ultimatum? Albo MY albo finisz
związku? Jakoś musisz nim potrząsnąc inaczej zgnusnieje na amen...

[anula36]

potrzasnac nim trzeba bo jak widac JUZ zgnusnial na amen:(

[charl75]

Witam, witam,
Szczerze mowiac to jakos ultimatum nie jest w moim stylu, poza tym wiem, ze na
niego to akurat dziala w druga strone. Rozmawialam o tym psychologu nawet
wczoraj, ale on mi powiedzial, ze slubowalas byc ze mna na dobre i na zle -
naprawde boje sie, ze on jest chory, nie chce mi nic powiedziec....

[anula36]

a on ci czasem nie slubowal uczciwosci malzenskiej???

[charl75]

No na razie nie mam zadnych dowodow na to, ze jest nieuczciwy

[anula36]

uczicwosc to rowniez nieukrywanie problemow i pobudek dzialania ( lub braku
dzialania)

[charl75]

No na pewno masz racje, ale przeciez kazdy jest z innej gliny zrobiony i ... to
co mi latwo przychodzi, niekoniecznie musi przychodzic jemu, stad moze ta
skrytosc. Wiem,ze moze probuje go tlumaczyc czy.... ale wiesz to jest
najblizsza mi osoba, kocham go, nie chce nikogo innego, jemu slubowalam, jestem
idealistka:)

[anula36]

kocham go, nie chce nikogo innego, jemu slubowalam, jestem
idealistka:)

ale to chyba nie oznacza ze trzeba cierpiec w milczeniu?

[loppe]

nobody's perfect
ale na pewno niejedna koleżanka słusznie Ci zazdrości

[sagittka]

charl75 napisała:
> Nie wiem co dalej bedzie z nami, jestesmy dwa lata po slubie, nie kochalismy
> sie od tego momentu, zbieglo sie to z moja ciaza i dzieckiem. Fakt faktem, ze
> nic sie nie dzieje miedzy nami od dwoch lat, zaczyna mi tego brakowac,

Piszesz, ze zaczyna ci tego brakować, czy to oznacza że wcześniej w ciągu tych
2 lat nie brakowało?
Może było tak, że ciąża, a potem małe dziecko absorbowało ciebie tak, że nie
byłaś aktywna seksualnie. Twój mąż również, ale bardziej prawdopodobne, że
nadal miał potrzeby (bo u meżczyzn libido nie spada nagle po ciąży i urodzeniu
dziecka, tak jak u kobiet) i skoro nie widział twojego zaangażowania, to
przyzwyczaił się zaspokajać te potrzeby bez ciebie. Czyli masturbacja lub inne
kobiety. Bierzesz to pod uwagę?

[charl75]

No widzicie, jest cos w tym, ze staram sobie tlumaczyc jakos to wszystko i
przystosowywac sie do sytuacji. Po porodzie nie brakowalo mi seksu jakis
miesiac, bo super sie czulam a i corcia nie dawala mi jakos szczegolnie
popalic. Wlasciwie to problemy zaczely sie jeszcze w okresie mojej ciazy kiedy
tych zblizen bylo coraz mniej, w koncu i tak lezalam dwa ostatnie miesiace w
szpitalu wiec nie bylo mowy o niczym. Czasem sie zastanawiam wlasnie jak to
jest z nim, moj maz to strasznie zamkniety czlowiek, introwertyk pelna gemba, a
ja zastanawiam sie czy moze nie jest chory?! Bo moze po prostu "cos mu nawala"
mowiac prosto, a jakas meska ambicja nie pozwala przyznac mu sie do problemu i
mnie zbywa. Zazwyczaj wlasnie mnie zbywa smiechem, zartami. Jedno co mi
doskwiera to fakt, ze.... ja czuje sie coraz mniej kobieta, a w koncu jakby nie
bylo to przeciez nie jestem w jesieni wieku, tylko powiedzmy posrodku.
Probowalam juz go namawiac na te wizyty u seksuologa, ale widze ze sie
wzbrania, ale przeciez musze cos z tym zrobic....

[charl75]

Co do mastrubracji to nie wiem, trudno mi to okresilc, ale zawsze moze sie
zdarzyc. Co do innych kobiet to jakos mi sie nie wydaje, chyba by mu sie nie
chcialo, chociaz.... Wogole on jest taki troszke z tego typu ze go trzeba
czasem zmotywowac, dac klapsa albo uszczypnac zeby sie zabral do dziela.

