zmuszanie,miłość ?

[kit.ty]

znam sie z chłopakiem od ponad pół roku,ustalilismy,ze sex bedziemy uprawiac
dopiero po slubie, narazie były roznego typu zabawy,do tych powazniejszych
musiałam sie zmuszac ciaglym jego zachecaniem i łzami w oczach.

To zmuszanie siebie do czegos niszczy mnie,on mowi,ze ma potrzeby
fizjologiczne dla niego przyjemnosc,zaspokojenie się jest potrzebą jak głód
czy pragnienie.Nie chce zeby cierpiał,dlatego robie cos i nigdy nie jest to
100 % mojej woli tylko mały odsetek,lecz zdarzy sie,ze sama od siebie mam na
cos ochote, po jakims czasie jednak on znowu mnie do tego zacheca a ja juz nie
chce.

Co robić? (Mamy po 18 lat i plany na przyszlosc)

[mujer_bonita]

kit.ty napisała:
> znam sie z chłopakiem od ponad pół roku,ustalilismy,ze sex
bedziemy uprawiac
> dopiero po slubie,

WY ustaliliście czy TY ustaliłaś? Bo z tego co piszesz on nie jest z
tego zadowolony.

[kit.ty]

Ja tak ustaliłam a on sie dopasował

[mujer_bonita]

kit.ty napisała:
> Ja tak ustaliłam a on sie dopasował

I jak widać nie bardzo mu to pasuje :)

[kit.ty]

nie wiem czy pasuje czy nie,ale nie chodzi o sex tylko o pieszczoty

[scalla]

nie zmuszaj sie kobieto, po co ci trauma pózniej
chyba twój facet jest za młody młody i nie dorósł psychicznie
mogę tylko powiedziec ze są na swiecie faceci którzy potrafią
uszanować zasady partnera
a nawet maja takie same - jak ty
ja w każdym razie na takiego trafiłam i jestem szczęśliwa
trzymaj się i nie pozwól się zniszczyć

[krzysztof-lis]

> chyba twój facet jest za młody młody i nie dorósł psychicznie
> mogę tylko powiedziec ze są na swiecie faceci którzy potrafią
> uszanować zasady partnera

Szkoda mi facetów, którzy szanują zasadę "seks dopiero po ślubie" i żenią się z
dziewicami. Za duże ryzyko kupienia kota w worku.

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> Szkoda mi facetów, którzy szanują zasadę "seks dopiero po ślubie"
i żenią się z
> dziewicami. Za duże ryzyko kupienia kota w worku.

W kwestii formalnej pozwolę sobie zauważyć, że często sami tego chcą
i uważają za powód do dumy :)

[krzysztof-lis]

> W kwestii formalnej pozwolę sobie zauważyć, że często sami tego chcą
> i uważają za powód do dumy :)

Tych mi szkoda w dwójnasób.

[scalla]

im tak samo szkoda ciebie, naprawdę

[krzysztof-lis]

> im tak samo szkoda ciebie, naprawdę

Ciekawe dlaczego. :)

[scalla]

tego ci nie zamierzam tłumaczyć, bo wnioskując z tego co piszesz,
nie byłbyś w stanie zrozumieć

[krzysztof-lis]

> tego ci nie zamierzam tłumaczyć, bo wnioskując z tego co piszesz,
> nie byłbyś w stanie zrozumieć

Okay. Przyjąłem do wiadomości.

Po co więc zabierasz głos w dyskusji?

[scalla]

eh... bez komentarza

[krzysztof-lis]

> To zmuszanie siebie do czegos niszczy mnie,on mowi,ze ma potrzeby
> fizjologiczne dla niego przyjemnosc,zaspokojenie się jest potrzebą
> jak głód czy pragnienie.

No i ma rację, bo tak jest.

> Nie chce zeby cierpiał,

Więc zostaw go. Niech na żonę znajdzie sobie partnerkę z kilkoma facetami "na
liczniku". Będzie lepiej dla niego.

> Co robić? (Mamy po 18 lat i plany na przyszlosc)

Zmądrzeć.

Dlaczego chcesz czekać aż do ślubu?

[kit.ty]

Dla mnie dziewictwo jest czyms bardzo ważnym, dla Ciebie nie, z tego co widzę,
poniewaz nie wiem czy to jest ten i chce swoje dziewictwo zatrzymac jak
najdluzej i oddac sie jedynemu, takie mam zasady.Po rozmowie z innymi osobami
-doswiadczonymi,wynika,ze facetom po odbyciu stosunku z kobietami zachodza
zmiany w psychice,wczesniej zakochani na zabój,po stosunku ida juz do innej, ale
jesli ten stosunek odbedzie sie po slubie sa uwięzieni.Nie wiem jak to ma sie do
rzeczywistosci nie jestem facetem.

[mujer_bonita]

kit.ty napisała:
> wczesniej zakochani na zabój,po stosunku ida juz do innej,
> ale jesli ten stosunek odbedzie sie po slubie sa uwięzieni.

Kurcze - skąd w kobietach ta chęc do więzienia facetów? Może do
kaloryfera go przykuć, wtedy na pewno nie zwieje :P

[krzysztof-lis]

> Dla mnie dziewictwo jest czyms bardzo ważnym, dla Ciebie nie,
> z tego co widzę,

Dla mnie dziewica jest mniej wartościową kobietą i potencjalną partnerką, niż
kobieta z doświadczeniem.

> Po rozmowie z innymi osobami -doswiadczonymi,wynika,ze facetom po
> odbyciu stosunku z kobietami zachodza zmiany w psychice,

Pasowałaby tu ikonka z gadu-gadu: <hahaha>.

