blokada totalna!

[nail_enamel]

tak właśnie się ze mną stało.
po strsznie dłuuugim czasie bez saksu, po jakiejs tam rozmowie ze
tego mi brakuje itp. itd., jak już w koncu zdarzyło się tak że mąż
przylazł do mnie do łózka i sie do mnie przytulił, i nawet
mogło/miało coś z tego byc, nie potrafilam z siebie nic wykrzesac.
tak sie bałam że nic i tak z tego nie wyjdzie, że po prostu leżałam
jak kłoda. (nie powiem żeby mąż mnie jakoś zachęcał specjalnie, bo
wyglądało jakby mu to nie przeszkadzało. katem oka patrzył sobie na
film)
a potem ryczałam pół nocy...

[gomory]

Z takim podejsciem, w takim stanie, w tym otoczeniu nie liczylbym na goracy malzenski numerek. Wbrew temu co twierdza co poniektorzy trojkat moze byc podniecajacy, ale nie gdy sklada sie z meza+zony+zalu. Ktorys element/y z tego ukladu trzeba zmienic/wyrzucic.

[aandzia43]

Ja bym na dobry początek z tego trójkąta wyrzuciła telewizor ;-)

[murakami2]

Powiedziałabym, żebyś się nie martwiła, ale jestem w takiej samej sytuacji.
Tyle, że ja swojego nie widzę 4 dni w tygodniu, więc po pierwsze problem nie
staje na ostrzu noża, po drugie tak mi z tym dobrze, ze się nie zastanawiam nad
idiotycznością tej sytuacji i nad koniecznością podjęcia decyzji.
Ale to jest straszne tak naprawdę.
Człowiek stoi gdzieś obok siebie i patrzy na siebie i drugą osobę jak na obce
zjawisko. Boi się, że umarło. Boi się, co dalej.
Ja nie wiem, co z tym począć. Nie wiem, czy chcę.
Bardz

cd

[murakami2]

bardzo chciałbym mieć chęć coś zmienić. I powiedzieć coś pocieszającego, albo
konstruktywnego...

[misssaigon]

skoro umarlo to trzeba pochowac, oplakac i zaczac nowe zycie..inaczej czeka
zatrucie trupim jadem...

[murakami2]

ale jak zyskać pewność, że umarło? nie mam takiej pewności. inaczej
bym odeszła. pewnie wiele kobiet tak ma... (pocieszam się)

[dosiadpl]

Tak naprawde nigdy nie bedziesz wiedziała na 100% ze umarlo...
dopiero gdy juz to zakonczysz i ulozysz sobie na nowo zycie to
spojzysz na to w ten sposob...z pewnego dystansu ja mimo ze chciałam
się rozwiesc, rozwodziłam sie przez pół roku , miałam 3 sprawy
rozwodowe, ale do ostatniej chwili, na 2 tygodnie przed ostatnią
sprawą wciąż dawałam nam szanse... probowalismy wspolnych wyjazdów
itp..Nic to nie dało, ale chciałam miec czyste sumienie. Co do
zachowania Twojego męża.. Ty nie chcesz ,bo masz wrażenie, że on to
chce zrobic tylko dlatego ze Ty czujesz sie odrzucona. A Ty chcesz
czuc ze on Cie pragnie...Jednym słowem nie chcesz seksu z łaski..
Stąd Twoja reakcja

[alta_rica]

rozumiem cię doskonale... też tak miałam w czasach krysysu... po
prostu masz już zakodowane, ze on przyszedł, nie dlatego, że cie
pragnie, tylko że to sobie wyprosiłaś/wywalczyłaś... jest to jednak
uczucie upokorzenia, z którym trudno się uporać....

[zelm71]

Ale mnie denerwujecie. Umarł , nie umarło. Trzeba coś z tymzrobić a
nie czekać na niewiadomo co. Nie chodzi mi o rozwód czy szukanie
kochanka. Trzeba się postarać aby odbudować dobre relacje. Wyjść z
inicjatywą, urozmaicić sex - ale nie chodzi mi o kolację świece
itd., nawet seksowna bielizna nie każdego faceta rajcuje. Oczywiście
nie chodzi mi o jakieś perwersje chociaż wszystko jest dla ludzi
zalężnie czy się na takie rzeczy godzicie.Nie wolno być biernym,
pokazać zachęcić drugą osobę czymś mowym. Rozmawiać, nie mieć tematu
tabu, pytać co go rajcuje. W naszym związku się nie nudzimy i jest
nam super. Ona wymyśla ja wymyślam, rozmawiamy jak bym chciał.
Jak moja żona opowiada czasem koleżance z studiów jednej czy drugiej
że my nawet 2 razy dziennie (wieczorem a potem rano na pobódkę) to
im się to w głowie nie mieści że tak można. Można ale trzeba
popracować. Mi się żona jeszcze nie znudziła a jestem z nią od
szkoły średniej - 22 lata mineły. Nie załamywać się!