[your_and]

Świetny opis jak bliskość i seksualnośc pary przeskakuje na różne tory po
urodzeniu się dziecka i narasta jak mur niezrozumienia żeby znowu trafiło na
wspólne tory - Naprawdę polecam:
www.kafeteria.pl/namarginesie/obiekt.php?id_t=87

[petar2]

Zgadzam się. Artykuł bardzo dobry.

[misssaigon]

ale wniosek z tego smutny dla naszej braci forumowej - zwiększenie li tylko
częstotliwości kontaktów seksualnych nie zbuduje prawdziwej więzi emocjonalnej
i uczucia bliskości między partnerami - może jedynie zasygnalizowac , ale tez
nie we wszystkich przypadkach, że jest obopólna chęć do zmian i budowania na
nowo więzi.
Jeżeli zaczęło sie psuć w seksie to zwykle wcześniej jednak musiało się już
popsuć w kontaktach emocjonalnych. Moze by tak propagować spotkania z
psychologiem dla "świeżych" rodziców?

[your_and]

Świeże mamy uważają że jak ktoś mówi problemach emocjonalnych w tym czasie ma
nierówno pod sufitem i sam powinien sie leczyć.
Przeciez dziecko moze tylko łączyć.
Podobny temat jak sie trafi na przykład na gazetowym emama to go wytną lub
przeniosą. Gazety o dzieciach też go unikaja jak ognia.

[misssaigon]

a depresja poporodowa to pies??? pamietam jak sie rozpetała afera kiedy jedno z
czasopim dla mam zamieściło artykuł o rodzicach których dzieci zmarły - same
czytelniczki były oburzone , ze to nie miejsce na takie "smuty".
Ludzie lubia tworzyc sobie alternatywną rzeczywistość, oglądąc filmy z happy
end'em, podtrzymywac mit że macierzyństwo to takie wręcz ekstatczno-mistyczne
przeżycie a macierzynstwo niesamowicie łączy małżonków. Sami na zewnatrz
podtrzymujemy takie mity .....

[your_and]

> ekstatczno-mistyczne
> przeżycie a macierzynstwo niesamowicie łączy małżonków. Sami na zewnatrz
> podtrzymujemy takie mity .....

Ostatnio były na etata linki do artykułów cytujących najnowsze badania że ponad
połowa zwiazków które sie rozpadły u nas w kraju rozpadły sie w wyniku kryzysu
pierwszego dziecka lub w efekcie zranień z tego kryzysu wyniesionych, podczas
gdy wiekszośc społeczeństwa nie widzi tego etapu w zyciu związku jako
szczególnie kryzysowego.

[sagittka]

Nie do końca, bo jednak ostrzega się matki, że dziecko moze czasem podzielić.
Zwłaszcza, jesli ojciec czuje się odrzucony przez żonę, może nawet odczuwać
niechęć do dziecka, które ma pierwszeństwo (a nawet wyłączność) do piersi,
serca i myśli kobiety.

[your_and]

> Nie do końca, bo jednak ostrzega się matki, że dziecko moze czasem podzielić.

Ale to "czasem" sugeruje że zdarza się to rzadko i wyłącznie innym. A staystyka
mówi co innegojak napisałem pare linijek wyzej. Po za tym prawda jest taka że w
tym czasie, matka ma inne silniejsze emocje uwarunkowane hormonami - to co
dzieje się w związku schodzi na daleki plan. A kiedy sama zaczyna odczuwać
negatywne skutki, mur niezrozumienia ich dzielący i wzajemnych żalów potrafi być
już bardzo wysoki.

Wystarczy spojrzeć na forum etata jak dużo jest wątków facetów którzy się
pogubili emocjonalnie w tej sytuacji... Kobiety zaczynają zauważać problem
znacznie później, czasem już za późno.

[dixia]

Z tego wszystkiego wynika, że albo jesteśmy bardzo niedojrzali emocjonalnie i
nie radzimy sobie w życiu albo jest nam tak dobrze, iż wynajdujemy sobie problemy...

....................................................
Na podst. Piramidy potrzeb Masłowa.

[misssaigon]

a może po trzecie jest to dosyc powszechny problem w związku ale ponieważ jest
związany ze sferą seksu wiec staje sie tematem tabu w naszym społeczeństwie -
bigoteryjnym i konserwatywnym w gruncie rzeczy.

[dixia]

No przeciez nie każdy jest tak wyzwolony jak Ty i pakuje się w 2 godziny i
wyprowadza....

[misssaigon]

i słuszniem uczyniła ...co wykazała niebawem przyszłość ;))

[dixia]

Nie każdy ma takie szczęście... Po za tym trzeba mieć już trochę przygotowany
grunt... i nie być w sytuacji typu "urlop wychowawczy lub macierzyński i brak
mieszkania"....