> wczesniej zakochani na zabój,po stosunku ida juz do innej, ale
> jesli ten stosunek odbedzie sie po slubie sa uwięzieni.

Znów, tu też pasowałaby ta ikonka. Odchodzi do innej, jeśli ten seks jest
kiepski. Szkoda, że te "doświadczone" osoby są kiepskie w łóżku.

Jak ma odejść, i tak odejdzie. Nawet jak będzie po ślubie. Nawet jak zajdziesz w
ciążę. Po prostu odejdzie i już.

Przy czym mniej kłopotliwe będzie jego odejście, jeśli stanie się przed ślubem.
Oszczędzisz mnóstwo czasu jemu i sobie...

Porazka!

[gacusia1]

kit.ty napisała:


> jesli ten stosunek odbedzie sie po slubie sa uwięzieni.

O ja pierd.... znaczy ty nie chcesz wyjsc za maz,tylko UWIEZIC
FACETA???? Dziewczyno,wez ty sobie lalki,puzle,ksiazki a za
chlopakow to ty sie nie zabieraj jeszcze,bo wydoroslec musisz i to
porzadnie.

[sagittka]

Znaleźć chłopaka, który ma podobne potrzeby albo tez chce poczekać
do ślubu (i zaryzykować, ze może po ślubie będziesz miała ochotę.)

Jesteś młoda, nie musisz być gotowa na seks, zwłaszcza że to także
gotowość do podjęcia ryzyka ciąży.
Zaproponuj pieszczoty, petting, w pewnym stopniu mogą zaspokoić
potrzeby twojego chłopaka. Na pewno nie powinnaś się zmuszać do
współżycia i ze łzami w oczach poddawac się jego woli - to może mieć
tragiczne konsekwencje dla twojego przyszłego życia erotycznego.

I jeszcze jedna uwaga, rozumiem, ze 18-latka nie jest gotowa na seks
w pełnym wydaniu, jednak jeśli jest zakochana, a chłopak ją kręci,
to ma potrzebę bliskości, czułości, pocałunków, pieszczot, czy ty
nie czujesz do niego żadnego pociągu?

[kit.ty]

NIE CHODZI TU O SEX TYLKO O PIESZCZOTY {PODKRESLAM} JA NA NIE NIE MAM OCHOTY CO
DOPIERO MOWIAC O SEXIE.

[mujer_bonita]

kit.ty napisała:
> NIE CHODZI TU O SEX TYLKO O PIESZCZOTY {PODKRESLAM} JA NA NIE NIE
MAM OCHOTY CO
> DOPIERO MOWIAC O SEXIE

Nie krzycz.

O co pytasz? Jak polubić pieszczoty? Jak trzymać faceta na dystans?

[kit.ty]

Pytam co zrobic w takiej sytuacji,jesli ja nie chce pieszczot a on bardzo.
Sprzecznosc naszych interesów tu zachodzi.Nie mam zamiaru zmuszac siebie do
czegos czego nie chce, a z drugiej strony nie chce sprawiac mu bolu. Nie che
zniszczyc siebie działajac wbrew sobie,ale baardzo go kocham i nie wyobrazalabym
sobie zycia bez niego, w kazdym razie bardzo bym cierpiała gdybysmy nie byli
razem. Bede musiała z nim zerwac,jesli nie uszanuje mnie i mojej wrazliwosci na
takie sprawy, nie chce byc wykorzystywana[bede dzialac wbrew sobie] w dodatku to
mnie niszczy,ten mój kazdy przymuszopny ruch,dotyk, po to zbey bylo mu przyjemnie

[krzysztof-lis]

> Nie chezniszczyc siebie działajac wbrew sobie,ale baardzo go kocham
> i nie wyobrazalabym sobie zycia bez niego,

Co to za miłość, skoro Cię nie pociąga i nie chcesz iść z nim do łóżka?

[kit.ty]

Może to miłość bardziej platoniczna ?

[krzysztof-lis]

> Może to miłość bardziej platoniczna ?

A on wie, że tak go kochasz?

Czy on akceptuje, że związek będzie platoniczny?

Bo jeśli nie, to robisz mu wielką krzywdę.

[kit.ty]

mówiłam mu,ze jak narazie to ja go kocham bardziej platonicznie i ze nie jestem
gotowa

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> A on wie, że tak go kochasz?
> Czy on akceptuje, że związek będzie platoniczny?
> Bo jeśli nie, to robisz mu wielką krzywdę.

Co do akceptacji to chyba autorka już się określiła - ona
zdecydowała on się 'dopasował' :)

[krzysztof-lis]

Myślę, że wątkotfurczyni ma potrzeby swojego faceta głęboko w poważaniu.

Swoją drogą, zastanawiam się, po co jej taki facet, tzn. jakie potrzeby on jej
zaspokaja?

[kit.ty]

Nie mam gdzieś jego potrzeb jak się zmuszam. Łatwo sie wypalam jak do czegos
dochodzi i moze w tym tkwi problem,chcialabym sprobowac normalnego sexu[to mnie
kreci w porownaniu do oralnego],ale mam swoje zasady.

[krzysztof-lis]

> chcialabym sprobowac normalnego sexu[to mnie kreci w porownaniu do
> oralnego],ale mam swoje zasady.

Nie rozumiem tego.

Twoje zasady są głupie.

Ja rozumiem, że można się bać, że Cię facet zostawi, jak mu się oddasz.

Ale tak naprawdę, to jeśli ma Cię zostawić, zrobi to i tak. Jeśli będzie się po
ślubie czuł uwiązany, to Cię będzie zdradzać. Nie wiem, czy to jest lepsze.