[nail_enamel]

zelm71 napisał:

> Ale mnie denerwujecie. Umarł , nie umarło. Trzeba coś z tymzrobić
a
> nie czekać na niewiadomo co. Nie chodzi mi o rozwód czy szukanie
> kochanka. Trzeba się postarać aby odbudować dobre relacje.

no totez ja właśnie pisze że pomimo wielkich chęci i prób nie
potrafie tego zrobic!
marze o seksie z meżem, marzę o bliskosci, ale głownie marze o tym
żebym znów stała się dla niego kobietą. jeśli on wykaże choć
odrobine zainteresowania to jestem gotowa na wszystko, ale naprawdę
trudno jest coś wykrzesac z siebie gdy facet jedną reką mizia mnie
po pupie a druga przełącza programy w tv. i nawet nie miałam siły
ani ochoty aby mu tego pilota zabrac i wyłączyc tv. on zreflektował
sie, jak sie w koncu odwróciłam i powiedziałam ze czas spac.bardzo
się wtedy zdziwił. ale tylko zdziwił, nie wiem czy jakies wnioski z
tego wyciagnął.

widzę że nie ja jedna. mam nadzieję jednak że się to w koncu zmieni.
tylko jak zmusić faceta żeby znów zainteresował sie zoną? zaczełam
troszke grać na jego uczuciach, żeby sie zazdrosny zrobił, ale to
nie działa tak jak oczekiwałam. zazdrosny jest, ale to go prowokuje
jedynie do kłótni. do seksu nie bardzo.

[zelm71]

Spróbuj pogadać co go rajcuje. Może nie będzie chciał na te tematy
rozmawiać bo może go to zawstydza, krępuje, wstydzi się powiedzieć
tobie o swoich fantazjach. Musisz ty zacząć, przełamać się i walić
prosto z mostu aż od samych słów mu stanie. Proponuje zaczynać seks
jak np. siedzi przed telewizorem zaczynasz np. robić mu dobrze w tym
czasie wyłącz TV. Jago rozpalisz to siup do wyra. I mów mu: niżej
wyżej, poliż mnie itp. Może się zawstydzić ale będzie ok. Mnie to
rusza. Musisz znaleść sposób. Próbujcie różnych pozycji w łóżku, na
podłodze, na stole i ciągle zmieniajcie pozycje i pieszczoty - i tak
można bawić się do rana a potem zapałki w oczy i doroboty. Napewno
coś go podnieca o czym nie chce ci powiedzieć bo się wstydzi. Grunt
przełamać barierę. A wracając do tego jak leżał i oglądał TV to
mogłaś wyłączyć telewizor i go przelecieć. Moja mi kiedyś tak
zrobiła i ona wtedy rządziła i było git.

[kawitator]

Mam tylko małe pytanie do nail Czy mąż wie cokolwiek o szalejących w niej emocjach, czy też uzewnętrzniają się one płakaniem w poduszke jak go oczywiście nie ma i dawaniem do zrozumienia ?

[nail_enamel]

do kawitatora:

pisałam już wątek o szczerej rozmowie, troche sie w nim udzielałeś!
odważyłam sie raz powiedziec meżowi o swoich emocjach, więcej nie
powiem bo to dla mnnie upokazające. ale jak mam ochote na seks to
daję mu to do zrozumienia w inny sposób. i na pewno wie. w tamten
wieczór kazał mi nawet na siebie poczekac w łózku. okazało sie
jednak że film był ciekawszy...

do zelm71:
ja wiem co mogłabym zrobic dla mojego męża. kwestia tego czy on
również tego chce. sytuacja jest nieco skomplikowana, bo on ma
trochę "męskich" problemów. myślę że to tez sie przyczynia do naszej
sytuacji, ale nie tylko. widzę ze to dla niego zupełnie nie jest
problem. on nie mam ochoty, wiec nie ma seksu. to że ja bym chciała
wcale go jakby nie interesuje, bo nie zrobił nic żeby te swoje
kłopoty naprawic.

i kawi: nie pisz mi znów że ja czegoś żadam od męza a on nie moze,
bo to wcale nie jest tak. po prostu chce znów być w jego oczach
kobietą. i naprawde sie staram, ale jak przychodzi co do czego to
blokuję się totalnie, bo boję się porazki (że jemu nie wyjdzie i
wszytko sie skończy w połowie, a ja zostane jak zwykle rozbudzona, a
niespeniona).