[charl75]

No wlasnie, ja jestem teraz na urlopie macierzynskim, aczkolwiek nie mozna
powiedziec zebym nie byla aktywna, dorywczo dzialam w aptece zielarkiej
prowadzonej przez mojego brata, codziennie jestem z dzieckiem przynajmniej ze 3
godzinki na spacerze, to chodzimy na basen, to na angielski, to na koncert, to
do kinka. Wlasciwie to sobie mysle, ze doba moglaby miec 30 godzin:) Wiec nie
siedze i nie nudze sie i wymyslam problemy. Chyba?:)

[mujer102]

To może powinno się uświadamiać również ojców?
Że działania matki jego dziecka nie są wymierzone przeciwko niemu, są tylko
naturalnym przejawem działania instynktu macierzyńskiego.
Ja teraz jestem "mądra", bo mam w domu internet. Mogę poszukać informacji,
porozmawiać z innymi ludźmi o problemach.
Ale przy pierwszej dwójce to nawet telefonu stacjonarnego nie mieliśmy, wiedzę
czerpałam z czasopism o dzieciach, bo nie miał mi jej kto przekazać. Na skutek
tego pojawienie się dzieci było dla mnie szokiem emocjonalnym, baby blues'a
wzięłam za depresję poporodową. A depresja poporodowa była dla mnie
niezrozumiałym stanem, wynikającym wyłącznie z mojej wygody i egoizmu (przecież
jestem żoną, matką i nie pracuję zawodowo, jakim prawem chce mi się płakać, czy
spać, przecież powinnam być szczęśliwa, mieć dom na tip-top, codziennie
dwudaniowy obiad, dzieci na spacerze niezależnie od pogody i mojego
samopoczucia, a cały wolny czas w nocy poświęcić na gorące igraszki z mężem,
który przecież mnie bardzo kocha)

Nie wiem, czy są i jak wygladają zajęcia z PDŻ, bo za moich szkolnych lat tego
nie było. Myślę jednak, że nadal wielu przyszłych czy młodych rodziców (młodych
ze względu na staż, a nie wiek) nie zdaje sobie sprawy, jakie problemy dla
związku mogą pojawić się wraz z pojawieniem się dziecka, a co ważniejsze, jak
sobie z nimi radzić.
Mądry rodzic, nawet jeśli sam ma opory, by rozmawiać z dziećmi na
problematyczne tematy (bo się krępuje, nie wyniósł tego z własnego domu, nie
chce się wtrącać), może przecież podrzucić artykuł, polecić poradnik, sama nie
wiem co jeszcze, bo nie do końca mogłam się cieszyć "posiadaniem" rodziców.
Z własnego doświadczenia wiem, że totalne zmęczenie w połączeniu z depresją,
może zaburzać postrzeganie rzeczywistości. W moim przypadku (dzieci prawie
jedno po drugim) były momenty, że zmęczenie wygrywało nawet z instynktem
macierzyńskim. To rodziło frustrację, frustracja gniew, a część gniewu
zamieniała się w niechęć do męża.
A zmęczonej, sfrustrowanej kobiecie, która jeszcze czuje niechęć do męża,
trudno nawiązać z nim poprawne, czułe relacje. Że o dolegliwościach
poporodowych nie wspomnę i między bajki należy włożyć sześć tygodni połogu,
jako okres, po którym w każdym przypadku wszystko jest cacy.
Autorkę wątku przepraszam za te dywagacje i liczę na zrozumienie.

[edi001]

nie zazdroszcze... zawsze zostaje Ci znaleźć sobie kochanka... nie jest to
pozytywne:(

nie chce kochana

[charl75]

nie po to bralam sobie mojego meza, na cale zycie i do smierci, zeby sobie
szukac teraz kogos innego. Wogole nie wchodzi w gre taka opcja, to juz chyba
predzej uschne z braku :( Niemniej wracajac jeszcze do tych poporodowych emocji
i uczuc, to ja wlasnie wiele na ten temat czytalam i staralam sie jak
moglam,zeby moj maz nie poczul sie odrzucony, do tej pory lubie go zaskakiwac,
a to zrobic tort z sercem, a to kupic ulubiona ksiazke tak po prostu. Nie mozna
powiedziec, ze sie staram, tylko dziecko i klapki na oczach. Olga owszem jest
wazne w moim zyciu, ale gdyby nie moj maz to jej tez by nie bylo, staram sie
wiec obdarzac miloscia oboje bardzo mocno. No sama juz nie wiem...