Zamiast liczyć się z tym, że Cię zostawi jak mu się oddasz, idź z nim do łóżka
(skoro chcesz) i potem dbaj, żeby Cię nie zostawił.

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> Myślę, że wątkotfurczyni ma potrzeby swojego faceta głęboko w
poważaniu.

A ja myślę, że żyje jak wiekszość dziewcząt w naszym kraju - w
kulcie 'czystości', 'szacunku' okazywanego jako wstrzemięźliwość
seksualna i różnego tego typu bajeczek. Wychowano ją w przekonaniu,
że dziweictwo jest bardzo ważne, należy je podarować 'temu
właściwemu', że 'jak kocha to poczeka', 'jak się z nim prześpi to on
straci do niej szacunek' etc. Nigdy nikt jej nie uświadomił, że seks
to potrzeba, że związek dwojga ludzi ma swój ważny wymiar fizyczny.

Nie może mieć w głębokim poważaniu tego, o czego istnieniu nie wie :)

> Swoją drogą, zastanawiam się, po co jej taki facet, tzn. jakie
potrzeby on jej
> zaspokaja

Trzyma za rączkę, głaska po główce :)

[krzysztof-lis]

> A ja myślę, że żyje jak wiekszość dziewcząt w naszym kraju - w
> kulcie 'czystości', 'szacunku' okazywanego jako wstrzemięźliwość
> seksualna i różnego tego typu bajeczek.

Dokładnie tak.

> Wychowano ją w przekonaniu, że dziweictwo jest bardzo ważne,

Co jest bzdurą.

> należy je podarować 'temu właściwemu',

To jest niemalże prawdą. Tylko trzeba do tego wyjaśnić, kim jest ten "właściwy".
Właściwy to ten, z którym się CHCE stracić dziewictwo, a nie ten, który oczekuje
takiego "dowodu miłości". Właściwy to nie, używając forumowej nomenklatury,
poszukiwany przez wszystkich Graal.

> że 'jak kocha to poczeka',

Trochę w tym prawdy, choć ja wolę "jak kocha, to poczeka trochę, jak poczeka
długo, to frajer".

[kit.ty]

Tak własnie mnie wychowano i kazdy powinien to uszanowac.Wymiar fizyczny nie
wiem,nie zaznalam tego ani jak wazny jest.Może urodziłam się w złej rodzinie ?
No może racja,wszystko to co mnie nauczono odciska piętno na moim umysle, mam
zakodowana pewna zaleznosc seks=grzech , straszne,nie ? I po takim czyms nie
jest łatwo robić cokolwiek w sferze fizycznej.Jeśli mnie kocha to powinien mnie
zrozumieć.

[krzysztof-lis]

> Jeśli mnie kocha to powinien mnie zrozumieć.

No popatrz

[mujer_bonita]

kit.ty napisała:
> Jeśli mnie kocha to powinien mnie zrozumieć.

Ależ zapewne rozumie ale nie oznacza to, że nagle wyparują jego
potrzeby. Jeżeli wasze potrzeby zyciowe są tak bardzo różne to jaki
jest sens tego związku?

[mujer_bonita]

kit.ty napisała:
> Pytam co zrobic w takiej sytuacji,jesli ja nie chce pieszczot a on
bardzo.
> Sprzecznosc naszych interesów tu zachodzi.

Dokładnie - nie da się budować związku na sprzeczności interesów.
Miłość miedzy mężczyzną a kobietą ma też wymiar fizyczny, którego
jak wydać Ty w tym związku nie czujesz. Z jednej strony Ty nie
chcesz się do niczego zmuszać z z drugiej zmuszasz chłopaka do
rezygnacji z bliskości fizycznej. IMO taki związek kompletnie nie ma
sensu.

[galaxyradio]

Kiedy mialam tyle lat co autorka watku,mialam podoby problem,w mojej
glowie seks przed slubem rownal sie grzechowi ciezkiemu.Kochalam
swojego partnera
i nie rozumialam dlaczego musze miec poczucie winy,jesli kochajac
sie z nim,robiac cos tak pieknego,okazuje mu milosc i jestem
najblizej jego jak
potrafie.Ksiadz zapytany o rade,doradzal slub tak szybko jak to
mozliwe.
Slub wzielismy po kilku latach.Bylismy dla siebie pierwszymi
partnerami.Cieszac sie seksem z mezem(jesli akurat seks sie
zdarzal,ale to osobna historia)cieszylam sie tez,ze konflikt
sumienia znikl.Malzenstwo nie przetrwalo proby czasu(wyszlam z tego
malzenstwa totalnie upokorzona i ujemnym poczuciem wlasnej
wartosci),potem juz nigdy nie mialam takich skrupulow,ze grzesze,ze
robie cos zlego uprawiajac seks,tym razem juz pozamalzenski.
Do tego jestem bi,to juz w ogole powinnam zyc w celibacie?Bo seks
homoseksualny skazuje mnie na odchlan piekiel?
Teraz z perspektywy lat i doswiadczenia wiem,ze szkoda czasu,szkoda
zycia na stwarzanie sobie problemow.
Serdecznie pozdrawiam Kit.ty,mysle ze jesli bedzie to ten wlasciwy
mezczyzna,bedziesz gotowa na wszystko,a na razie na poczatku swojego
doroslego zycia poznajesz sama siebie i mierzysz wartosci wyniesione
z domu.