[kawitator]

Tak tylko chciałem wiedzieć
Jest pewne niebezpieczeństwo w momencie kiedy targają nami silne emocje a nie znajdują one sprawdzenia czy zderzenia z emocjami drugiej strony. Potrafimy sie nakręcać do stopnia niesłychanego w takim zapętleniu swoich myśli. To takie dodatnie sprzężenie zwrotne ;-)
Potem to juz trudno to uspokoić
Jakoś mało mnie przekonuje "szczera rozmowa" natomiast wielokrotnie miałem okazje obserwować skuteczność małych i większych manipulacji. Oderwij się choć na chwilę od złych konotowań pojęcia manipulacja narzucanych nam przez romantyków.
Potraktuj swój związek na zimno Oceń dodatnie plusy i ujemne minusy Zastanów się co chcesz uzyskać i działaj skutecznie manipulując swoim zachowaniem i otoczeniem
Myślę ze intencje i przyczyny zachowań swojego faceta źle interpretujesz Nie zamierzam Cie przekonywać do tego ale uważam ze wspólne wybranie się do dobrego mediatora terapeuty pomoże wam zrozumieć swoje zachowania Od zrozumieć to juz bliżej wybaczyć lub zaakceptować
Powodzenia

[zelm71]

Jeśli mąż ma problem powinien go rozwiązać. Jeśli jest to o czym
myślę czyli problemy z erekcją to ten problem można rozwiązać. Chyba
że to dla niego sprawa wstydliwa, boi się że może ponownie da ciała
w sypialni a to przecież plama na męskiej dumie. Pewnie niechętnie o
tym rozmawia a np. rozmowa o tym aby udał się do specjalisty kończy
się zmianą tematu rozmowy. Proponuję jemu trochę sportu (rowerek,
spacery) i polecam witaminy BodyMax Plus - sam biorę i mam power a
jak nie biorę to jest różnie. Jeśli ma problemy z erekcją to musi
sobie zdać sprawę z tego, że biorą się one z różnych przyczyn: stres
w pracy, przemęczenie, za dużo alkoholu, stany chorobotwórcze. Bobry
na to wszystko jest sport. Może pod pretekstem np. że chcecie zadbać
o linię zabieraj go na rower. Jak podłapie kondycję to wigorek wróci.
Jeśli natomast przyczyną jest to, że ma stres (praca, długi etc.) i
ciągle o tym myśli i nie ma ochoty na amory to najlepszy na kłopoty
jest właśnie sex. Ja jak mam doła, stresa, deprecha to np. mam
problemy ze spamiem bo myśle i wówczas z pomocą przychodzi sex z
żoną. Rano budzę się z fajniejszym humorem i jest gitara.

[glamourous]

Zelm71, masz pewnie dobre checi i szczerze radzisz polegajac na swoich
doswiadczeniach. Jednak denerwujace sa takie rady typu "JA tak mam i u mnie
wszystko jest git, JA biore witaminy to i wigor MI dopisuje" a juz zupelnie
zniesmaczylo mnie, cytuje "Jeśli mąż ma problem powinien go rozwiązać" A pewnie,
ze POWINIEN. Powinien tez z wlasnej inicjatywy dwa razy dziennie spontanicznie
dobierac sie do zony, odczytywac poprawnie jej sygnaly, wysylac wlasne, oraz
wiele innych rzeczy, ktorych nie robi. Nie kazdy ma taki ped do budowania
szczesliwych seksualnych relacji, nie kazdy ma takie lozkowo-zwiazkowe ambicje
oraz tak silna motywacje jak Ty. Nie wszyscy mezczyzni funkcjonuja tak jak Ty.
Sa faceci dla ktorych malzenski seks stoi niezbyt wysoko w ich hierarchii
codziennych wartosci, sa leniwcy, ktorych konmi nie zaciagniesz do uprawiania
sportu w celu poprawienia seksualnej kondycji, oraz tacy, ktorzy do zony
tanczacej przed nimi nago i z roza w zebach sa sklonni powiedziec "przesun sie
kochanie bo mi telewizor zaslaniasz". Oraz niestety tacy, ktorzy predzej sie
wycofaja i uciekna od seksu w scisly celibat niz przyznaja sie przed soba, przed
malzonka oraz przed lekarzem ze maja klopoty z erekcja. Jest takie powiedzenie,
ze mozna zaprowadzic konia do wodopoju, ale nie mozna zmusic go do picia. W
takim kontekscie gadanie, ze maz enamel POWINIEN sam zadbac o zone oraz o swoja
seksualnosc, wiele tutaj nie wnosi.

