Kij w mrowisko

[kici10]

Po przeczytaniu wielu wątków tego forum i nie tylko, naszła mnie taka
refleksja: tyle jest k...stwa ze strony płci obojga, że wydaje się, że
partner, który tego nie robi jest wygraną na loterii. A może to nie o to w
tym wszystkim chodzi, tylko o to by nachapać się jak najwięcej?

[laurka79]

z Twojego postu wnioskuję, że nigdy nie miałaś podobnych dylematów. Jeśli tak,
to tylko się cieszyć, ale nie oceniaj ludzi zbyt surowo, jeśli sama tego nie
doświadczyłaś.. życie jest czasem bardzo przewrotne. Aha, ja wygrałam ten los
na loterii, bo mój mąąż to ideał.

[kici10]

z Twojego postu wnioskuję, że nigdy nie miałaś podobnych dylematów.

Z mojego postu to nie wynika, bo nic o tym nie pisałam. Owszem zdarzały się
pokusy i okazje, jak chyba każdemu. Ale to jak reagujesz na pokusę świadczy o
tym kim naprawdę jesteś.

[onka75]

Tyle że to jak reagujesz na pokusę wynika czasem także z tego co masz w domu,
albo czego w nim nie masz.

[kawitator]

Tu chodzi o to co nazwałaś kurestwem. Myślę jednak znaczenie tego pojecia nie
dotyczy tylko sfery seksulanych zachowań ale całokształtu życia.
Nie spotykam tutaj takich słow jak: lojalność, odpowiedzialność, honor czy
poczucie odpowiedzialności. Dla mnie jako faceta są to bardzo ważne słowa a
przede wszytkim ważne pojęcia. Nawet pojęcie miłość jest tu traktowane
jednostkowao i egoistycznie. Na forum miłość to jest to co JA czuję a nie
uczucie łączące dwoje ludzi. Małżeństwo, związek jest OK jak zapewnia
zaspokojenia MOICH potrzeb. Jak nie to won. To są takie dziecinne zachowania.
Jak kolega da lizaka to jest dobry. Jak nie da i to naychmiast to w płacz albo
łopatką przez łep obrzydliwego Przecież ja chcę, potrzebuję, należy mi się.
Postepowanie nazwane kurestwem wynikaja z postawienia siebie tylko siebie i
swoich zachcianek na pierwszym i jedynym miejscu. Uzasadnienie i
wytłumaczenie konieczności, nieuchronności, zawsze się znajdzie . A to los tak
chciał. A to hormony i feromony. A to opozycja Marsa do Jowisza w znaku
strzelca, a ja przecież ze znaku Panny jestem i każdy horoskop mówił ze kogoś
ważnego spotkam.
Nie każdy jest Matką Teresą ale ludzie strajcie się chociaż wyjść poza wąsko
pojmowane ja.

[anula36]

teraz czlowiek naprawde honorowy nie ma wiecej przygod niz partner:)

[tomek_abc]

Jak rozumiem mamy juz postawic pomnik kici10

[kici10]

Jeśli uważasz to za bohaterstwo, to jak najbardziej.

to ja też poproszę pomnik

[rumiane]

bo mnie egoizm ogólnie wkurza. i przez to mamy taki świat jaki mamy

[dixia]

Wszystko zależy kiedy i jak dużo haczyków lutniemy ;o)))

[petar2]

Z loterią to tak bywa, że wygrana i satysfakcja z niej zależy od poniesionego
ryzyka. Kupując zdrapkę w kiosku wygramy co najwyżej tandetną mikrofalę czy
rower z hipermarketu. Jeśli natomast obstawimy mocno na wyścigch czy przy
ruletce to i wygrana będzie oszałamiająca.

Co więc nam po wierności gościa, którego udaje się zaciągnąć do łóżka góra 2
razy na kwartał, bierze prysznic albo włącza kompa jak chce sobie zrobić dobrze
a ulubiona rozrywka to browar w jednej a pilot w drugiej ręce?