[zlosnica100]

"
> Pytam co zrobic w takiej sytuacji,jesli ja nie chce pieszczot a on bardzo.
> Sprzecznosc naszych interesów tu zachodzi.Nie mam zamiaru zmuszac siebie do
> czegos czego nie chce,"

Ja tak miałam w wieku 18 lat, dlatego nie spotykałam sie z mężczyznami.
Jak dojrzałam to już do "pakietu".Zajmij sie nauka a nie fanzolisz o miłości na
forum.

[krzysztof-lis]

> Jak dojrzałam to już do "pakietu".

Czy "pakiet" oznacza seks tylko z majętnym facetem z drogim samochodem?

Tak pytam, w kontekście jednej z Twoich niedawnych wypowiedzi.

[zlosnica100]

"> Jak dojrzałam to już do "pakietu".
>
> Czy "pakiet" oznacza seks tylko z majętnym facetem z drogim samochodem?
>
> Tak pytam, w kontekście jednej z Twoich niedawnych wypowiedzi."

Traktujesz wszystko zbyt serio.Wyluzuj męska ciążą urojona mija i będzie
ok.Swoja droga gratulacje niech junior/ka sie dobrze chowa.

[krzysztof-lis]

> Traktujesz wszystko zbyt serio.

Nie wszystko, ale niektóre sprawy na pewno.

Cieszy mnie, że mogę z powrotem zacząć mieć o Tobie dobre zdanie. :)

> Swoja droga gratulacje niech junior/ka sie dobrze chowa.

Dzięki! :)

[kinkygirl]

chyba najpierw musisz sie dopiedziec co cie podnieca. wyglada na to, ze raczej
nie jest to twoj chlopak.

/czy to kolejny troll?/

[mujer_bonita]

kinkygirl napisała:
> /czy to kolejny troll?/

Chciałabym. Niestety - mimo całego 'wyzwolenia' to dość dobra
ilustracja poziomu wiedzy o seksie współczesnej młodzieży
(szczególnie dziewcząt :( )

[scalla]

chyba niektórzy faceci z tego forum najchętniej wepchnęliby autorkę
wątku jak najszybciej do łóżka z jej chłopakiem
... co by ja łatwiej zaliczyć gdyby się po drodze nawinęła...
(nie dosłownie rzecz jasna)
a każdym razie to raczej poniżej poziomu

[krzysztof-lis]

> chyba niektórzy faceci z tego forum najchętniej wepchnęliby autorkę
> wątku jak najszybciej do łóżka z jej chłopakiem

Jeśli o mnie chodzi, to lepiej dla faceta byłoby, gdyby ona go rzuciła w
cholerę. Bo inaczej robi mu krzywdę.

> a każdym razie to raczej poniżej poziomu

Jakiego poziomu?

[kit.ty]

On sie dopasował w sensie sexu po slubie, a co do tej platonicznej to nie
wiem,chcialam z nim o tym dzisiaj szczegółowiej porozmawiać ale nie było
czasu.Mówi,ze inne pary mają jakiekolwiek zblizenie 3 razy czesciej od
nas.Rozbudzilam go sexualnie i tego zaluje. Ta miłosc wyglada bardziej
platonicznie,rzadko mam ochote na sex i nic wiecej, ale sie wstrzymuje, mnie
nikt nigdy sexualnie nie pociągał.Jeśli mam juz ochote to dopiero po dluzszym
calowaniu czy tuleniu i na ochocie pozostaje,nie interesuja mnie dotkliwsze
pieszczoty.

[krzysztof-lis]

Powtarzam

[scalla]

... i nawzajem, bo inaczej on zrobi jej krzywdę.

poziomu, którego nie jesteś w stanie dostrzec

[krzysztof-lis]

> poziomu, którego nie jesteś w stanie dostrzec

Nie wątpię, zapewne jest na zbyt wysokim poziomie abstrakcji lub absurdu. Albo
jednego i drugiego.

Czujesz się już mądrzejsza ode mnie? I na wyższym poziomie?

[scalla]

ależ skąd...
ja mam po prostu inne poglądy ;)

[krzysztof-lis]

> ależ skąd...
> ja mam po prostu inne poglądy ;)

Rozumiem.

Ale jak już odważasz się twierdzić, że są lepsze, od innych, musisz to jakoś
uzasadnić. Chyba, że chcesz tylko pobić sobie piany.

[scalla]

a czy to napewno jest "ten"?
czy ty go naprawdę chcesz?
czy chcesz mieć faceta który używa argumentu ze "inne pary to..." ?
że dla niego jest to istotniejsze niż Ty sama?

Wyższy poziom absurdu :)

[mujer_bonita]

Pogubiłam się w całej dyskusji i chyba... poczułam staro!

Czy ja dobrze zrozumiałam, że autorka wątku chce zachować dziewictwo
do ślubu bo MA ZASADY ale facetowi obciąga a nawet się do tego
zmusza?

Czy ja napradę należę do kompletnie innego pokolenia czy w wieku 18
lat omijały mnie takie absurdy?

[krzysztof-lis]

> Czy ja napradę należę do kompletnie innego pokolenia czy w wieku 18
> lat omijały mnie takie absurdy?

Ja mam lat 25 ale za moich czasów panienki chętniej chodziły do łóżka niż robiły
lody.

Zresztą co ja wiem, jak ja jestem z tych późno rozdziewiczonych. ;)

[scalla]

wieku 25 lat ja też nie dostrzegałam pewnych poziomów "abstrakcji
czy absurdu"

[krzysztof-lis]

> wieku 25 lat ja też nie dostrzegałam pewnych poziomów "abstrakcji
> czy absurdu"

Miałaś już nie komentować, czy tylko mi się zdawało?

do kit.ty

[scalla]

a czy to napewno jest "ten"?
czy ty go naprawdę chcesz?
czy chcesz mieć faceta który używa argumentu ze "inne pary to..." ?
że dla niego jest to istotniejsze niż Ty sama?

