Narodowa Dyskusja N/T Porno

[murakami2]

Proponuję, by GW, zamiast robić bezużyteczne akcje w stylu "co to bunt",
zainicjowała wielce pożyteczną pod wyżej wymienionym tytułem. Bo jak widzimy z
pojawiających się regularnie postów, jest to dla wielu z nas (może każdego?)
jakiś problem, większy bądź mniejszy.
Narodowa dysputa wniosłaby też coś istotnego do naszej świadomości:
przekonanie, że nie jest to temat tabu...

[eeela]

Nie sądzę, żeby taka masówka coś wniosła. Widzisz, co się dzieje z wątkami
podlinkowanymi na głównej stronie forum? Ludzie piszą, co im ślina na język
przyniesie, nie czytając innych postów, nie przejmując się analizowaniem cudzych
opinii. Wyjdzie z tego długa lista niepowiązanych postów z wiecznie
powtarzającymi się motywami (porno jest be/porno jest cacy). Normalną dyskusję
na takie tematy można prowadzić jedynie w węższym gronie, tak jak na tym forum,
gdzie możemy się ze sobą nie zgadzać, ale przynajmniej siebie nawzajem czytamy i
usilujemy zrozumieć.

[murakami2]

Po części to propozycja płynąca z frustracji, że ciągle ktoś wyskakuje z
problemem przedyskutowanym na sto sposobów.
Ale z drugiej strony nie uważam, żeby to była dyskusja dla małego grona. Wszak
to rzeczywistość dotykająca każdego. Może gdyby jej przyznać miejsce w
oficjalnej dyspucie, nie ziałaby grozą i nie prowokowała do jakichś strasznych
kryzysów. O seksie możemy dyskutować, a o obrazkach z seksem nie?

Przyznaję, że może być racja w tym, że dyskusja nie wyjdzie. Temat wiąże się z
ogromnymi emocjami.
Non ho voglia di niente!

[lookbill]

Dla tych, dla których tematyka porno jest "cacy" nie jest to żaden
problem, ja raczej zauważam inne współistniejące problemy w zakrasie
oglądania pornografii typu, że mąż np. na co dzień nie interesuje
się żoną, natomiast za ścianą namiętnie wali gruchę i takie tam
inne :)

[gomory]

Trzeba sie przyzwyczaic, ze bedzie to temat bumerang. Na tym
miedzynarodowym zjezdzie seksuologow ktory sie wlasnie na dniach
zakonczyl mocno akcentowano silny wplyw pornografii na zycie
seksualne.
Zwlaszcza powszechnosc dostepu droga elektroniczna.
Popularyzacja magnetowidow 30 lat temu nie niosla za soba az takich
nastepstw. Chociaz byla lokomotywa rozwoju przemyslu filmowego dla
doroslych ;).

[wwwybredna]

A co dokładnie mówili na temat wpływu porno na życie seksualne??

[gomory]

A nie wiem bo mnie tam nie bylo ;).

[yoric]

Dałbyś jakiegoś linka, może wydali raport po spotkaniu.

[loppe]

Popieram, czas już żeby pornosy zniknęły z kiosków ruchu i empików
:)

[loppe]

porno zasługuje na bardziej wyrafinowaną dystrybucję, jak w Ameryce
Północnej

[lambert77]

znaczy na jaką :)??? Co złego jest w gazetce w kiosku??

[gomory]

Byly pomysly z zaslanianiem okladek, skrywaniem takich wydawnictw
ale na dzien dzisiejszy mijam codziennie kiosk RUCHu gdzie moge
przeczytac i zobaczyc jak wyglada podwojna penetracja Lusi, ze
stosownymi zdjeciami rzecz jasna.
Gdybym mial syna w wieku przedszkolnym to wolalbym edukacje
seksualna zaczynac od czegos mniejszego kalibru niz seks grupowy.

[murakami2]

To chyba drugi, bardziej społeczny aspekt obecności porno - niechciana i bijąca
po oczach powszechność. W telewizji po 23, a w kiosku biusty i wibratory całą
dobę straszą.