[anula36]

1. zadnego syfu do domu nie przywlecze
2. nieprzywlecze sie tez kobieta w ciazy z haslem " pani maz jest ojcem"

[onka75]

Wiesz co... wątpliwa to radość. :)

[kici10]

nie dla tych co złapali HIVa

[petar2]

HIV to nadal problem głównie grup ryzyka: homoseksualistów, narkomanów,
korzystających z prostytutek. Poza tymi grupami występuje w Polsce śladowo.

[kici10]

Petarze, co za pierdoły opowiadasz. HIV to problem nas wszystkich. Poczytaj
trochę o tym co się dzieje na ścianie wschodniej, a ludzie jak wiadomo migrują.
Problemem są też np. znudzone żony pływających, czy pracujących za granicą.
Jaką masz gwarancję, że ten mąż dobrze się prowadził i nie zaraził niczym żony?
Przypadki można by mnożyć. Nikt nie może czuć się bezpieczny. Ja np. do
niedawna myślałam, że jestem bezpieczna. Cóż za naiwność.

[petar2]

Nadal jednak to 2 rzędy mniejsze zagrożenie niż choćby pijani czy nieostrożni
kierowcy.

[your_and]

kici10 napisała:
> Petarze, co za pierdoły opowiadasz. HIV to problem nas wszystkich. (...)
> Przypadki można by mnożyć. Nikt nie może czuć się bezpieczny. Ja np. do
> niedawna myślałam, że jestem bezpieczna. Cóż za naiwność.

100 wieksze szanse masz zginąć lub byc ranna w wypadku samochodowym w kolejnym
długim weekendzie bo z przeciwka wyjedzie ci zaspany tirowiec, szalony małolat,
albo zwykły pijak a nikogo to nie zniecheca do wsiadania do auta...

[kici10]

To po jakiego grzyba robić przeglądy ntechniczne samochodu, zapinać pasy,
jeżdzić "z grubsz" przepisowo? Co ma być, to będzie. A może po to, by
zminimalizować ryzyko?

[your_and]

kici10 napisała:
> To po jakiego grzyba robić przeglądy ntechniczne samochodu, zapinać pasy,
> jeżdzić "z grubsz" przepisowo? Co ma być, to będzie. A może po to, by
> zminimalizować ryzyko?

W pasach, po przeglądzie, ale wsiada się, wsadza dzieciaki w foteliki i jedzie!
Mimoz że i tak ryzyko jak cholera i bezpieczniej byłoby siedzieć przed
telewizorem z pilotem w ręku.

[kici10]

W pasach, po przeglądzie, ale wsiada się, wsadza dzieciaki w foteliki i jedzie!

To kto z kochasiów, bądź kochaś zażądał aktualnych badań wenerologicznych, bądź
na obecność wirusa HIV, o jakichś tam żółtaczkach nie wspominając. Mało tego,
kto w szale namiętności pamiętał o zwykłej prezerwatywie? A kto poszedł na
żywioł, "jazdę bez trzymanki" modląc się o szczęście za siebie i za stałego
partnera. Tyle, że w amoku człowiek sobie myśli "taki ktoś nie może być
przecież niczym zarażony, to niemożliwe".

[dixia]

No nie mów, że Ty zażądałaś od faceta posiewu i badań przed pierwszym barabara...

Bo jakoś nie moge sobie wyobrazić takiej sceny: idę na randkę i biorę całą
teczke ostatnich badań i rentgen płuc... ;o))))

[kici10]

Jasne, że nie żądałam.
Chodzi mi o to, że jeśli idziesz w tango to bierzesz ryzyko nie tylko na
siebie, ale też na nieświadomego stałego partnera. No, chyba że od razu
odstawiasz go od łoża. I tu powstaje pytanie: czy jeśli idziecie w tango, to
odstawiacie stałego partnera, aby go chronić. Czy macie to w dupie?

[dixia]

Hmmm.... to jakos się nie wypowiadam w temacie bo nie chodzę w to tango... Jak
idę w inne to jakoś żony nie biorę pod uwagę a raczej kaca po zbyt dużej ilośći
u-boot'ów :o)))

[onka75]

Obawiam się, że tutaj większość takich, którzy nie mając co mieć w dupie, bo
partner ochronił się wcześniej sam, odstawiając ich i dlatego poszli w
tango. :)

[rumiane]

raz zarażony, niczego nieświadomy, seks raz do roku- ryzyko nosi w kroku.