[krzysztof-lis]

Jeśli do kit.ty, to czemu podpinasz się pod moją wypowiedź?

[kit.ty]

YEAH! rozmawialam z nim wlasnie przez telefon,powiedział,że mnie rozumie i nie
bedzie juz zachecal i ze przezyje uff !

[mujer_bonita]

kit.ty napisała:
> YEAH! rozmawialam z nim wlasnie przez telefon,powiedział,że mnie
rozumie i nie
> bedzie juz zachecal i ze przezyje uff !

Kto się ze mną założy, że do nastepnego razu?

Ehhh... dzieciaki...

zupełnie szczere pytanie

[krzysztof-lis]

Jak Ty sobie wyobrażasz wasz seks po ślubie? Czy wtedy seks oralny będzie okay?

[kit.ty]

Jeśli bede miała ochote to bedzie bedzie

[mujer_bonita]

kit.ty napisała:
> Jeśli bede miała ochote to bedzie bedzie

A czy poinformowałaś faceta o tym, że po ślubie seksu też może nie
być, bo Tobie może się nie zachcieć?

[kit.ty]

zachce,ale nie tak czesto jak on by chcial

[mujer_bonita]

kit.ty napisała:
> zachce,ale nie tak czesto jak on by chcial

WIĘC MU TO POWIEDZ! Jeżeli go kochasz powiedz mu to, bo inaczej go
skrzywdzisz - rozumiesz?

[kit.ty]

on wie o tym doskonale

[mujer_bonita]

kit.ty napisała:
> on wie o tym doskonale

Skąd wie?

[kit.ty]

znam mnie i mowilam mu o tym

[mujer_bonita]

kit.ty napisała:
> znam mnie i mowilam mu o tym

Jednocześnie uprawiasz z nim seks oraly i mówisz, że będzie normalny
seks po ślubie. Czekasz aż go 'uwiążesz' a potem będziesz mogła mieć
jego potrzeby całkowicie w dupie?

[krzysztof-lis]

> zachce,ale nie tak czesto jak on by chcial

A jak on będzie Ci poświęcać mniej czasu, niż Ty byś chciała, to będzie okay?

[kit.ty]

nie mozna miec wszystkiego

[mujer_bonita]

kit.ty napisała:
> nie mozna miec wszystkiego

Czyli godzisz się na to, że on Ci będzie odmawiał tego, czego
będziesz potrzebowała?

[kit.ty]

jeśli poważnie bedzie cierpiał to ogranicze to

[mujer_bonita]

scalla napisała:
> wieku 25 lat ja też nie dostrzegałam pewnych poziomów "abstrakcji
> czy absurdu"

Scalla - wyluzuj i proszę skończ z atakami personalnymi, bo to nic
nie wnosi do dyskusji.

Każdy ma prawo żyć jak chce - tak autorka wątku jak i jej chłopak.
On niby jej nie szanuje a ona? Gdzie jest jej szacunek dla niego i
jego potrzeb?

[prosta-kobieta56]

Z doswiadczenia wiem ze kupowanie kota w worku moze pociagnac za soba przykre konsekwencje w dalszym pozyciu wiec doradzam poznawanie siebie i narzeczonego na calej plaszczyznie poki jest czas bo potem mozesz niepotrzebnie lamentowac ze zle wybralas.

[kit.ty]

takie mam zasady i jestem w nich dumna

[mujer_bonita]

kit.ty napisała:
> takie mam zasady i jestem w nich dumna

Opad szczęki to mało powiedziane. Z CZEGO jesteś dumna?

[krzysztof-lis]

> Opad szczęki to mało powiedziane. Z CZEGO jesteś dumna?

Jesteś zbyt brutalna.

Jest dumna, że ma zasady.

Ja też mam zasady. Nie spóźniam się, nie upijam zbyt często, nie puszczam się. I
też jestem z posiadania tych zasad dumny.

[kit.ty]

że nie jestem jak inne i nie oddaje sie facetowi na 1 randce

[mujer_bonita]

kit.ty napisała:
> że nie jestem jak inne i nie oddaje sie facetowi na 1 randce

Ale ty się przecież ODDAŁAŚ! Uprawiałaś z nim seks oralny. W sensie
błony może i jesteś dziewicą ale psychicznie na pewno już nie.

Jesteś dumna z hipokryzji? Bo utraty Twojego dziewictwa 'nie widać'?

[kit.ty]

Dla mnie liczy sie ta błona i to,że normalnego sexu nie uprawiałam i pomimo
dużej ochoty na stosunek nie zrobilam tego

[krzysztof-lis]

Z jednej strony masz ochotę na zwykłe rżnięcie, ale się powstrzymujesz.
Z drugiej strony nie masz ochoty na loda, ale się zmuszasz.

Jesteśmy na wysokim poziomie absurdu.

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> Jesteśmy na wysokim poziomie absurdu.

Jesteśmy na prostej drodze do kolejnego małżeństwa na tym forum.

[mujer_bonita]

kit.ty napisała:
> Dla mnie liczy sie ta błona i to,że normalnego sexu nie uprawiałam
i pomimo
> dużej ochoty na stosunek nie zrobilam tego

I to jest właśnie absurdalne.

[poitevin]

Nie rozumiem, masz ochotę na seks genitalny, to zaszalej.