Twoje rady, choc calkiem zasadne, opieraja sie niestety na zasadzie ze syty nie
zrozumie glodnego. Piszesz z perspektywy szczesliwego malzonka, dla ktorego
zadowolenie zony w seksie jest bardzo wazne i ktory nie ma zadnych problemow ze
zrozumieniem i realizacja jej potrzeb. A w kontekscie problemow autorki watku to
zupelnie inna bajka. Nail-enamel bardziej niz na samym mechanicznym seksie
zalezy na tym, zeby czuc szczere pozadanie meza - ona chce widziec ze on ja
pragnie, sam z siebie, zupelnie spontanicznie, chce czuc sie przy nim kobieta.
Jak sie wiec do tego maja rady typu "poprowadz go za reke, pokaz mu co cie
podnieca, powiedz : poliz mnie"? No, niespecjalnie sa chyba adekwatne...

[zelm71]

glamourous: Masz sporo racji a w szczególności "...zeby czuc szczere
pozadanie meza - ona chce widziec ze on ja pragnie, sam z siebie,
zupelnie spontanicznie, chce czuc sie przy nim kobietą..." Tak musi
być. Moja żona powiedziała że piszę rady patrząc na siebie-faceta
ale powiedziała, że mam sporo racji. Dlaczego tak napisałem:
1. nie znamy faktycznych problemów męża nail_enamel - dlatego
improwizowałem.
2. Chciałem podejść do tego nie w stylu romantycznego współczucia,
dołowania, psychologicznego podejścia - raczej nie załamuj się tylko
do boju!
Oczywiście ponownie powiem: u mnie też nie było ok. Na początku OK.
Potem małe problemy-z mojej winy z jej winy ale siadaliśmy i
rozmawialiśmy i było OK ale po pewnym czasie też dochodziło i czasem
dochodzi do sytuacji "...przesuń się bo oglądam film..."
Tak bywa.Powiem tak wracając do twojej uwagi zresztą
słusznej: "...zeby czuc szczere pozadanie meza - ona chce widziec ze
on ja pragnie, sam z siebie, zupelnie spontanicznie, chce czuc sie
przy nim kobietą..." - ale tak ale tak często nie jest. Wspólne
życie to nie film romantyczny. Nie ma tak w życiu że ciągle żar w
duszy i sercu. Często ludzie się kochają szczerze i żarliwie całe
życie ale mają wspólne okresy tzw. WYPALENIA. Nawet w pracy człowiek
czuje się czasami wypalony ale wystarczy odpoczynek i iskra która
ponownie zapala żar i tu nie porzebna zdrada, zazdrość. A rozwód też
problemów generalnie nie rozwiązuje.
Napisałem od serca może chaotycznie-nie jestem psychologiem-ale nie
zawsze psycholog ma rację.

[nail_enamel]

dzieki zelm za rady spotaniczne! :) i wszystkim którzy sie odezwali
równiez.glamorous zrozumiała wszystko swietnie.
ja sama nic nie zrobie. wiem ze powinnam pojśc na jakąś terapię z
męzem ale nawet nie chce poruszac tego przy nim. on nie bedzie
chciał -ja to wiem. generalnie ja wiem dokładnie o co w tym moim
związku tak naprawde chodzi. zelm ma sporo racji, co do tego, co
powinien zrobić mój maz. kwestia taka, że ja go do niektórych rzeczy
nie zmusze (sport, dieta). on sam musi dojsc do tego (niby wie, ale
jakos z tym nic nie robi). boje sie tylko, że to bedzie za późno.
dzieli nas duza róznica wieku i mam swidomosc że moze byc róznie.

ale tak ogólnie to trochę mnie prztłoczyło, że juz zaczełam
rezygnować z walki i starania sie. niedawno jeszcze próbowałam, ale
teraz sama odpuszczam. wiem, ze to tak jest różnie w związkach, raz
lepiej raz gorzej, wiec mam nadzieję ze jeszcze kiedyś nastapi
to "lepiej"