[onka75]

Skoro mąż nigdzie nie chodzi to jak złapali? Mówimy o tym, że taki dobry, że w
domu siedzi. :) I że być może należy skakać w chmury z radości. :D

[dixia]

Ale kto co złapał?

[onka75]

"nie dla tych co złapali HIVa"

Zdaniem autorki wątku HIVa, a kto to nie wiem. :)

[kici10]

A co nam po gościu, którego niewierność powoduje, że nie możemy zaciągnąć go do
łóżka wogóle. Przecie facet ma określoną wydajność. Jak się realizuje poza
domem, to w domu już nie może.

[onka75]

Schemat nie mający potwierdzenia w życiu. :)
Nie "nie może", a NIE CHCE. :)
A jak chce to może. Mam przykład wśród znajomych. Małżeństwo o stażu ponad 30
lat, facet fircyk, wykorzystuje każdą okazję, a w domu regularnie 2-3 razy w
tyg. :)

[petar2]

Polityczna poprawność i niereprezentatywność forum skłania niektórych do
mylnych wniosków, że:
1. faceci mogą się obyć bez seksu
2. wcale nie mają większych potrzeb niż kobiety (nawet jeśli okresowo tak jest,
to w długim przedziale czasu to nieprawda)
3. kobiety zdradzają tyle samo co faceci, tylko mniej się chwalą.

Na potwierdzenie ostatniego:

Za badaniami Johnson 1994 (Anglia): ponad 20 partnerów w okresie 5 lat miało
- 4,2% gejów;
- 1,7% mężczyzn heteroseksualnych;
- 0% (!!!) lesbijek;
- 0,21% kobiet heteroseksualnych.

Literatura: Z.Lew-Starowicz, Encyklopedia Seksu, Muza 2002, s.247

[kici10]

Zapomniałeś jeszcze o przekonaniu, że faceci mogą zawsze, w dowolnej ilości,
przez dowolnie długi czas. Patrz - pornole.

[petar2]

kici10 napisała:

> Zapomniałeś jeszcze o przekonaniu, że faceci mogą zawsze, w dowolnej ilości,
> przez dowolnie długi czas. Patrz - pornole.

Nie, to akurat jest bzdurą :-)

[kici10]

Ale to jest przekonanie wielu kobiet

[onka75]

Przedstaw mi je. :) Ja takiej nie znam ani jednej. :))

[your_and]

kici10 napisała:
> Zapomniałeś jeszcze o przekonaniu, że faceci mogą zawsze, w dowolnej ilości,
> przez dowolnie długi czas. Patrz - pornole.

Tu akurat w pornolach jest ziarno prawdy :-)
Jeżeli weźmiesz pod uwagę że każdy następny raz jest w pornolu z inną partnerką!

[kici10]

A ponadto, że ującia kręci sie przez wiele dni.

[ewolwenta]

Zaraz, zaraz, nie do końca łapię. To mają być mity??

> 1. faceci mogą się obyć bez seksu

Uważasz, że to mit? A ja uważam, że to błąd w podejściu. Są tacy faceci jak i
takie kobiety którym nie trzeba seksu. Jeśli tak to powiedzmy, że mitem jest
też, że kobiety mogą się obyć bez tego. Zatem mitem jest, że ludzie mogą obyć
się bez seksu - poza nieliczną grupą.
Ale zostawiając te wywody pseudologiczne, obiegowa opinia o damskim mniejszym
zapotrzebowaniu (a nawet wyniki ankiet naukowych) niestety obarczone są błędem
wynikającym z kobiecej potrzeby dbania o wizerunek. Ta dysproporcja to raczej
efekt oczekiwanej postawy społecznej.

> 2. wcale nie mają większych potrzeb niż kobiety (nawet jeśli okresowo tak jest,
>
> to w długim przedziale czasu to nieprawda)

To jest mit? Może p. Wisłocka nie wiedziała co pisze? Pamiętam takie krzywe
"zapotrzebowania" co to się koło 30 przecięły. (od 20 do 30 lat mija ich 10 lat
a od 30 do choćby tylko 50 jest 20) Jakoś moje obserwacje (nieforumowe)
potwierdzają to zjawisko wygasania męskich temperamentów.