[wilk67]

moze po prostu jest chory?
Tak już chyba czesto jest, że trudno sie facetowi przyznać, ze nie moze (honor,
wstyd ?)
Szybciej bedzie umierał ze zmęczenia co wieczór niż powie "musze iśc do
lekarza".
Zmiast sie zastanawiać, ...czy to ma sens, czy do siebie pasujecie, czy on Cię
kocha itp..
zagoń (w deliktany sposób) go do lekarza,a jesli zdrowy na ciele to do
psychologa.

Pomóż kobietom

[maheda]

i powiedz, jako facet, jak faceta delikatnie zagonić do psychologa? :D

[charl75]

Wlasnie z tym zdrowiem jest u niego nienajlepiej ostatnimy czasy-robilismy
rozne badania, bo istnialo podejrzenie ze to cukrzyca, potem wyszlo ze
nadcisnienie tez jest, potem jakas alergia, biedny jest ostatnio, nie powiem.

[maheda]

A wiesz, że i cukrzyca, i nadciśnienie, mogą spowodować problemy ze wzwodem?
Poczytaj trochę na necie.

[charl75]

No wlasnie juz czytalam moja droga, przestudiowalam tony stron w internecie, i
wiem o tym jakie sa skutki obu tych chorob:(((

[polaty]

Upieczenie torcika, czy kupienie książki to nie jest chyba najbardziej erotyczny
sposób na rozbudzenie mężczyzny. Ważnym jest pewien klimat napięcia pożądnia
niedostępności i tego wszystkiego co kobiety potrafią robić jeśli chcą uwieść,
wzbudzić pożądanie. Tu nie trzeba chyba wiele rozmawiać, ale raczej działać i
myśleć o seksie o bzykaniu, wzbudzać prgnienie a nie myśleć, że się nie uda

[charl75]

Kochany ale ta mowa o torciku to bylo odnosnie tego, ze ja nadal o niego dbam,
mimo ze mamy dziecko, ze jestem mloda mama, to staram sie o niego dbac i od
kuchni i od sypialni. To drugie nie bardzo mi wychodzi, staram sie obudzic jego
zmysly namietnym pocalunkiem albo sexowna bielizna, ale widze... ze czuje sie
jakby to byla jakas zblizajaca sie kara:( Coraz czesciej mysle, ze jest chory i
generalnie to po prostu mu nie dziala to wszystko jak nalezy

[polaty]

to w takim razei jak było przed narodzinami dziecka ? Czy był również taki
zamknięty na sprawy erotyki ? przypuszczam, że mieliście swój sposób podrywania
, wzbudza pożądnia. Są to kotwice wjego wyobraźni do których można się odwołać.
może warto spróbować metod innych niż dotychczas stosowane np. zamiast
namiętnego pocałunku oziembłość metoda prób i błędów. Zarówno mężczyźni jak i
kobiety kierują się popędami i tu moim zdaniem chodzi o ich rozbudzenie.
Naprawdę trzeba wierzyć, że się uda to pomaga

[charl75]

Dziekuje Ci za slowa otyuchy, ja tez wierze, ze kiedys sie uda (tymbardziej, ze
chcialabym aby moja cora miala rodzenstwo). Niemniej ozieblosc nic nie da, bo
on sie do mnie nie dobiera, wiec... nie ma sensu. Ciezko mi to strawic, ale
kocham go, widzisz i dlatego dociekam, szukam, interesuje sie, gdyby mi tak na
nim nie zalezalo to... inaczej sprawy by sie potoczyly:)) Niemniej dzieki za
slowa;)

[polaty]

Z tego co piszesz problem nie sprowadza się do tego czy wam zależy czy nie,
raczej do tego, że się nie bzykacie. Jeśli mogę coś radzić to Ty musisz wyzbyć
się roli podrywanej "panienki" a zostać wampem " Rozbieraj się stary bzykamy
się" bedąc w czarnej mini. i proszę nie patrz na temat seksu przez pryzmat
prokreacji bo w tym nie o to tylko chodzi.

[charl75]

Nie, no oczywiscie nie patrze przez pryzmat prokreacji, bo nasze pierwsze
dziecko stalo sie, bo sie stalo, a nie dlatego, ze mielismy plan aby
je "zrobic". Co do tego wampa to juz nie raz probowalam przyodziana w jakies
sexy halki rodem z filmow porno ale .... nic to nie dalo, widzialas w jego
oczach ze bardzo chcial, zeby cos "drgnelo" ale nic takiego sie nie zdarzylo.
Skonczylismy pijac winko, on na moich kolanach, ja w tej haleczce, glaskajac go
po glowie.