Właśnie fakt, że porno jest coraz powszechniejsze, powinien rodzić potrzebę
dyskusji. Niech będzie nawet na poziomie, jak proponuje Loppe. Interesuje mnie
dyskusja, która na przykład nie będzie wpadała w posądzenie o dewocję. Rzadko
nam się to zdarza, bo jednak obcujemy tu na forum z tym tematem bez ustanku.
Jestesmy przyzwyczajeni do tego tematu. Wiemy z różnych postów na forum, że
częste obcowanie z internetowymi atrakcjami rodzi problem oddalenia jednego z
partnerów, coś w rodzaju uzależnienia z konsekwencjami. Ale spróbujcie coś
powiedzieć takiego w dyspucie publicznej (np. w prasie). Konia z rzędem temu,
kto nie naraziłby się przynajmniej na podejrzenia, że staje przeciwko może
kontrowersyjnej, ale jednak rozrywce, wszak nic, co ludzkie, nie powinno być nam
obce.

[lambert77]

w tv po 23 to hmmm porno to mi bardziej reksia przypomina :) ktoś
zauważył co tak naprawdę przeniesiono w tv na 23 każdy wartościowy
film wystarczy tylko, że na 5 sekund goły cycek będzie pokazany a
już jest o 23 ... to jest dopiero paranoja. Trzeba znać umiar
wszystko jest dla ludzi. Jeżeli mnie interesuje taka hmmm popularno
naukowa ;) prasa to chcę móc ją kupić bez włażenia do jakiejś
zawszonej nory gdzie między półkami przemykają w prochowcach i
ciemnych okularach mali zboczeńcy walący gruchę nawet na widok
pocztówki z syrenką warszawska w tle. Chę kupić kulturalnie bez
chowania się bez udawania, że mnie tam nie było.
Osobiście uważam, że nie ma problemu pornografii problemem jak
zwykle są ludzie

[murakami2]

A propos umiaru i paranoi... na którymś z kanałów po 23 lecą reklamy teleseksu.
Aby zyskać akces, wysyłasz smsa o treści (różne propozycje): kibel, wtyczka,
wytrysk (sic!). Kapcie mi spadły, jak zobaczyłam.

Do Lamberta: a jako ojciec akceptujesz obecność obrazków w witrynach sklepów?
Tak a propos tego, co Gomory powiedział. Ciekawi mnie to (bez złośliwości).

[lambert77]

akceptuję.... wszystko zależy też od hmm tego jak to jest na
wystawie pokazane. Wbrew pozorom jednak większość kiosków ma to tak
wyeksponowane, że naprawdę trzeba by się przyjrzeć. W innych
przypadkach no cóż ... trzeba udawać, że problemu nie ma :D. Jeżeli
dziecku zakażę na coś patrzeć to równie dobrze mogę kupić i mu dać w
prezencie. Jeżeli poprostu zbagatelizuję sprawę zakładam że dziecko
w swej naiwnej złośliwości odpuści :) bo skoro tatuś się nie wścieka
to widać żadna to frajda.
A tak na serio wolałbym osobiście, żeby mój syn jak najdłużej nie
miał pojęcia o pornografii ale nie czarujmy się tego obecnie nie da
się zrobić. Podobnie jest z przemocą, głupimi zabawami itd itd.
Jeżeli nie w domu, w telewizji, prasie, książkach, necie to u
kolegów pozna.

[loppe]

kontynuując dyskusję - restrykcje są konieczne i korzystne, sztuczny
członek na półce w sklepiku osiedlowym doprawdy nie ma sensu

[loppe]

a taki przecież może być dystrybucyjny ciag dalszy jeśli
nieinteligentne wolnościowe zawołania liberalne, raczej
pseudoliberalne, byłyby rozwijane w nast. dekadach

[loppe]

jazz kocha luz, ale nie znosi chamstwa
- a dystrybucja porno bywa obecnie chamska

[kropeczka-b]

Też uważam , że sprzedaż jest chamska.
Nie jestem za tym, by w markecie, tuż przy kasie, obok lizaków, gum
i batoników leżały kolorowo i pachnąco zapakowane prezerwatywy.
Stojąc z czterolatkiem 15minut przy kasie trudno dziecku czasami
oprzeć się pokusie prośby kupienia batonika i może jeszcze kolorowej
gumki dla tatusia?
Wiem, że gumki to nie pornografia, ale pewne artykuły tylko dla
dorosłych powinny znajdować się w trochę innych miejscach i wcale
nie trzeba ich kupować w ciemnych okularach. Nie wstydzę się, że
odwiedzam sex shop, ale nie idę tam z dzieckiem po zakupy.