Poza tym stare ludowe przysłowie mówi: „gdy po kopie już po chłopie", przecież
nie wzięło się ono znikąd. ;)

> 3. kobiety zdradzają tyle samo co faceci, tylko mniej się chwalą.
>
> Na potwierdzenie ostatniego:

Potwierdzenie??? Wybacz ale problem z ankietami (nawet anonimowymi) jest taki,
że odpowiadający mimowolnie dba o wizerunek. Kobieta ma tu mimo wszystko więcej
do stracenia i uważa na to co mówi nawet anonimowo. (Właśnie p. Lew sam na to
zwracał uwagę).
Co do damskiej wierności to niedawno była informacja że 10% dzieci wychowywana
jest przez niebiologicznych ojców, z tego spora część bez ich wiedzy.

No dobrze, co do punktu trzeciego mogę ostatecznie przyznać, że kalkulując
ryzyko, kobiety rzeczywiście zdradzają rzadziej. Tym niemniej Twoje argumenty po
temu były słabe.

[kici10]

Jakoś moje obserwacje (nieforumowe)
> potwierdzają to zjawisko wygasania męskich temperamentów.

A wzrostu damskich. Hasło "rycząca czterdziestka" nie wzięło się znikąd.
Naukowcy tłumaczą to wzrostem udziału testosteronu w ogólnej gospodarce
hormonalnej dojrzałej kobiety. A z punktu widzenia biologii ostatnią szansą
(przed klimakterium) na sukces reprodukcyjny.

[petar2]

Evo, Kawi wyjaśniał ostatnio, że jeśli mówimy o regułe to nie obala jej to, że
trafi się impotent czy gość z zaawansowaną prostatą. U przeciętnego faceta 1
czy 2-tygodniowa abstynencja powoduje "ciśnienie spermy" i nawet jak nic z tym
nie zrobi to w końcu dostanie polucji nocnych. Większość kobiet potrafi
fozjologicznie żyć bez orgazmu miesiącami.

Kwestionujesz badania podane przez Lwa a powołujesz się na Wisłocką? Ona
opierała się na dużo wcześniejszych i stąd zapewne bardziej niewiarygodnych
badaniach. Pewnie że niewielu po 60-tce facetów jeszcze może ale u większosci
kobiet kończy się to wcześniej a i mają przerwy (urodzenie dzieci, choroby - u
facetów mniej przeszkadzające).

> No dobrze, co do punktu trzeciego mogę ostatecznie przyznać, że kalkulując
> ryzyko, kobiety rzeczywiście zdradzają rzadziej. Tym niemniej Twoje argumenty
> po temu były słabe.

To nie kwestia ryzyka. Kobiety mniej do tego ciągnie po prostu.

[ewolwenta]

> Evo, Kawi wyjaśniał ostatnio, że jeśli mówimy o regułe to nie obala jej to, że
> trafi się impotent czy gość z zaawansowaną prostatą. U przeciętnego faceta 1
> czy 2-tygodniowa abstynencja powoduje "ciśnienie spermy" i nawet jak nic z tym
> nie zrobi to w końcu dostanie polucji nocnych.

Ależ ja temu nie przeczę!

>Większość kobiet potrafi
> fozjologicznie żyć bez orgazmu miesiącami.

Żartujesz chyba? Albo masz na myśli ten miesiąc czy dwa po porodzie i amoku
hormonalnym. Ale zdrowa normalna kobieta będzie potrzebować rozładowania inaczej
zaczyna być niespokojna, spięta a sny erotyczne nie są męską domeną.

> Kwestionujesz badania podane przez Lwa a powołujesz się na Wisłocką? Ona

Powołuje się na nią jako na wiarygodne źródło i niezależnie od wyników badań Lwa
(których nie neguję ale też nie uważam, że są dowodem akurat na to że mężczyźni
potrzebują więcej ).

>opierała się na dużo wcześniejszych i stąd zapewne bardziej niewiarygodnych
> badaniach.

