fantastyka

[papapapa.poker.face]

Mozecie polecic mi dobra fantastyke? Znacie taka na miare Lema?

Może Zajdel?

[mnie.sie.wydaje]

Z Lemem łączy go skoncentrowanie na analizie psychologicznej
bohaterów. Interesująca literatura, skłaniająca do refleksji.
Raczej "social fiction", choć elementy "science" tworzą szkielet
fabuły.

Szczególnie polecam "Limes inferior".

[papapapa.poker.face]

> Szczególnie polecam "Limes inferior".

czytałam. moze cos jeszcze polecisz?

aha i jeszcze Dukaja lubie, bardzo ciekawie pisze- wiec bez Lema i
Dukaja poprosze :)

[manekineko]

Może nie na miarę Lema (którego też lubię), ale Ursula Le Guin też świetnie pisze.

[papapapa.poker.face]

ale to o czarach :) ja chce o statkach kosmicznych :) sf

[manekineko]

> ale to o czarach :) ja chce o statkach kosmicznych :) sf

No niekoniecznie. Wiele cykli dzieje się w kosmosie i dużo statków kosmicznych
jest;) np. cykl Ekumena. Zawiera się w nim m.in. :Świat Rocannona, Lewa ręka
ciemności , Słowo "las" znaczy "świat", Wydziedziczeni

Oczywiście jej książki w dużej mierze są antropologiczne, więc wiele wątków
traktuje o wierzeniach, mitach, zwyczajach tych książkowych społecznościach, ale
nie można uznać, że to typowa fantastyka o czarach (cykl o Ziemiomorzu taki
był). Książki ulokowane są jednak na pograniczu sf.

A z autorów takich typowych sf polecam Ci braci Strugacckich.

[papapapa.poker.face]

mam tu gdzies ksiazke z cyklu o Ziemiomorzu, myslalam, ze wszystkie sa
w tym stylu

Strugackich znam, moze cos jeszcze? :)

[manekineko]

No Orson Scott Card i jego Gra Endera jak już ktoś tu pisał.:)

[g.r.a.f.z.e.r.o]

Najlepsza fantastyka - na zawsze Philip K Dick. Choc niekoniecznie zawsze beda tam statki kosmiczne.

Proponuje tak - wejdz na amazone, wpisz dicka, albo lema i zobacz co innego kupuja ludzie.
Jest tez taki otwarty serwis preferencji ksiazkowych oparty na zasadzie lubie/nie lubie/podobne, ale nazwy nie pamietam

[papapapa.poker.face]

dzieki

jaka ksiazke Dicka szczegolnie polecasz? :)

[princess_yo_yo]

Richard Morgan

[g.r.a.f.z.e.r.o]

papapapa.poker.face napisała:

> dzieki
>
> jaka ksiazke Dicka szczegolnie polecasz? :)

Zacznij od zbiorow opowiadan.

A z innych, czysto kosmicznych sf to swietna jest seria Robinsona - czerwony mars, zielony mars, niebieski mars.
Natomiast z SF nietypowego, to wlasciwie na slepo mozna brac wszystko z fabryki slow - doskonala nowa polska(ale nie tylko) SF i fantastyka.

[papapapa.poker.face]

> Natomiast z SF nietypowego, to wlasciwie na slepo mozna brac wszystko
z fabryki
> slow - doskonala nowa polska(ale nie tylko) SF i fantastyka.

nietypowe sf- jak to rozumiec?

[mar_tla_tla]

no nie wiem...włąsnie sprawdziłem...jeden shit na pólce jest własnie
z Fabryki- kontynuacja Straży nocnej- rozczarowanie miesiąca...

[papapapa.poker.face]

czyli takie ksiazki sf skoncentrowane na akcji?

[g.r.a.f.z.e.r.o]

mar_tla_tla napisał:

> no nie wiem...włąsnie sprawdziłem...jeden shit na pólce jest własnie
> z Fabryki- kontynuacja Straży nocnej- rozczarowanie miesiąca...

