schizofrenia czy ChAD - co gorsze??

[corka_1]

Wiem, że to ciężko porównywać, bo każdy przypadek jest indywidualny: schizofrenia schizofrenii nierówna (jeden ma krótki epizod, drugi stan przewlekły w dodatku lekooporny), tak samo w ChAD są różne podtypy. Ale tak uśredniając - która choroba uchodzi za najcięższą?

[ives1983]

schizofrenia jest najcięższą chorobą psychiczną..

[awanturka]

Dużo lekarzy uważa, że i CHAD i schizofrenia są równie ciężkie - niektórzy są też tacy którzy uważają tak jak Ty.

Generalnie - są schizofrenicy, którzy swietnie radzą sobie w zyciu mają rodziny, zajmują wysokie stanowiska (sama znam taką jedną kobietę) i są też tacy CHAD-owcy

i są CHad-owcy, ktorzy już od dziesiątków lat drepczą gdzieś w domach pomocy społecznej po korytarzach z tępym wyrazem twarzy, do granic mozliwosci otumanienie lekami a monotonię ich zycia tylko przerywają kolejne epizody i "wczasy" w psychiatryku i są tez tacy schizofrenicy.

Jak to porównać???

Jedno wiadomo - więcej ludzi (od dwóch do nawet czterech razy więcej - róznie się to podaje) ludzi choruje na CHAD.

[ives1983]

Oczywiście wszystko zależy od indywidualnego przypadku chorobowego i stopnia zaawansowania choroby.
Jednakże schizofrenia ( zakładając najcięższy przypadek kliniczny, np. b.ostrą postać paranoidalną lub zdezorganizowaną) prowadzi do poważniejszej dezintegracji osobowości oraz przewlekłej dezorganizacji zachowań i zerwania więzi ze światem.

Może i owszem - więcej ludzi choruje na ChAD - ale schizofrenia zdecydowanie przeważa nad rozległością spustoszenia umysłu. Bardziej degraduje, rozczłonkowuje.

[awanturka]

To prawada...

[awanturka]

Wybór między dżumą a cholerą - co gorsze?

Czasem uważa się, że jednak schizofrenia (ze względu na trwałą zmiane osobowości - defekt schizofreniczny)

Jakby ktoś chciał sobie poczytać to linkuję (bo tak sie złożyło, ze własnie o tym czytałam jak trafiłam na tego posta): psychika.net/2008/08/defekt-schizofreniczny-trwaa-zmiana.html

[bellis26]

Mówi się, że schizofrenia, ale tak naprawdę nie wiem, bo statystyki
wskazują na to, że 10% schizofreników popełnia samobójstwo z powodu
depresji... umiera się na depresję, a ChAD jest najbardziej
wyniszczającym rodzajem depresji... na samą schizofrenię się nie
umiera (jeśli się np. nie słyszy głosów rozkazujących zabicie się
itp.)... słyszałam gdzieś, że schizofenia jest najcięższą chorobą
umysłu, a depresja najcięższą chorobą duszy... może faktycznie
schizofrenia jest najcięższą chorobą umysłu, a ChAD najcięższą
chorobą duszy???

[awanturka]

Jeżli schizofrenia przejdzie w postac katatoniczną to sie umiera i owszem - zaburzone zostają wszystkie funkcje organizmu.

Ale samobójstwa (mówię o tych dokonanych skutecznie a nie o próbach) częściej zdarzają się u ChAD-ów.

[36.a]

Wolę swoją ChAD.
Zdecydowanie.

[wodnik260]

Ja też jestem za chadem.

[chin_chilla]

Schizofrenia i ChAD są umiejscowione w tym samym miejscu na skali zaburzeń
psychicznych. Jednak schizo w przeciwieństwie do ChAD powoduje postępujące i
nieodwracalne zmiany w strukturze mózgu, które można z łatwością obserwować w
tomografii.

[awanturka]

W CHAD też są zmiany, tyle, ze inne.

[lolinka2]

Wolę mieć afekt, co się waha niż afekt płaski. Tyle w temacie.

[fiziunia1]

zgadzam sie z poprzednim postem, ja tez wole miec hwiejny afekt niz
plaski, dlatego odstawilam w cholere neuroleptyki na ktorych bylam
taka jakas powazna, zobojetniala, nie umialam sie smiac ani plakac.
Wole juz depresje, melancholie i hipomanie.

[chin_chilla]

A skonsultowałaś się z lekarzem?

[fiziunia1]

Chodze do doktorki co miesiac od 3 lat. Bralam juz neuroleptyki-
odstawilam bo strasznie zobojetniaja, antydepresanty-wywoluja u mnie
manie ale na krotko, pozniej mega dół. Stabilizatory bralam ale
krotko- 3tygodnie brania depakiny, ale odstawilam bo balam sie
zepsucia watroby i wypadania wlosow i hiperprolaktynemii. Doktorka
mowi ze mam taka hwiejna osobowosc ale borderline wyklucza. Obecnie
biore sam anafranil.

[fiziunia1]

I mam f25 i wedlug mnie schizofrenia gorsza 10 razy. Wole miec cale
zycie chad z nawrotami niz jeszcze raz psychoze schizofreniczna.

[awanturka]

mam przyjaciółkę - przeszła przez psychozę (dwa miesiące) i koszmarnie długą i ciężka depresję popsychotyczną (cos ze dwa lata) mówi, ze psychoza gorsza.

fiziuniu a może Ty schizoafektywna jesteś? Miałaś psychozę schizofreniczną - tak to okreslali lekarze? Pewna jesteś?