[songo3000]

No tak. A w aptece to przecież już w ogóle zgoroza. Pożądni ludzie chodzą tam po leki a tu jakiś zboczeniec kondomy kupuje i jeszcze nie wstydzi się o smaki pytać!!!! Gdzie jest policja?

Kolega Loppe ma świętą rację - stanowcze NIE pseudoliberalnej lumpenynteligenckiej hołocie! W pobożnych południowych stanach hameryki wiedzą co z takimi zrobić.

[kropeczka-b]

songo3000 napisał:

> No tak. A w aptece to przecież już w ogóle zgoroza. Pożądni ludzie
chodzą tam po leki a tu jakiś zboczeniec kondomy kupuje i jeszcze
nie wstydzi się o smaki pytać!!!! Gdzie jest policja?

Songo, dobrze wiesz o co mi chodziło,...no chyba, że jednak nie;-)

[loppe]

Zacne chwile konsumenckie wspominam - Am.Pn., mały drewniany domek
stojący osobno w dużym mieście, zajeżdżam autkiem, w środku tylko
pornosy - wypożyczalnia kaset video, nic co rozpraszałoby nastrój:)

[loppe]

a tu k... gołe elementy damko-męskie na obwolucie porno dvd w
witrynie kiosku przy przystanku na chodniku na wysokości oczu dzieci
no i ten tytuł dla umiejących czytać, jakieś latające chuje czy cycki

[loppe]

słowem - trzeci świat

[loppe]

i pedofilska aura
wokół całego eventu
dystrybucyjnego
w kraju
kastracji

[songo3000]

Ojej, niewinne dzieci .... zaraz, zaraz - przecież "nikt nie jest niewinny" :-)

[songo3000]

Wiem, wiem :) Pilnuje tylko, co by nie przegiąć w drugą stronę.

[cityangel]

> Osobiście uważam, że nie ma problemu pornografii problemem jak
> zwykle są ludzie

Osobiście uważam, że nie ma problemu pedofilii problemem jak zwykle są pedofile

[agatar-m]

dyskusja nic nie da sa ci za i przeciw, a 50 % tych przeciw i tak
jest za tylko sie nie przyznaje, a 25% z tych pozostałych co sa anty
to oglada dla samej treści poznawczej rzecz jasna, no bo jak sie
wypowiadać anty jak sie nie wie o czym

ehhhhhhhh...otwarcie przyznaje, lubie, ogladam..i bede dalej ...!!!!

[lambert77]

za daleko wysunięte wnioski :) cały problem opiera się na uznaniu
bądź nie uznaniu szkodliwości "pornografii". Wszystko jest dla ludzi
i w granicach rozsądku można sobie dowolnie używać. Pedofili bym w
to nie mieszał. Się zagalopowałeś/łaś ale wybaczam bo najwyraźniej
pornografia jest jakimś dla Ciebie problemem i nie uznajesz samego
faktu istnienia. Jeżeli ktoś ma ochotę czerpać przyjemność z
obrazków to proszę bardzo jak dla mnie to nawet może przy tym
zdechnąć tylko nie życzę sobie żalenia że coś mu życie złamało a on
bidulek nie wiedział że to jest złe

lambert!

[agatar-m]

to do mnie było ????

[lambert77]

nie do ciebie tylko do tego wyżej :) ot cała niedoskonałość forum
powyżej 20 postów ciężko czytać

[loppe]

Istotny aspekt to poziom pornografii. Tutaj ktoś się deklaruje że
lubi i ogląda, no ale jakby spytać kogoś czy lubi filmy to odpowiedź
bez żadnych specyfikacji, tytułów etc. byłaby mało prawdopodobna i
być może śmieszna.