No, nie mowie zeby od razu kupowac :D

[papapapa.poker.face]

łe, w maliny mnie troche wpuszczasz, Grafie :P

[g.r.a.f.z.e.r.o]

papapapa.poker.face napisała:

> łe, w maliny mnie troche wpuszczasz, Grafie :P

Bo ja fantastyki, poza zadkimi przypadkami nie kupuje, a czytam wszystko. Bo wiesz - zasadniczo jest troche pozycji genialnych, ale mnostwo po prostu do czytania. A za te placic moim zdaniem nie warto.
Nawet jesli przy czytaniu daly mi duzo przyjemnosci,

[g.r.a.f.z.e.r.o]

papapapa.poker.face napisała:

>
>
> > Natomiast z SF nietypowego, to wlasciwie na slepo mozna brac wszystko
> z fabryki
> > slow - doskonala nowa polska(ale nie tylko) SF i fantastyka.
>
> nietypowe sf- jak to rozumiec?

Lepszym slowem jest fantastyka - smokow i ksiezniczek nie ma, ale z drugiej strony akcja w kosmosie dziac sie nie musi.
Wszystko co pomiedzy to fantastyka.

[easz]

g.r.a.f.z.e.r.o napisał:

> papapapa.poker.face napisała:
>
> > dzieki
> >
> > jaka ksiazke Dicka szczegolnie polecasz? :)
>
> Zacznij od zbiorow opowiadan.

W przypadku Dicka, to imo niekoniecznie dobry pomysł, bo opowiadania
są nierówne i łatwo można się zniechęcić. Owszem, niektóre są wręcz
genialne, ale. Ubik, to jest wg mnie dobre na początek. Bladerunner,
o, też.
W ogóle, to z Dickiem jest dziwna rzecz - pomysły ok, pisanie takie
sobie. Dla mnie, oczywiście.

> Natomiast z SF nietypowego, to wlasciwie na slepo mozna brac
wszystko z fabryki slow - doskonala nowa polska(ale nie tylko) SF i
fantastyka.

Hm. Trza jednak ostrzec, że wydają sporo czytadeł, że tak nazwę,
więc dla czytelniczki Lema, Strugackich, czy Dukaja, to tak pi razy
drzwi.

Ja bym się przychyliła najbardziej do LeGuin - tylko jedna jej kniga
mnie zawiodła, na kilkanaście - to jest super wynik. I nie zawęża
się do typowej fantasy jedynie, w ogóle do fantasy. Socjo,
antropolo, kulturowo i takie tam - świetnie to wszystko rozgrywa,
także między ludźmi, psychologicznie i we wnętrzu toże. Naprawdę
warto, to są rzeczy wielowielowymiarowe, a także terapeutyczne;)

Poza tym, polecam Pana Lodowego Ogrodu - to akurat z Fabryki;)
Diunę - koniecznie.

[easz]

Bladerunner -> chodzi mi o książkę Dicka Czy androidy marzą o
elektrycznych owcach?, czy jakoś tak to leci.

[papapapa.poker.face]

> W ogóle, to z Dickiem jest dziwna rzecz - pomysły ok, pisanie takie
> sobie. Dla mnie, oczywiście.

dzieki za "ostrzezenie" ;)


> Hm. Trza jednak ostrzec, że wydają sporo czytadeł, że tak nazwę

czytadła omijam szerokim łukiem, szkoda czasu

dziekuje za opinie :)

[easz]

A proszę, w razie co, to miłej lektury.

[dystansownik]

> Poza tym, polecam Pana Lodowego Ogrodu - to akurat z Fabryki;)

To naprawdę dobra trylogia? Ostatnio zamawiałem sobie trochę książek i myślałem
nad tym, ale że dość znacznie przekroczyłem swój książkowy budżet, to
zrezygnowałem w końcu. :)

Philip K. Dick

[mnie.sie.wydaje]

Ubik, Człowiek z wysokiego zamku, Słoneczna loteria.