[fiziunia1]

fiziuniu a może Ty schizoafektywna jesteś? Miałaś psychozę
schizofreniczną - tak to okreslali lekarze? Pewna jesteś?


Tak, jestem schizoafektywna ale mialam tylko 1 psychoze
schizofreniczna, a od jakiegos roku zmagam sie tylko z objawami
chadu.Moja doktorka tez potwierdza ze mam schizoafektywna ale
obecnie tylko objawy chadu.

[bonus1985]

Obie choroby są beznadziejne.

Ale przynajmniej przeciętny polaczek wzięty z ulicy nie ma pojęcia co to ChAD...
na hasło "schizofrenia" reakcja jest zawsze ta sama.

[corka_1]

bonus1985 napisał:
> Ale przynajmniej przeciętny polaczek wzięty z ulicy nie ma pojęcia co to ChAD..
> na hasło "schizofrenia" reakcja jest zawsze ta sama.

Masz rację. Schizofrenię dotyka większa stygmatyzacja.
Ale jednocześnie trzeba podkreślić, że kilkadziesiąt lat temu ChAD nazywano schizofrenią maniakalno-depresyjną.

[bonus1985]

Zgadza się, a nazwa ta była błędna.

[corka_1]

bonus1985 napisał:
> Zgadza się, a nazwa ta była błędna.

Kwestia dyskusyjna. Nazwa to rzecz umowna. Specjaliści i tak odróżniali schizofrenię maniakalno-depresyjną od innych schizofrenii, więc w czym problem. Błędem jest jedynie niewłaściwe postawienie diagnozy, a nie sama umowna zmiana nazwy.

Tak samo jak z oficjalnej dokumentacji wycofano nazwę nerwicy (na rzecz zaburzeń obsesyjno-kompulsywnych) - nazwa zmieniona, a obraz kliniczny choroby pozostał ten sam.

Gdyby ChAD nazywano nadal schizofrenią maniakalno-depresyjną - jego stygmatyzacja byłaby taka sama jak schizofrenii.

[chin_chilla]

ChAD przeszło faktycznie pewną ewolucję. Najpierw schizofrenia maniakalno-depresyjna została zastąpiona psychozą maniakalno-depresyjną aby wreszcie dojśc do nazwy ChAD. Lekarz mi kiedyś powiedział, że oni te nazwy zmienili właśnie ze względu na stygmatyzację - ze względu na złe społeczne skojarzenia. Tak samo zresztą było z nazwami stopni upośledzenia umysłowego jak np. debilizm czy kretynizm. Nazwy te zostały usunięte również ze względu na zły odbiór społeczny.
Ciewkawe, ze za granicą w wielu krajach nie mają tego problemu.
Inna rzecz, że mnie do szłu doprowadza, jak oglądam kolejny film i widze, że tym złym, biegającym z nożem, bronią, bombą, siekierą czy czym tam jeszcze chcecie jest człowiek chory psychicznie. Kurwica mnie normalnie bierze, bo statystycznie rzecz biorąc to osoby chore wcale nie przodują w aktach agresji w przeciwieństwie do "normalsów".

[corka_1]

chin_chilla napisała:
> Lekarz mi kiedyś powiedział, że oni te nazwy zmienili właśnie ze wzg
> lędu na stygmatyzację - ze względu na złe społeczne skojarzenia.

Mam dwa komentarze do tego:
Pierwszy - trzeba się liczyć z tym, że jak ta nazwa ChAD się rozpowszechni w świadomości społecznej, to też powoli zacznie być stygmatyzująca. Tak jak kiedyś stygmatyzujące było słowo "kaleka", zmieniono nazwę na "niepełnosprawny" - ona z czasem też stała się stygmatyzująca, więc zaczęły się pojawiać propozycje "sprawnych inaczej".

Drugi komentarz - dlaczego tak dbają jedynie o zmniejszenie stygmatyzacji afektywnych zmieniając im nazwy, a schizofrenikom nazw nie zmieniają? W końcu zachowanie chorego w manii niewiele się różni od schizofrenika - też ma omamy, też ma urojenia, też może być agresywny. I od drugiej strony - schizofrenii często współtowarzyszy depresja, stany lękowe, katatonia - tak jak afektywnym w depresji.

[corka_1]

W tej dyskusji pominęliście tylko 3 aspekty:

1. W ChAD jest trudniej dobrać i stosować leki, bo jest to uzależnione od aktualnej fazy choroby. W schizofrenii sprawa jest prostsza.

2. W ChAD występuje większy odsetek lekooporności niż w schizofrenii.

3. W schizofrenii występuje samoistna tendencja do poprawy stanu zdrowia po 50 r.ż. W ChADzie tendencja jest odwrotna - skracają się okresy remisji.

[czubata]

a schizoafektywnośc czymjest?Czymś pomiędzy chadem a schizofrenią?

[kamyczek_0]

Dołączam się do pytania czubatej.

[kamyczek_0]

abcdepresja.pl/choroba-schizoafektywna-co-kryje-sie-pod-ta-tajemnicza-nazwa
Przystępny fajny link Łopatologiczny - czyli dla mnie ok

[czubata]

kamyczku,dziękuje za linka

[ela1_234]

Wydaje mi się, ze CHAD - epizody manii, hipomanii, depresji - okropnie wyniszczaja, szczególnie, gdy sie fazy szybko zmieniaja. Obie choroby ciezkie, jednak schizofrenie lepiej sie leczy.

[za_mszowe]

Obie choroby ciezkie, jednak s
> chizofrenie lepiej sie leczy.
bo na schizo jest więcej refundacji na najnowoczesniejsze neuroleptyki atypowe niż na ChAD typu pierwszego? tak, widać gołym okiem taką prawidłowość.