A niby czemu mniej wiarygodnych? Badania pani Curie są mniej wiarygodne bo mija
100 lat? Nie mam podstaw do wątpienia w wiarygodność tego co napisała Michalina.
Masz jakieś po temu argumnty?

>Pewnie że niewielu po 60-tce facetów jeszcze może ale u większosci
> kobiet kończy się to wcześniej a i mają przerwy (urodzenie dzieci, choroby - u
> facetów mniej przeszkadzające).

A to już zupełnie nie wiem skąd wziąłeś. Poproszę o źródło bo dla mnie to
zupełnie jakaś bajka. Zawsze mi się wydawał, że kobiety się budzą i rozkwitają,
przestają bać się ciąży itd.
Podane przez Kicie ryczące 40-tki bynajmniej nie są przypadkiem.

Choroby przeszkadzające bardziej kobietom w seksie? Jakie choroby? Wieńcówka to
ciągle jeszcze bardziej męski problem.

> To nie kwestia ryzyka. Kobiety mniej do tego ciągnie po prostu.

Mniej ciągnie bo mogą więcej stracić. Jeżeli nie strach to co?

[petar2]

>A co nam po gościu, którego niewierność powoduje, że nie możemy zaciągnąć go do
> łóżka wogóle. Przecie facet ma określoną wydajność. Jak się realizuje poza
> domem, to w domu już nie może.

eeee tam, komu przeszkadza double prize?
Oczywiście, przy wymagającej żonie i własnej, niezbyt dużej wydajności może być
problem ale w takich sytuacjach faceci rzadziej zdradzają.

[a.b1]

weź jedno pod uwagę, to co się tu czyta to czasami czysta desperacja, krzyk po
kilku latach bezowocnych starań. Łatwo powiedzieć, ze ludzie przestali się już
starać, często piszą tu ludzie, którzy doszli do pewnej granicy, której nikomu
nie życze poznać.

[kici10]

Co jest tą granicą? Czy raz w tygodniu, zamiast wymarzonego dwa razy w tygodniu
jest tą granicą. Czy dwa razy w tygodniu, zamiast codziennie stanowi moment
krytyczny? Czy potrzeba wielu lat wstrzemięźliwości/

[anula36]

kazdy ma inny poziom krytyczny:)

[kici10]

Niektórzy to mają ustawiczny poziom krytyczny, niezależnie od sytuacji.

[your_and]

kici10 napisała:
> Niektórzy to mają ustawiczny poziom krytyczny, niezależnie od sytuacji.

Seksocholizm jest uzależnieniem jak każde inne. Ale oni akurat wybierają inne
forumy których na portalu GW nie brakuje.

[rumiane]

nie byłabym taka pewna

[a.b1]

To jest indywidualne, pozatym brak seksu to oznaka głębszych kryzysów w
związku. Weź jeszcze jedno pod uwagę, jeśli tylko jedna strona stara się, szuka
przyczyn, obwinia się, a druga jest bierna (lub często przeszkadza w tych
staraniach) to te granice można znacznie szybciej osiągnąć. Wiesz jeśli sama
nie przeżyłaś pewnych rzeczy, to raczej nie wsadzaj kija w mrowisko, nie mozna
oceniać ludzkich postaw i zachowań tylko na podstawie tego co piszą na forum.

kici10 napisała:

> Co jest tą granicą? Czy raz w tygodniu, zamiast wymarzonego dwa razy w
tygodniu
>
> jest tą granicą. Czy dwa razy w tygodniu, zamiast codziennie stanowi moment
> krytyczny? Czy potrzeba wielu lat wstrzemięźliwości/

[kici10]

Wiesz jeśli sama
> nie przeżyłaś pewnych rzeczy, to raczej nie wsadzaj kija w mrowisko, nie
mozna
> oceniać ludzkich postaw i zachowań tylko na podstawie tego co piszą na forum.