Jaki jest poziom kinematografii, jaki jest poziom prawda pornografii?
Otóż dziadowski na ogół, rzadko przedstawieni partnerzy na tyle mi
się podobają żebym chciał ich jeszcze raz gościć na moim ekranie

[songo3000]

To jak nowe Star Wars-y. Wzbudzały tyle emocji a jakoś drugi raz już po nie nie sięgnę :)

[loppe]

Nie widziałem (chyba) tych Star Wars, a moją analogią byłby może
Władca Pierścieni, bo to widziałem - pierwsza część, co za
okropieństwa wizualne. Otóż te baby (a i chłopy) w pornosach bywają
tak ponętni jak większość postaci z tego Pierścienia

[agatar-m]

ej no nie gadaj Rocco jest całkiem do rzeczy :)

[songo3000]

Rocco rządzi :)))

A jeżeli Loppe porównuje aktorki porno do postaci z Władcy Pierdzielni to chyba tylko niemieckie produkcje oglądał ;)

[aandzia43]

Tak, na widok enta trudno nie wykrzyknąć: fitofilii mówimy zdecydowane NIE!!!

[kawitator]

A cóż to za podpieranie się niewinnymi dziatkami
Zapomniały woły i krówki jak to cielątkami były ?
Jako stary mogę nie pamiętać czy jadłem dziś śniadanie ale dawne czasy pamiętam doskonale
Video ani komputerów nie było W TV dwa programy z obrazem pierwszego sekretarza a wzburzenie dewotek wywoływał Ciepły głos i dekolt aktorki W kiosku z porno to tylko traktorzystka na Ursusie ( dla smarkaczy -to był traktor) Na granicy każdy bagaż oglądany by dokładnie w poszukiwaniu świerszczyków
I co ? W momencie kiedy zabawy w Indian zaczęły zmieniać sie w zabawy w doktora wszystko sie znalazło. I obrazki i filmiki na taśmie filmowej 8 mm. Co więcej juz wtedy podstawowa tematyka była oferowana w komplecie i po prawdzie poza nośnikami i wynikającym z aktualnej mody wyglądem „aktorów” nic sie nie zmieniło. Jak go nie interesuje bo to jeszcze nie ten wiek to nie szkodzi Jak zagrają hormony to wykopie spod ziemi ;-))
Co to za problem idzie taki mały i ma przed nosem za szybą jakieś cycki ? Trzeba rozmawiać bowiem będą troszkę trudniejsze tematy o których należy mówić z dzieciakami
Można sie wprawiać rozmawiając w sposób dostosowany do wieku a co za tym idzie mentalności dzieciaka zamiast zamiatać problem pod szafę

Jeżeli ktoś chce aby taka wizualna pornografia była sprzedawana w czarnych kryjących workach to powinien także żądać aby pornografia umysłowa od kozmo prze różne naje, heje i inne porno umysłowe wydawnictwa były sprzedawane tak samo bo ich oddziaływanie na młody i nie tylko umysł jest przerażające.
„M jak matoły” i inne takie dopiero po 24 bo dostaje mdłości jak przypadkiem sie natknę

[loppe]

Kolejna bolączka pornprodukcji to robota scenarzystów. Kiedy
wreszcie pojawi się wizjoner, który choć raz pozwoli protagoniście
spuścić się do pochwy a nie na zewnątrz?

specjalnie dla loope, znalzał sie wizjoner :)

[agatar-m]

chciałeś do srodka...prosze bardzo....

www.sextv1.pl/free/play1.php?channel=Kamerki-TV&film=Camera_inside_during_sex&p=p

[songo3000]

To się nazywa konkretny argument :DDD

[agatar-m]

:)

[loppe]

to mi wygląda na film dokumentarny, nie jaskółkę artystycznego
wizjonerstwa w zgrzebnym świecie hard porno.

[agatar-m]

powiedzmy protoplasta....nie czepiaj sie, chciałeś to masz ;p

Dyskusja czy bicie piany ?

[miedzianakonefka]

Że się pozwolę dać za przykład bom jest taki statystyczny średniak. O tym
nieszczęsnym kiosku. W kiosku kupuję w pośpiechu pety i nie oglądam co tam jest
wyłożone. Moje dzieciaki tak koło ośmiu lat bardziej interesuje plastikowy
chłam wywieszony na zewnątrz (tanie zabawki made in china) albo gazetki witch
lub batmana niż Mariola obciągaczka tysiąca fajfusów. Jak dojdą do wieku w
których zacznie ich to interesować to same sobie znajdą. Moja paczka z młodości
też miała takiego który przynosił pornole swojego taty i oglądaliśmy je z
wypiekami na twarzach schowani w piwnicy. Moim zdaniem osoby które podniecają
się tym co leży w kioskach, specjalnie sprawdzając, notując ilość czy jakość i
prowokujące na ten temat "dyskusje" czy prowokujące afery są też zboczone tylko
w druga stronę :) Albo nie mają nic do roboty i im się nudzi.