Natomiast absolutnie rewelacyjny dla mnie był Kurt Vonnegut - polecam
szczególnie "Syreny z Tytana".

A jeśli chodzi o coś lżejszego (z humorem), proponuję "Filmowy wehikuł
czasu" Harry Harrisona. Takoż zresztą jego opowiadania.

Poza tym Robert Silverberg (opowiadania), Clifford D. Simak ("Czas jest
najprostszą rzeczą" - świetne).

PS. Podzielam Twoją niechęć do bajek o smokach ;)

[papapapa.poker.face]

brzmi interesujaco :)

[ricemice]

Philip K Dick i Isaac Asimov ale pewnie go ich znasz:)

moze to nie poziom Lema ale ciekawie pisza:
Frank herbert "Diuna"
Orson Scott Card "Gra Endera"
William Gibson "Neuromancer"
Harry Harrison cala seria o stalowym szczurze
Kir Bulyczow troche traci myszka ale wciaz fajne

[papapapa.poker.face]

Asimova nie znam, z pozostalych slyszalam tylko cos tam o autorze
Diuny :) dziekuje za typy
Kir Bulyczow- yy, nie lubie go bardzo :D

[ricemice]

> Kir Bulyczow- yy, nie lubie go bardzo :D

heh, ja za mlodych lat polubilam jego ksiazki o przygodach alicji :) i juz tak
mi zostalo:)

[papapapa.poker.face]

a ktory z wymienionych autorow pisze tak, ze znajde w tym wszystkim
drugie, trzecie i czawrte dno (jak u Lema)?

[ricemice]

Trudno porównywać bo mimo ze to wszystko s-f nacisk kładziony jest na różne
rzeczy, osobiście wszyscy wymienieni autorzy czytali mi sie świetnie i długo
pamiętałam ich książki, ale jesli bym miala tak poskalowac
to najblizej Lema wg mnie jest Dick
w srodku Diuna
a najdalej harry harrison - to juz czysta rozrywka

[figgin1]

Asimov? Zestarzal się niemożebnie. Przy "fundacjach" popłakałam się ze śmiechu,
ale trzeba przyznać przeczytalam z przyjemnością.

[papapapa.poker.face]

Co polecasz Asimova?

W innym poscie pisalas o autorze lepszym od Lema- fantastycznie, (nomen
omen) choc trudno uwierzyc, ze jest ktos, ktogo przewyzsza. musze
sprawdzic ;)

[figgin1]

Moim skromnym zdaniem jest całkiem sporo pisarzy przewyższajacych Lema. Akurat
ten to Silverberg.

[mar_tla_tla]

roger żelazny, dick, jacyś rosjanie ale nie pamiętam nazwisk

w pewnym sensie vonnegut

[papapapa.poker.face]

pewnie Strugaccy

[mar_tla_tla]

exactement ;P

to byl egzamin?

[papapapa.poker.face]

no ale kto kogo egazaminuje? :P

Jak pisze Żelazny?

[mar_tla_tla]

on pisał zarówno w klimacie s-f, jak fantazy

tu fragment
www.esensja.pl/ksiazka/prezentacje/tekst.html?id=3597

[figgin1]

Zelazny niestety nierówny jest. Polecam piekielną autostradę czy jakoś tak
(tytuł mi wypadł z głowy) niesamowity, falloutowy klimat.

[zeberdee24]

Bardzo polecam "Diunę" Franka Herberta, pozostałe książki z sagi są też dobre
ale Diuna jest dziełem monumentalnym, szczególnie imponująca jest kompletność i
logika wykreowanego świata, nawet Tolkien nie może się z tym równać. Polecam też
'Kantyczkę dla Leibowitza' - książka jest moralitetem osadzonym w realiach
świata po zagładzie atomowej.