Po pierwsze to nie wiesz co przeżyłam, a co nie. Nie chodzi o to by dzielić się
tutaj całym swoim życiem. Stawiamy jakiś problem lub dzilimy się jakąś
refleksją.
Po drugie, polemika ma na celu poznanie opinii innych ludzi, częst zupełnie
różnych od naszej. Ale nic tak nie poszerza perspektywy, jak zetknięcie się z
innymi punktami widzenia. Może to kogoś skłoni do innego spojrzenia na sporawę,
a może nas samych. Może odnajdziemy brakujące ogniwo w wypowiedziach innych. Bo
może się okazać, że nasze problemy powstały tylko w naszej głowie i odpowiednio
pielęgnowane osiągnęły masę krytyczną. Ponadto, co może być bardziej
zajmującego od polemiki, czasami ostrej, czasami złośliwej, czasami
ośmieszającej. Nie bądźmy tacy strasznie serio, nie nadymajmy się jak balony,
bo jeden celny komentarz potrafi wypuścić z niego całe powietrze. I to właśnie
jest piękne. Pozdrawiam

[justyna.ada]

Bo może jest tak, jak już wielokrotnie było to stwierdzane, że przecież
problemy z seksem manifestują zupełnie inne problemy, i o nie właśnie chodzi.

[kici10]

Bo ludzie chcą, że było, tak jak było, tylko z większą ilością seksu. Nie chce
im się gadać ze sobą, nic zmieniać.

[your_and]

kici10 napisała:
> Bo ludzie chcą, że było, tak jak było, tylko z większą ilością seksu. Nie chce
> im się gadać ze sobą, nic zmieniać.

Brak seksu ciśnie fizjologicznie.
Gadnie, otwieranie się na siebie ma tą wade że wymaga szczerości i odsłoniecia
słabych punktów. Im bardziej konfliktowa sytuacja tym wieksza szansa że partner
nam w te słabe punkty dokopie potem. I kółko sie zamyka.

[anula36]

a skad ty tak dobrze wiesz co wszyscy ludzie chcca:)
nawet badania prowadzi sie na probie statystycznej:)

[kici10]

Jeśli to do mnie, to odpowiadam.
Nie użyłam stwierdzenia "wszyscy". Ale co niektórzy pewnie tak.

[onka75]

"Bo ludzie chcą, że było, tak jak było..."
Nie ma słowa o niektórych. Za to słowo "ludzie" sugeruje ogół.

[kici10]

Czyli, logicznie rozumując, wolimy mieć brak seksu, niż się otworzyć i pogadać.
Czyli sami sobie gotujemy ten los. Ze strachu, że nam być może ktoś dokopie. I
to właściwie jest domena facetów. Jak taki twardziel ma pokazać miękkie
podbrzusze? Kwadratura koła gotowa.

[dixia]

No własnie!!!
A swoją drogą to Ty się dziś tak miotasz jakbyś miała to ciśnienie wcześniej
wspominane...


;o)))

[kici10]

Wręcz przeciwnie. Poszłam o 4 rano spać, z powodu rozładowywania ciśnienia. A
musiałam wstać o 7, bo mam cykliniarzy w domu. I ciśnienie mam, ale innego
rodzaju.

[dixia]

No to czemu tak się dziś miotasz na forum? ;o)))

[kici10]

Bo cały dom zdekompletowany i nie mam co ze sobą zrobić. To siedzę na kompie.
Chociaż wolałabym na plaży, zważywszy, że mam urlop.

[dixia]

A cykliniarze nie są podobni do polskiego hydraulika we Francji? :D

[kici10]

Nie są. Jest ich trzech. Ale to jajcarze. Język mają cięty, ale życzliwy. Miło
posłuchać.

[dixia]

czyli stosują interpunkcję słowną...

[petar2]

Właśnie tak Kici!
Kobieta, która to zrozumie ma już połowę rozwiązania każdego problemu z facetem.
Trzeba poznać uwarunkowania drugiej strony i znaleźć, jak to Kawi mówi,
kluczyk/wytrych a nie iść w zaparte po swojemu typu "szczera rozmowa".

Oczywiście dotyczy też drugiej strony, ale to dużo trudniejsze, bo jak
zrozumieć kobietę gdy ona sama się nie rozumie :-)

[kici10]

To już wiem Petarze. Szkoda tylko, że w tej kwestii takimi dobrymi aktorami
jesteście. 25 lat właśnie mija na dochodzeniu do tej prawdy. Czy Wam ta gra
przynosi szczęście?