[selfmademan]

Dodam swoje 3 grosze - świat się cały czas zmienia, nasze kioski
takze, kiedyś największa dawka porno to była ostatnia
strona "Razem", a teraz jak pisze kolega powyżej - dostępna Mariola,
a w empikach jeszcze nie tak dawno cała kolekcja jej "osiągnięć"
wraz z koleżankami z konkurencyjnych wydawnictw.
Wzmiankowany Empik zmienił strategię - i po krókiej burzy medialnej
życie poszło swoją drogą, są kioski eksponujące Mariolę i jej
upodobania tuż przy ladzie, są i takie, gdzie chowana jest
najgłębiej jak się da ("u mnie pan tego świństwa nie kupi" - sam
kiedyś usłyszałem i to nie tak dawno...)

Rzecz w tym by te granice w dostępności filmów, pisemek, gadżetów
itp. z jednej strony były przejrzyście określone przez prawodawstwo
(bez aspiracji zdefiniowania pojęcia pornografii, bo jeszcze się
taki nie narodził, co by to własciwie ujął) - a drugiej
respektowano takze - że tak to nazwę - pewne przyjęte w danym kraju
normy kulturowe głównie związane z wychowaniem dzieci.
Przykład - będą w Greji w sklepie typu pamiątki a'la Cepielia
wpadłem niemal na półkę z kasetami, wibratorami i nawet ze 2 lalki
były - całość na wprost widokówek, magnesików na lodówkę,,
breloczków itp. pamiątkowego badziewia, wszystko w zasięgu ręki (nie
wzroku !!) dziecka 10 letniego....Pruderyjny nie byłem i nie jestem,
ale rozejrzałem się którą półkę ogląda moja pociecha, bo tu poczułem
już ewidentnie przekroczenie tej normy.
Inny przykład - nasze rodzime wypożyczalnie kaset i płyt, gdzie z
jednej strony jest jakaś zasłona czy choćby najwyższa półka, a z
drugiej wyłożenie fikołków Marioli z 8 trans-kransalami na wprost
wzroku 1,5 metra od ziemi 4 półki dalej od kreskówek z Myszką Miki...

Zresztą posty poniżej pokazują jak na dłoni jak zmieniała się ta
dostępność w kraju nad Wisłą. Pewna granica powinna być ( i to jasno
określona paragrafem) - bo przeginając w drugą stronę dojdziemy
szybko do totalnego przesytu, którymi wiadomo jak skutkuje na
relacje sypialniane. O mozliwym szokowaniu czy nawet lekkiej traumie
nieletnich dziatek po zderzeniu face to face z Mariolą nie
wspominając - bo efekty tych zdarzeń wychodzą na światło dzienne ( i
nocne) po latach, często dopiero w sypialni a raczej pokoju
specjalisty w poradni...

[yoric]

Często jak czytam te dyskusje na temat pornografii, może nie tę konkretnie, ale
tak ogólnie - to się zastanawiam, co się z tym całym porno dzieje. Tysiące
osobnych kanałów porno, setki tysięcy gwiazd porno, miliony filmów, miliardy
dolarów władowane w przemysł. Wygrana VHS w wojnie formatów wideo, festiwale,
porno-oskary, czasopisma, potężna machina.
I tak się zastanawiam, gdzie to wszystko trafia? Dla kogo ta maszyna pracuje?
Skoro nikt tego nie ogląda? Skoro wszystkich to brzydzi, zniesmacza, w ogóle nie
interesuje, albo w najlepszym razie interesuje jednorazowo?
I dochodzę do wniosku, że w takim razie to wszystko trafia do mnie. I cała ta
machina pracuje dla mnie. I te wszystkie miliardy - ze względu na mnie.

Jest po co żyć :).