> Dla mnie liczy sie ta błona (...)<

Błonę można bardzo łatwo zrekonstruować chirurgicznie. Możesz być
dziewicą wielokrotnie;P

[krzysztof-lis]

> że nie jestem jak inne i nie oddaje sie facetowi na 1 randce

Przecież Ty chcesz zostać dziewicą do ślubu nie DLA ZASADY czy po to, by mu
pokazać, że się szanujesz, tylko po to, by go UWIĄZAĆ.

Nie wiem, czy z takiej postawy można być dumnym.

[kit.ty]

nie pozwole by mnie ktos wykorzystał i porzucil,faceci wolą dziewice pozatym

[krzysztof-lis]

> nie pozwole by mnie ktos wykorzystał i porzucil,

Super

[kit.ty]

a ja kochanka ;) i wszystko sie wyjasnia

[mujer_bonita]

kit.ty napisała:
> nie pozwole by mnie ktos wykorzystał i porzucil,faceci wolą
dziewice pozatym

Masz 18 lat. Wiesz co to rozwód? Jak będzie chciał to Cię zostawi -
nawet z dzieckiem. Dziewictwo nic Ci nie da.

Wolisz, żeby się z Tobą ożenił a swoje potrzeby załatwiał u kochanki
albo prostytutki? Albo porzucił Cię po paru latach?

[kit.ty]

Jeśli mnie bedzie kochał,to nie zostawi,wie,ze bedzie seks ale nie w takiej
ilosci. Miłość to nie jest seks.Seks mozna uprawiac z kazdym bez milosci a
kochac nie.

[mujer_bonita]

kit.ty napisała:
> Miłość to nie jest seks

Zgadza się - w przypadku ojca, brata, syna.

[zlosnica100]

Następny troll po "histeryczce" i " 6 letniej -kochance".
Swoja droga ta osoba musi mieć ostre zaburzenia.

[mujer_bonita]

zlosnica100 napisała:
> Następny troll po "histeryczce" i " 6 letniej -kochance".
> Swoja droga ta osoba musi mieć ostre zaburzenia.

Chciałabym, żeby to był troll, ale o takich przypadkach słyszę coraz
częściej :(

[histeryczka]

> Następny troll po "histeryczce" i " 6 letniej -kochance".
> Swoja droga ta osoba musi mieć ostre zaburzenia.

hm? to chyba nie o mnie?

[kinkygirl]

ale to idzie jeszcze dalej, bo nie uprawia seksu genitalnego, ktory by ja nawet
moze interesowal, bo sie obawia, ze chlopak ja rzuci po akcie, ale w zamian
uprawia oralny, ktory ja obrzydza i w zwiazku z tym sama sie zastanawia, czy
chlopaka nie rzucic.
czyli sprawa sie zasadza na tym kto kogo rzuci ;)

Bylas po prostu inteligentniejsza n/t

[gacusia1]

[black-antoinette]

Prześledziłam cały wątek. Za jakiś czas będzie tu pisać partner kit.ty, wtedy
już może mąż. Będzie się skarżył, że on chce, a ona nie i co ma z tym fantem
zrobić. Sama dość późno zostałam "rozdziewiczona" (byłam już jakiś czas
pełnoletnia), ale w pieszczotach miałam już duże doświadczenie (żaden oral, czy
anal). Chciałam tego i czułam pociąg do chłopaka z którym się spotykałam.
Katolickie wychowanie itp. nie miały tu nic do rzeczy, po prostu nie czułam się
gotowa do seksu genitalnego, ale ciało miało swoje potrzeby. U kit.ty ich nie
widzę i w tym widzę problem.

[kit.ty]

Ten pociag był ale na samym poczatku.

[zlosnica100]

Nudno w domku?

[kit.ty]

chyba wam sie nudzi jak sledzicie to forum.... nie pisalam tematu by mnie ktos
obrazal tylko pomogl, sprawa z moim ukochanym juz sie wyjasnila.

[krzysztof-lis]

> sprawa z moim ukochanym juz sie wyjasnila.

Zdaje Ci się.

[black-antoinette]

Powiedzieć można wszystko, a biologii nie da się oszukać.

[krzysztof-lis]

> Powiedzieć można wszystko, a biologii nie da się oszukać.

Bzdura. Można ją oszukać, trzeba tylko w swoim rozwoju pójść dalej, a nie
zatrzymać się na etapie afirmacji zwierzęcych pociągów.

Żeby było jasne

[zlosnica100]

Ale jaja, czekam na tekst ze zepsułam zabawę.

Przerażające :(

[mujer_bonita]

Wątek dający wgląd w genezę wielu dramatów na tym forum!

Mam nadzieję, że to troll :(

[black-antoinette]

Też mam taką nadzieję, bo jeśli ten pociąg był na początku, a teraz już nie, to
dobrze to nie wróży.

[asiara74]

powiedz, jeśli seks dopiero po slubie (szanuję decyzję, żeby nie było) to
patrząc na swoja przyszłość oczami wyobrażni kiedy ten slub widzisz. W wieku 20,
25, może 30 lat. Jeśli w wieku 20 to jestem w stanie uwierzyć że twój chłopak da
radę(pewnie będzie sie wspomagał masturbacją), a jeśli pózniej to sorry ale rady
nie da.
Ty z pewnościa dasz radę bo jesteś po prostu nierozbudzona seksualnie (kobietom
cięzej to przychodzi jeśli maja zakodowane, że seks jest żródłem grzechu)Uważaj
aby takie myślenie nie przerodziło się w niechęc do seksu w małżeństwie. Wtedy
kłopoty zapewnione.