[petar2]

To nie gra, tak mamy.
Dlatego jak strzeli nam pasek klinowy w nocy na jakimś wygwizdowie to nie
rozpłaczemy się tylko coś kombinujemy :-)

[kici10]

Ja też nie płaczę, sięgam po telefon i dzwonię, albo wystawiam nóżkę i czekam.

[anais_nin666]

Dlatego jak strzeli nam pasek klinowy w nocy na jakimś wygwizdowie to nie
> rozpłaczemy się tylko coś kombinujemy :-)
W kombinowaniu kobiety są o niebo lepsze.

Płacz u kobiety to częściej moneta przetargowa (lub efekt wzruszenia, ale to
wystepuje nie przy pasku klinowym), a nie efekt sytuacji kryzysowych, z ktorymi
babeczki radzą sobie całkiem nieźle, choćby, jak powiada Kici, wystawiajac
nożke;) Choc tel. to znacznie wygodniejsze rozwiazanie przy samochodowych
usterkach, kt. zdarzaja sie na zadupiu (wieksza czesc znanych mi panow, gdy cos
im siada na trasie w sam. - dzwoni do mechanika..., znam nietypowych mezczyzn?).

[groszek_73]

kici10 napisała:
> Bo ludzie chcą, że było, tak jak było, tylko z większą ilością seksu. Nie chce
> im się gadać ze sobą, nic zmieniać.

myslisz zę to takie proste ? Mnie też najpierw się wydawało, że to tylko o seks
chodzi. problem był dużo głębszy i poważniejszy, niż ci się wydaje. W dodatku
wcześniej żona nie chciała rozmawiać na temat problemu, twierdząc, że wszystko
jest ok.

[kici10]

No kurka wiem doskonale, że nie jest proste. Gadamy już 1,5 roku próbując
odkłamać swoje wcześniejsze wyobrażenia i końca nie widać. Rozmowy trudne, ale
dotykające tego co jest głęboko w środku i dlatego satysfakcjonujące. Nigdy nie
myślałam, że będę w stanie z mężem tak rozmawiać. Że będzie to możliwe.

[onka75]

Bardzo słuszne podejście. Chwilowy brak seksu czy fakt, że mąż akurat wczoraj
nie przytulił, na pewno nikogo tu nie przygnał.

[kici10]

zdrowie.onet.pl/1344708,2042,,,,no_sex_in_the_city,seks.html

[anais_nin666]

Kici, na raj jeszcze przyjdzie czas;) A poki co trzeba nauczyc sie zyc w swiecie
pelnym kurestwa, jak to wprost ujęłaś. Nawet w tym naszym małym szambie można
odszukać mniej brudne miejsca i sobie w nich popływać;) Na lazur szans nie ma.
Nie przerażają Cię ideały?

[kici10]

Nie przerażają Cię ideały?

Nie nie przerażają. Jakoś mam wrażenie, że dzięki takim durniom idealistom
następuje postęp cywilizacyjny. I mimo, że czasami dostają ostro po grzbiecie,
to jednak pchają tę cywilizację naprzód.
Ponadto lubię sobie spojrzeć w lustrze w twarz, nie muszę odwracać wzroku z
pogardą. Jest to coś takiego, co daje ogromny spokój wewnętrzny i poczucie
bycia przyzwoitym człowiekiem. Jestem w takim wieku, że mogę sobie pozwolić na
odrobinę dystansu, już nie musze walczyć o wiele rzeczy jak małolaty. Nie muszę
wyrywać innej faceta, a dzieciom ojca, by uzyskać namiastkę szczęścia. Bo co to
za szczęście okupione ukrywaniem się, wyrzutami sumienia i poczuciem, że jestem
łajza, nie człowiek. Bo tak naprawdę szczęście jest w nas, a nie w drugim
człowieku. Są ludzie, którzy bez względu na okoliczności będą zawsze w ogólnym
rozrachunku zadowoleni, i są też tacy, którym nigdy nic się nie spodoba. Jeśli
się czyms zadowolą, to tylko na chwilę. Są jak studnie bez dna.