Pozdrawiam

[loppe]

www.amazon.co.uk/b/ref=amb_link_19548965_5?ie=UTF8&node=1025436&pf_rd_m=A3P5ROKL5A1OLE&pf_rd_s=left-
1&pf_rd_r=16W5BPN2A4PM4RK0CSSK&pf_rd_t=101&pf_rd_p=220016491&pf_rd_i=
283926

Ale jak patrzę na tę ofertę i reakcję na nią to odnoszę wrażenie
jakiegoś substandardu, ciemnego kąta oceanu rynku:) (Amazon.uk,
Adult dvds)

[loppe]

nb. dość atrakcyjne ceny, ludzie

[murakami2]

No, toś szczęśliwy yoric :)
Trafia tez do mnie i mojego partnera, bo czasem oglądamy. Ale coraz bardziej
mnie zniesmaczają stosunki prymitywne, intensywnie eksploatujące poniżenie
kobiety, bez jakiejś gry wstępnej, zniechęcające... jeśli kiedyś można było się
czegoś nauczyć z takich filmów, to dziś chyba tylko przemocy i braku finezji.
Chyba że się starzeję albo coś.

[malena.torun]

yoric napisał:

>
> I dochodzę do wniosku, że w takim razie to wszystko trafia do
mnie. I cała ta
> machina pracuje dla mnie. I te wszystkie miliardy - ze względu na
mnie.
>

Widzę, że Hugh Hefner to przy Tobie mały miki. Może już czas
zdetronizować starego? Wyobraź sobie Jennę Jameson na kolanach...
Miałam na mysli Twoje kolana, ale jest też opcja 'jej kolana' ;)

[songo3000]

Nie bądź pazerny, zostaw coś dla Songa bo się popłacze ;)

[kachna79]

Mnie porno ani ziębi ani grzeje w sensie ogólnym. Natomiast wchodząc
w szczegóły to osobiście nie używam - po prostu dla mnie nuda, a Pan
małżonek też zdeklarował, że nie będzie stosował.
Co do dzieci to wolałabym zeby nie zobaczyły zbyt wcześniej gołego
pana ze wzwodem, bo obiektywnie taki widok wzbudza strach:) I jest
jeszcze jeden aspekt: jak się młoda dziewczyna napatrzy na zdjęcia w
gazetach to kompleksy niemal murowane; a chłopiec może przeżyć w
realu rozczarowanie kobietą z krwi i kości.

[loppe]

Słuchajcie, im softer to porno tym bardziej jakieś te laski i
gwiazdorzy przyjemni w oglądzie i satysfakcja estetyczna ogółem
większa, zauważyłem

Nie tak dawno w Zone Europa, w tv ok. północy, on ją tak pchał że
nie tylko z łóżka zjechali, lecz przez cały pokój po pięknej
wykładzinie partnerkę przewiózł na mieczu swojej namiętności...to
było coś

[songo3000]

Taaa, a najfajniejsze to były (nie wiem jak teraz) soft porno na de-RTL po północy. Aktorzy tacy mili w aparycji ... a jaka wyśmienita gra...

[loppe]

nie znam zagadnienia

[agatar-m]

a ja znam..a jeszcze pamiętacie pamietnik różowy (bodajże) na
polonii1...wrrrrrrrr to były akcje, te podskoki na jeźdca w
zwolnionym tępie...moje pierwsze rumieńce..wspomnień czar :)

[loppe]

to ja się przejdę a Panowie wymienią uwagi

:(

[agatar-m]

a czy ja mogę nieśmiało wtrącić,że ja pani jestem....czy to po
prostu oznaczało ignorowanie mojej osoby :/

[songo3000]

Nie pękaj, zazdrość go zżera, bo nie oglądał "Dzikiej Orchidei" ;)

[agatar-m]

gadasz...jak mozna nieogladac???...może jeszcze emanuelle tez nie!!!

[yoric]

Właśnie o to mi chodziło, że każdy będzie teraz tutaj pozował na "bardziej
wysublimowane gusty", a ta lawina porno to nie wiadomo gdzie się podziewa. No
właściwie po moim wpisie wiadomo :).
Chociaż jak tak sobie myślę, to też gustów nie mam typowych, bo zdecydowanie
wolę starsze, niż nowsze produkcje - wolę klasykę z lat 70-80. Ale o tym już
było ze 100 razy.