[papapapa.poker.face]

Diuna jest dziełem monumentalnym, szczególnie imponująca jest
kompletność i
> logika wykreowanego świata, nawet Tolkien nie może się z tym równać.

ooo.... to pewnie siegne :)

[yannika]

Bez statków kosmicznych, ale z przesłaniem: Greg Bear "Radio Darwina" i "Dzieci
Darwina".

A z naszej swojskiej SF to ostatnio "Fiolet" Magdy Kozak wyszedł, też przyjemne
czytadło, do tego osadzone w Warszawie.

[maitresse.d.un.francais]

Trylogia Nancy Kress. Mniam, mniam. Nie podobało mi się tylko zakończenie:

lubimyczytac.pl/ksiazka/56806/zebracy-nie-maja-wyboru
(część trzecia - "Żebracy na koniach")

aneks do watku

[papapapa.poker.face]

pozno troche, ciemno, czytam Solaris i sie boje :/ nie wiem, jak
zasne :/

[mar_tla_tla]

no co Ty solaris to fajna książeczka ! bardzo spokojan bez zadnej
grozy...

film tez jest wporzo chiciaż tylko rozwija jeden wątek. w taki
sposób, że historia zmienia sens

[papapapa.poker.face]

nastroj gozy od samego poczatku, przychodza zjawy, tajmenicza smierc,
ocean... no ale ja mam wybujala wyobraznie

[mar_tla_tla]

ale to nie są zjawy, w tym własnie problem!

ocean tworzy...a nie nie będe psuł ci zabawy ale wydaje mi sie ,ze
łapię to co chciał powiedzieć LEM


ostatnio paru naukowców tez to powiedziało- ale Lem byl jak zwykle
pierwszy

chodzi o to, ze gdy spotkamy obcą inteligencję wcale się nie
zorientujemy ,ze mamy z nią do czynienia. i kontakt będzie
niemozliwy bo ona będzie działac według kopletnie niezrozumialej dla
nas logiki- tzn dla nas nie będzie w tym żadnego sensu- same
przypadki -w sumie tak jak nasze codzienne zycie


Lem fanie obnazył ,ze szukając Obcego w rzeczywistości szukamy
drugiego człowieka i wszedzie szukamy analogii z ziemią. Tymczasem
nie jesteśmy przygotowani na coś co nie może byc ziemskie

[papapapa.poker.face]

przeczytalam tylko pierwsze zdania Twojej wypowiedzi. Ja czytam
Solaris! Prosze bez spoilerow! ewentualnie powiedz: odwagi, nie jestes
na Solaris, nikt niespodziewanie z szafy nie wyjdzie :)

[mar_tla_tla]

skąd wiesz, ze nie jestes...:)


tam nie ma spojlera- to raczej recenzja

[papapapa.poker.face]

niedobry!

[teletoobis]

papapapa.poker.face napisała:

>
> Mozecie polecic mi dobra fantastyke? Znacie taka na miare Lema?


Biblia
>

[papapapa.poker.face]

Lem ciekawszy ;)

[hrabia.barry.kent]

Polecam Ci zapomnianego niestety Janusza Zajdla.
Jest tez wielu innych, ale sie spiesze na dzialke.

[papapapa.poker.face]

> Jest tez wielu innych, ale sie spiesze na dzialke.

haha :D

[gobi05]

Lewa ręka ciemności - wymyślony świat, wymyślona przyroda, troszeczkę S-F, ale
po przemyśleniu, to właśnie jest o kobietach.
Trzecie dno też znajdziesz, choć nie wiem, czy jest tam czwarte.

[figgin1]

Nie wierzę, czytałes ta ksiażkę, zrozumiałeś i cenisz? Nie posądziłabym cię o to.

[gobi05]

> Nie wierzę, czytałes ta ksiażkę, zrozumiałeś i cenisz? Nie posądziłabym cię o t
> o.