[zakletawmarmur]

Nie podoba mi się to wyśmiewanie dziewczyny.
Ja w tym wieku myślałam podobnie. Miałam na koncie sporo zawodów
związanych z mężczyznami (w tym z ojcem), bardzo katolickie
wychowanie (co nie było winą rodziców), faceta który mnie fizycznie
nie kręcił... Miałam prawo chcieć być dziewicą:-) Facet miał prawo
iść w swoją stronę, wolał mnie męczyć. Dopiął swego zresztą, tyle że
przypłacił to pewnie większą traumą niż ja.
Minęło 9 lat a zdanie na temat seksu mam zgoła inne. Żadne gadanie
by nie spowodowało zmiany mojego podejścia. Sama musiałam do tego
dojrzeć:-)

Droga kit.ty bądź dziewicą jak długo chcesz. Przyjmij ode mnie kila
rad ważnych w sprawach seksu:
Nie zmuszaj się do niczego!
Nie uszczęśliwiaj ludzi swoim kosztem!
Nie baw się w cierpiętnice!
Sprawianie przyjemności innym może być przyjemne:-) Jeśli czujesz,
że takie być przestaje automatycznie przystopuj! Robisz to dla dobra
wszystkich zainteresowanych.

To się nazywa asertywność nie egoizm!!!

[glamourous]

Kluczowe jednak w Twoim, Zakletawmarmur, poscie jest
stwierdzenie "mialam faceta, ktory mnie nie krecil". Niedojrzalosc
niedojrzaloscia, ale glownie o to sie wszystko rozbija. Twoje rady
skierowane do watkodawczyni sa bardzo zasadne, brakuje w nich jednak
jednej, nie mniej waznej, mianowicie :
- nie zatrzymuj przy sobie na sile faceta ktory Cie ewidentnie nie
kreci i nie zameczaj go przymusowa abstynencja, na ktora on
najwyrazniej nie ma ochoty. Przestan mydlic mu oczy
perspektywa "slubu, po ktorym bedzie lepiej" i pozwol mu znalezc
kobiete bardziej do niego dopasowana swiatopogladem, temperamentem i
oczekiwaniami. 18 lat i pierwszy zwiazek to cholernie wczesnie, ZA
wczesnie na myslenie o slubach i "wiazaniu" faceta. Zwlaszcza z
TAKIM podejsciem jak Twoje. Nie torturuj czlowieka, zwlaszcza jezeli
efekt jego oczekiwan jest niepewny. Jezeli TY masz potrzebe
poczekac, dorosnac, dojrzec - to poswiec na to tyle czasu ile
chcesz, ale nie wciagaj w to drugiej osoby.

[zakletawmarmur]

Ja nigdy nikogo przy sobie nie więziłam. Nie stosowałam żadnego
rodzaju szantaży, żeby faceta przy sobie zatrzymać. Dawałam im wolną
wolę. Dziewczyna mówi raczej "jestem właśnie taka, ty wybieraj czy
chcesz ze mną być". Tak to wyglądało też u mnie.

> najwyrazniej nie ma ochoty. Przestan mydlic mu oczy
> perspektywa "slubu, po ktorym bedzie lepiej" i pozwol mu znalezc
> kobiete bardziej do niego dopasowana swiatopogladem, temperamentem
i
> oczekiwaniami.

A czy Ty Glam wierzysz że oni się pobiorą? Bo ja nie wierzę...
Jestem przekonana, że czas zmieni tą dziewczynę i jej chłopaka. Nie
możemy od nich wymagać że będą teraz myśleć tak jak 30-latkowie. Nie
przeskoczą tych lat zdobywania życiowych doświadczeń;-)

Poza tym facet też ma głowę. Może z niej skorzystać. Dziewczyna
dziewica ma swoje zalety ale i wady. Jeśli ich nie bierze pod uwagę
to też jego wina. Gdyby twój facet Cię zapewnił, że gdy mu urodzisz
dwójkę dzieci to on w łóżku zacznie cuda wyczyniać, uwierzyłabyś mu
i czuła się pokrzywdzona, gdyby nie spełnił prośby? Pewnie nie bo
potrafisz logicznie myśleć:-)

[glamourous]

zakletawmarmur napisała:

>
> Ja nigdy nikogo przy sobie nie więziłam. Nie stosowałam żadnego
> rodzaju szantaży, żeby faceta przy sobie zatrzymać.

Zakleta, ta moja powyzsza rada byla przeznaczona dla watkotworczyni,
nie mialam na mysli Ciebie. Na podstawie Twoich postow mozna
wywnioskowac ze nie jestes raczej typem kobiety, ktora moglaby
wyglodnialego faceta na zimno "wiazac" i szantazowac emocjonalnie.

> Poza tym facet też ma głowę. Może z niej skorzystać.

Trudno od 18 letniego chlopaka oczekiwac tzw. "glowy" i racjonalnego
myslenia. Facet sie zakochal swoja byc moze pierwsza, idealistyczna
miloscia, nie ma jeszzce zadnego doswiadczenia w sprawach damsko-
meskich i jest byc moze gotowy zniesc wszystko, zeby ten obiecany
lozkowy happy end kiedys dla niego nastapil wlasnie z ta dziewczyna.
Moze sobie tak bezowocnie poczekac nawet pare ladnych lat, znalam
juz przypadki takiego wodzenia za nos. I po prostu przestrzegam
Kit.ty, zeby nim nie manipulowala, nie zabierala mu cennych lat
doswiadczen - tylko pozwolila zyc w sposob na jaki on ma ochote. Nie
przywiazujac go do siebie obietnicami, jezeli czuje, ze on jej NIE
KRECI.

