Pseudomedycyna

[emdar]

Idee Matthiasa Ratha, że witaminami i mikroelementami można leczyć poważne
choroby zostały bardzo skutecznie obalone przez naukę. Rath zarabia pieniądze
na ludzkiej naiwności i rozpaczy. Jego działalność w Republice Południowej
Afryki jest zakazana, a on sam jest przedmiotem dochodzeń sądowych. Namawiał
mianowicie ludzi chorych na AIDS, by przestali brać ratujące życie leki
antywirusowe i łykali jego pigułki witaminowe. Więcej o tym człowieku można
poczytać tutaj: www.racjonalista.pl/kk.php/s,6478

[oliwkowska]

Nie rozumie na czym opierasz wniosek.
W artykule mamy probe dowiedzenia iz witaminy nie lecza AIDS, co obaliloby badania dr Ratha, ale nawet tego nie udalo sie do konca zrobic, bo cytuje
'Była również statystycznie znacząca korzyść w liczbie komórek CD4 (miara aktywności HIV) i w obciążeniu wirusowym. Te wyniki w żadnym sensie nie są dramatyczne – i nie można ich porównywać do udowodnionych korzyści w ratowaniu życia przez leki antywirusowe – ale rzeczywiście pokazały, że lepsza dieta lub tanie pigułki witaminowe mogą u niektórych pacjentów stanowić prosty i stosunkowo niedrogi sposób odsunięcia w czasie potrzeby rozpoczęcia leczenia HIV.'
Ponadto artykul ma mocno zagmatwana forme, i jest trudno sie przebic przez masy nazwisk ich dokonania i niechlubne karty, itp nie gubiac watku i intencji autora.
Jak dla mnie dowody nie sa mocne, wziawszy pod uwage, ze dr Rath podjal sie leczenia swoimi srodkami innych powaznych zagrozen cywilizacyjnych z bardzo dobrym skutkiem, na co mam dowody w rodzinie.

[audwork]

oliwkowska napisała:

> na co mam dowody w rodzinie.

taaak, to sa *dowody* bardzo mocne;))

[oliwkowska]

Dla mnie optymalne.

[audwork]

oliwkowska napisała:

> Dla mnie optymalne.

dla niektorych osob internet jest takaze optymalny, szczegolnie jesli chodzi o
gloszenie *dobrej nowiny*....dla naiwnych:))

[oliwkowska]

Pana argument jest niemerytoryczny, b/k.
Ja mam wyniki sprzed i po stosowaniu Vitacoru w nadcisnieniu , wysokim choresterolu i trojglicerydach i tego nikt nie jest w stanie zakwestionowac.
Prosze pokazac mi konwencjonalna terapie, ktora sie z tym upora w przeciagu kilku miesiecy - nie ma szans, poniewaz miazdzyce i towarzyszace temu choroby uwaza sie za nieuleczlne i postepowanie jest objawowe.
Mysle, ze dlatego dr Rath ma jednak tylu zwolennikow, bo to dziala.

[audwork]

oliwkowska napisała:

> Pana argument jest niemerytoryczny, b/k.
> Ja mam wyniki sprzed i po stosowaniu Vitacoru w nadcisnieniu , wysokim chores
> terolu i trojglicerydach i tego nikt nie jest w stanie zakwestionowac.
> Prosze pokazac mi konwencjonalna terapie, ktora sie z tym upora w przeciagu k
> ilku miesiecy - nie ma szans, poniewaz miazdzyce i towarzyszace temu choroby uw
> aza sie za nieuleczlne i postepowanie jest objawowe.

Prosze zatem byc bardziej merytoryczna ode mnie i podac linki do wynikow badan
przeprowadzonych przez niezalezne od kasy tego handlarza suplementami, jednostki
naukowe.

A miazdzyca niekoniecznie musi byc u kazdej osoby nieuleczala i
wcale nie trzeba stosowac w tym celu suplementow.
Ubiegajac ewentualne pytania na ten temat, proponuje sobie poszukac samememu
wlasciwych publikacji naukowych.
W tym celu trzeba jednak udac sie do biblioteki bogato wyposazonej w publikacje
naukowe, a nie szukac rozwiazan w sieci internetowej.


A tak a propos rewelacji zamieszczanych przez anonimowe osoby na roznych grupach
dyskusyjnych w sieci, to podobno pani Hela jak napije sie wywaru z pokrzywy, to
tez czuje sie lepiej
i twierdzi, ze ze jej sporo lat ubywa z kazdym wypitym kubkiem tego naparu:))

> Mysle, ze dlatego dr Rath ma jednak tylu zwolennikow, bo to dziala.

Nie, nie dziala droga anonimowa grupowiczko. Podobnie nie dziala jak homeopatia,
chociaz tylu ma zwolennikow swiecie przekonanych ze u nich jednak dziala.
A to dlaczego tak ludzie twierdza, to juz problem do rozwiazania, ale dla
psuchosocjopychiatrologow:)

Rath ma tylu zwolennikow, bo niestety ale

[oliwkowska]

Przytoczylam wyniki posiadanych badan i nie musze w tym zakresie posilkowac sie opiniami internautow, bo sa dla mnie oczywiste.
W miazdzycy, nadcisnieniu chorobach serca i udarach idziemy w parze z nowotworami w niechlubnej czolowce przyczyn smiertelnosci, biblioteka swoje - zycie swoje. Prosze poslac tam osoby potecjalnie zagrozone, a najlepiej lekarzy.
Mowimy o preparatach dr Ratha, homeopatia dziala nieco powyzej placebo, dla mnie to wyjatkowa szarlataneria w doslownym zakresie tego slowa. Nie jest to jednak miejsce po temu by podawac dowody na poparcie tej tezy.
Nie zamierzam dluzej wiesc jalowej dysputy, Pan nie musi wierzyc pani Heli.
pozdrawiam

[audwork]

oliwkowska napisała:
> W miazdzycy, nadcisnieniu chorobach serca i udarach idziemy w parze z nowotwora
> mi w niechlubnej czolowce przyczyn smiertelnosci, biblioteka swoje - zycie swoje.