A co ty wiesz o "mocherach"? Tyle, co opowiadają szydercy.
To jest walka o wpływy. Żeby zniszczyć konkurencję polityczną
przedstawia się nas jako zaplutych karłów reakcji.

"Ulegasz wpływom, ulegasz modom,
Ulegasz schematom, sterują tobą"

[papapapa.poker.face]

Tak sie zastanawialam, o co chodzi Figgin...
Tez jestem "mocherem" (propisowym, niewierzaym)

[figgin1]

Czytałam toje wypowiedzi na temat związków, kobiecości, męskości i tak dalej i
wydawały mi sie strasznie gryzące z tym, co jest w tej ksiażce.
A w ogóle to wypraszam sobie, nie nazywałam cie nigdy mocherem, natomiast
kilkukrotnie podkreślałam, ze uważam cie za madrego faceta.

[gobi05]

> A w ogóle to wypraszam sobie, nie nazywałam cie nigdy mocherem,

Nie, to ja sam się tak określam. Taki jestem.

> kilkukrotnie podkreślałam, ze uważam cie za madrego faceta.
Taki jestem ;-)

> Czytałam toje wypowiedzi na temat związków, kobiecości, męskości i tak dalej i
> wydawały mi sie strasznie gryzące z tym, co jest w tej ksiażce.
Wypowiedzi na temat konkubinatów, znaczy się? Jeżeli związek jest
konkubinatem, to jak powinien być nazwany?
Nie neguję, że są różne role społeczne - kobiece inne niż męskie,
ale nigdy nie uważałem, że fakt urodzenia się kobietą ma odbierać
szanse (albo dawać fory) w czymkolwiek - bo co innego uogólnienie
i statystyka, a co innego konkretna osoba z jej predyspozycjami
i pragnieniami.
A magia? Chrześcijaństwo programowo zwalcza magię jako oszustwo albo
niebezpieczeństwo, ale samo ma Objawienie u swych podstaw.

Fantastyka podsunęła mi kilka ciekawych tematów do przemyślenia.
Swoja drogą, czy wiesz że Kościół Rzymsko-Katolicki zajął stanowisko
w sprawie zbawienia Kosmitów? A nawet dwa. To nie jest moja ani Lema fantazja...
Co prawda, uważam że prędzej doczekamy się AI rodem z Neuromancera, niż spotkamy
Obcych.

[sootball]

Dworzec Perdido (steampunk)

i Hyperion.

Oba doskonałe.

Aldous Huxley

[princessjobaggy]

Brave New World, o ile dobrze pamietam, po polsku to Nowy
wspanialy swiat. Ale to klasyka, wiec pewnie czytalas :)

[figgin1]

A może być coś lepszego od Lema? Polacam Peanatheme, ale uprzedzam, niełatwa
książka.

uczta wyobraźnia z Maga

[kalam07]

ślepowidzenie, accelerando, rzeka bogów, wieki światła, właściwe
wszystko

awangarda

[gobi05]

A może (wiem, to nie to forum) ktoś mi doradzi, jak odnaleźć
tytuł książki, którą czytałem jakieś dwadzieścia lat temu?

Wydaje mi się, że to było po polsku. Opowiadała ona historię
dziewczyny, która urodziła się w dość odległej przyszłości,
rozmawiała z dziadkiem pochowanym pod starym drzewem, uciekała
wraz z rodziną i połową wioski przed prześladowaniami religijnymi,
w mieście robiła latające stworzenia - jakby motyle, a uciekając
dalej trafiła na statek rzeczny, który chorował.

Całkiem zajmująca książka, taki bio-punk. Niestety, wpadł mi wtedy
w ręce Neuromancer w tym samym czasie, i zrobił na mnie jeszcze
większe wrażenie, tak że teraz to ani tytułu, ani autora.

Na liście
pl.wikipedia.org/wiki/Fantastyka-Przygoda
jej nie ma.