[kachna79]

> Trudno od 18 letniego chlopaka oczekiwac tzw. "glowy" i
> racjonalnego myslenia

On nie myśli racjonalnie natomiast od jego rówieśniczki
właśnie takiej racjonalności oczekujesz. Ona być może też przeżywa
pierwsze poważne zauroczenie, a Ty radzisz by pozwoliła facetowi
nazbierać doświadczeń...

P.S. Uczepiłam się tak na marginesie, bo cały ten wątek to ściema...

[glamourous]

kachna79 napisała:


> On nie myśli racjonalnie natomiast od jego rówieśniczki
> właśnie takiej racjonalności oczekujesz. Ona być może też przeżywa
> pierwsze poważne zauroczenie, a Ty radzisz by pozwoliła facetowi
> nazbierać doświadczeń...


Mloda dziewczyna, ktora na zimno kalkuluje, ze facet jej nie kreci,
ale "uwiaze" go sobie sobie abstynencja zeby byl jej wierny "po
slubie" nie wyglada mi na zauroczona po uszy i zniewolona hormonami.
Facet zas ewidentnie jest, skoro chce wytrzymywac takie "katusze" w
imie milosci oraz patykiem na wodzie pisanych przyszlych poslubnych
uciech.

Na oko widac ze brakuje w tym ukladzie rownowagi. I strona
poszkodowana - bo tracaca czas - jest tutaj zaangazowany facet,
ktoremu ona narzuca swoje widzimisie : kaze mu czekac, jednoczesnie
nie robiac tajemnicy z tego, ze on jej nie kreci.

[kachna79]

> Facet zas ewidentnie jest, skoro chce wytrzymywac takie "katusze"
w
> imie milosci oraz patykiem na wodzie pisanych przyszlych
poslubnych
> uciech.

Ja zrozumiałam, że facet wymusza na niej seks (łzy w oczach, gadki o
potrzebach...) - tyle, ze nie dochodzi do penetracji.
Natomiast teksty o uwiązaniu przez pierwszy stosunek po ślubie itp.
utwierdziły mnie w przekonaniu, że cały wątek to naciąg.

[glamourous]

kachna79 napisała:

> Natomiast teksty o uwiązaniu przez pierwszy stosunek po ślubie
itp.
> utwierdziły mnie w przekonaniu, że cały wątek to naciąg.


Powtorze za Bonita - tez myslalabym ze to naciag, gdybym jako 18
latka nie slyszala podobnych glosow od rodzinnej starszyzny, tudziez
nie miala podobnie podchodzacych do sprawy kolezanek. Zreszta moze
ten konkretnie watek to i podpucha, jednak dyskusja w kontekscie
forum bardzo ciekawa : ukazuje dosc czesta chyba geneze pozniejszych
problemow z SwM. Ilu tu facetow dalo sie zlapac na taki miod z
kobiecych ust "nie martw sie skarbie, wprawdzie do seksu mnie
specjalnie nie ciagnie, ale z czasem (w tym wypadku : po slubie)
wszystko sie nam ulozy"

[kachna79]

> Powtorze za Bonita - tez myslalabym ze to naciag, gdybym jako 18
> latka nie slyszala podobnych glosow od rodzinnej starszyzny

A co powiesz na to, że dziewczyna nie chce seksu, ale jednak się
zmusza. Kolejne: ustalili, że czekają do ślubu, ale w sumie obydwoje
te ustalenia łamią. Powołują się na katolickie wychowanie, a oral to
nie seks. Jak dla mnie to jakoś za dużo tu niekonsekwencji.
Natomiast jeśli chodzi o porady starszego pokolenia (dotyczące
przetrzymywania jako metody na zatrzymanie) to nawet jako nastolatka
nie miałam wątpliwości ile te mądrości są warte.
Ogólnie dziewcze wypisuje tu słodko-naiwne steki bzdur. Jakoś nie
wierzę, że to prawda:)

[primazola2]

A ja tak sobie myślę, ze jemu z tym oralem to jest super. Raczka, oral- gorzej jak się przyzwyczai, a po ślubie dalej tylko oral, rączką i rozczarowanie obustronne, bo (tu puszczam wodze fantazji):
- może okazać się przy normalnym stosunku impotentem lub nie będzie umiał skończyć inaczej niż tylko w/w sposób (gdzieś był tu taki wątek) albo okaże się szybkostrzelnym egoistą a to oznacza, że:
- jak przypadkiem rozbudzi Cię seksualnie może mieć twoje potrzeby i całą grę wstępną gdzieś, a to oznacza frustracje itp... itd... w przyszłości guzy macicy, guzy piersi, kłopoty z psychiką itp....
- a jeżeli Cię nie rozbudzi to też kicha, bo twoje życie będzie uboższe o tą część jakże fajną,
- jak mu będziesz nagminnie odmawiać to sobie poszuka zastępstwa, albo przypadkiem zgwałci a nawet może zamorduje jakąś dziewoję na tle seksualnym (w zeszłym roku był taki przypadek- żona po urodzeniu dziecka mężowi nie dawała, mąż na dyskotece zerwał jakąś dziewoję i po wykorzystaniu zabił),
- a jeszcze jak kit.ty spotkasz na swojej drodze życia kogoś kto chuć wznieci - wtedy będzie się działo – zgrzeszysz i pójdziesz do kościoła po pokutę ???
Tak może być, choć oczywiście nie musi.
Czy wierzysz szczerze, że ta błonka załatwi drogę do nieba na skróty.
W końcu masz pełne prawo sprzeniewierzyć kilka lat swojego życia.
On ma też takie prawo.
Tylko czy warto.