I preparaty dr Ratha to oczywiscie kolejny cudowny srodek ktory
uratuje ludzkosc? A moze tylko pozwoli temu szarlatanowi powiekszyc swoje konto
bankowe?


> Prosze poslac tam osoby potecjalnie zagrozone, a najlepiej lekarzy.

Ba ! Mysle, ze profesjonalistow ktorymi sa lekarze nie trzeba tam posylac, bo
oni doskonale sa zorientowani w biezacej literaturze naukowej. A osoby
potencjalnie zagrozone, warto uswiadamiac, ze oprocz rzetelnych lekarzy grasuja
po swiecie bezwzgledni szarlatani.


> Nie zamierzam dluzej wiesc jalowej dysputy, Pan nie musi wierzyc pani Heli.

No to szkoda, ze pani tak szybko sie poddaje - przeciez wystarczylo
podac tylko wyniki badan, a dyskusja nie bylaby az tak jalowa:)

Rowniez pozdrawiam.

[jeff01]

> Prosze zatem byc bardziej merytoryczna ode mnie i podac linki do wynikow badan
> przeprowadzonych przez niezalezne od kasy tego handlarza suplementami, jednostk
> i
> naukowe.

No i po co te wytryski intelektu? Przecież nikt takich badań nie przeprowadził,
bo nikomu się to nie opłaca (lepiej Ratza opluwać), w związku z tym można
powiedzieć "Medycyna Ratza to oszustwo, bo nigdy nie została udowodniona". A to,
że nikt nawet nie próbował udowodnić, "oficjalna" medycyna pomija dyskretnym
milczeniem.

To trochę tak, jakby koncerny tytoniowe zabroniły prowadzić badań n/t
szkodliwości palenia tytoniu.

[karol.walc]

jeff01 napisał:

> No i po co te wytryski intelektu? Przecież nikt takich badań nie przeprowadził,
> bo nikomu się to nie opłaca

Nikt nie badał też skuteczności leczenia za pomocą pocierania surowym jajkiem a
wiele osób w taka terapię wierzy. Rozumiem, że to dowód jej skuteczności?

Nikt rozsądny nie będzie wyrzucać w błoto funduszy na badanie skuteczności setek
cały czas pojawiających się sposobów leczenia, sposobów nie opartych na żadnych
naukowych podstawach. Sposobów, które faktycznie są jedynie metodą na wyciąganie
kasy od ludzi naiwnych lub czepiających się każdej szansy.

S.

[audwork]

emdar napisała:

>Rath zarabia pieniądze na ludzkiej naiwności i rozpaczy

Matthiasa Ratha to ewidentny, wyjatkowo bezczelny i cwany szarlatan z dobra
*metryczka*, taki wspolczesny Trofim Lysenko:))

Wiecej szczegolow o jego pseudonaukowych *odkryciach* mozna znalezc
na tych stronach;

www.quackometer.net/blog/2008/09/matthias-rath-charlatan.html
skepdic.com/rath.html

[oliwkowska]

Niedowiarkow i entuzjastow medycyny komorkowej zapraszam do odsluchania wywiadu z dr Aleksandry Niedzwiedzki z Kalifornii z instytutu badawczego dr Ratha udzielonego dla Radia Dla Ciebie.

www.rdc.pl/index.php?/pol/artykuly__1/warto_wiedziec/co_nowego_w_rdc/jak_sie_nie_leczyc_i_nie_chorowac

[oliwkowska]

Polecam poczytać sobie o kontrowersjach wokol AIDS:

www.zigzag.pl/jmte/aids_-_kontrowersje.htm

[jeff01]

Ale o co chodzi? Przecież nikt nigdy nie udowodnił, że AIDS to choroba wywołana
wirusem HIV. Rath praktycznie nie ma możliwości przegrania procesu, ponieważ
wszystkie oficjalne terapie "leczące AIDS" opierają się na wyssanych z brudnego
palucha przypuszczeniach.

Czyli - Twój lekarz opiera się na tym samym, na czym Rath. Podając do sądu
jednego, trzeba też wydać identyczny wyrok na drugiego.

Problem w tym, że sądy już dawno nie reprezentują uczciwości.

[karol.walc]

jeff01 napisał:

> Ale o co chodzi? Przecież nikt nigdy nie udowodnił, że AIDS to choroba wywołana
> wirusem HIV.

Pewnie nawet istnienia wirusa HIV nie udowodniono?

S.

[oliwkowska]

Wyzej (omyłkowo) wklejam link do ciekawej pozycji dot. panskiego pytania.

[asaofetida]

Farma kupila sobie akademie medyczne, lekarzy, naukowcow. A tych
niezaleznych niszczy. Taki ten nasz piekny swiat...

[oliwkowska]

...a nad tym wszystkim, blogoslawienstwo Banku Swiatowego albo Matrixa, jak kto woli.

[jeff01]

...za przyzwoleniem bezmózgich mas :D