murzynier 28.11.08, 14:07 By nie stanowić ciężaru dla swojego mężczyzny i pozwalać mu wydawać JEGO pieniądze tak, jak chce. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
joanna182-0 Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 14:08 tyle by wystarczało jej do pierwszego. Jednej wystarczy tysiąc, a innej pięć tysięcy. Odpowiedz Link Zgłoś
murzynier Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 14:09 joanna182-0 napisała: > tyle by wystarczało jej do pierwszego. Jednej wystarczy tysiąc, a > innej pięć tysięcy. no właśnie, może spróbujmy to jakoś uśrednić; Kobieta z wyższym wykształceniem, z dużego miasta, lubiąca jego rozwywki i modne ubiory. Aktywna. Odpowiedz Link Zgłoś
joanna182-0 Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 14:15 No widzisz i tu jest problem. Ja lubię się łanie ubrać, ale musze pamiętać, ze oprócz wydatków na siebie mam też rachunki i zamiast kupić jedną bluzkę wolę dwie, dlatego ubrania w większości kupuje na wyprzedażach co dość dobrze wpływa na mój domowy budżet. Lubię też od czasu do czasu gdzieś wyjść, ale niektóre kobitki muszą wyjść powiedzmy przynajmniej 3 razy w tygodniu i to jeszcze zależy gdzie. Więc Twoje pytanie nie jest takie proste jak się wydaje na początku. Odpowiedz Link Zgłoś
murzynier Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 14:17 joanna182-0 napisała: > Więc Twoje pytanie nie jest takie proste jak się wydaje na początku. no to napisz jaka kwota miesiecznie zaspokoiła by Twoje potrzeby, może będzie jakiś punkt odniesienia Odpowiedz Link Zgłoś
joanna182-0 Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 14:19 mnie wystarcza tyle ile mam Odpowiedz Link Zgłoś
wanilinowa Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 14:19 życie bez oszczędności - jakieś 2000. chyba że mieszka sama, to więcej, bo koszty utrzymania rosną Odpowiedz Link Zgłoś
murzynier Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 14:22 wanilinowa napisała: > życie bez oszczędności - jakieś 2000. wreszcie jakiś konkret :) Odpowiedz Link Zgłoś
todeskult Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 30.11.08, 00:52 W Warszawie, jak wynajmujesz mieszkanie czy choćby pokój to taka suma wystarcza na opłaty/rachunki. Jak dobrze trafisz to ci z 500 PLN na miesiąc zostanie. Minimum 3500 PLN. Odpowiedz Link Zgłoś
wanilinowa Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 30.11.08, 13:49 to oczywiste, ale autor pytał o duże miasto. nie mieszkam w warszawie Odpowiedz Link Zgłoś
mojboze Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 14:24 Tyle ile mężczyzna na podobnym stanowisku...Na stronie GUS mozesz sobie sprawdzić, ile zarabia wyższa kadra kierownicza w Polsce. Niestety jednak mamy dyskryminację płacową ze względu na płeć... A zresztą, jeśli lubi się piękne, zadbane kobiety, to powinno się też wiedzieć, że to wymaga nakładów finansowych. Więc nie będziemy was obciązać finansowo dokłądnie wtedy, kiedy zaczniecie oglądać się za zaniedbanymi myszkami :) Odpowiedz Link Zgłoś
murzynier Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 14:27 mojboze napisała: > A zresztą, jeśli lubi się piękne, zadbane kobiety, to powinno się też wiedzieć, > że to wymaga nakładów finansowych. ale ja doskonale o tym wiem, sęk w tym, że usiłuje oszacować średnie koszty ;) Odpowiedz Link Zgłoś
mojboze Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 15:01 Warunki warszawskie bez szczypania się z kasą na miesiąc: karnet siłownia 200 pln kilka książek/płyt w Empiku: 400 pln kino/teatr: 300 pln pisma, gazety: 100 pln kurs językowy: 200 pln fryzjer raz w miesiącu: 250 pln ciuchy ze średniej półki: 1000 pln Raz na dwa miesiące buciki/torebka: 300-500 pln manicure x 2: 150 pln pedicure x 2: 200 pln zabiegi kosmetyczne (masaż, depilacja, peeling): 500-1000 pln Kosmetyki: 400 pln Sprzątaczka: 300 pln Samochód: 800 pln Zdrowe, dobrej jakości jedzenie: 1000 pln Wyjścia: 1000 pln To tak bez szcypania, niestety większość polskich kobitek, z pomocą męża czy bez musi sobie radzić bez takich nakładów... Ale gdyby się chciało naprawdę dbać o ciało i umysł, to powyżej jest minimum (nie pisałam o podróżach, muzeach, galeriach, szkołach itp) Odpowiedz Link Zgłoś
joanna182-0 Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 15:04 część tych cen to chyba z kosmosu Odpowiedz Link Zgłoś
sadosia75 Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 15:08 Np. ktore? Nie mieszkam w wawie ale takie ceny sa w moim miescie. to normalne ceny za uslugi z wyzszej polki. mozesz isc do fryzjera i zaplacic 20 zl i mozesz isc do fryzjera i zaplacic min. 250zl. Ja wybieram drozsza opcje. skoro mnie stac to dlaczego mam nie korzystac? Odpowiedz Link Zgłoś
joanna182-0 Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 15:14 ja ostatnio byłam i się pytałam o fryzurę ślubną. Jest u mnie w mieście jeden salon gdzie babka naprawdę łanie czesze i fryzura wytrzymuje do rana bez żadnych problemów. Trzeba się do niej zapisywać z miesięcznym wyprzedzeniem na soboty jak jest okres wesel i inne gorące okresy w roku. Dodam, że jest droższy do niej fryzjer, ale beznadziejny i bierze kasę jedynie za nazwę salonu. Powiedziała mi 100-150 zł. Odpowiedz Link Zgłoś
sadosia75 Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 15:16 No widzisz a ja place wiecej za fryzjera i wychodze zawsze zadowolona. raz poszlam do fryzjerki, u ktorej zaplacilam 90zl i wyszlam z kudlami na glowie. mam swojego sprawdzonego fryzjera. facet swietnie czesze, scina, farbuje i zostawienie u niego 250zl to dla mnie zaden majatek jesli widze, ze jest swietny w tym co robi Odpowiedz Link Zgłoś
mojboze Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 15:20 Mój fryzjer jest średnio drogi, ale dziewczyna ma rękę do włosów. Za fryzurę ślubną zapłaciłam 200 pln, za odżywkę 50, za farbowanie 200 pln (wlosy długie, farba b. dobra). W Warszawie jest trochę drożej niż w innych miastach... Odpowiedz Link Zgłoś
joanna182-0 Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 15:41 ja własnie już nie farbuje włosów, a odżywki zawsze mam wliczane w cenę usługi Odpowiedz Link Zgłoś
mojboze Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 15:46 Ja farbuję, i odżywki zwykłe też mam wliczone, ale nie te super z najwyższej półki. Funduję sobie takie na szczególne okazje... Odpowiedz Link Zgłoś
mojboze Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 15:14 Które? Siłownia- karnet miesięczny 189 pln- Gimnazjon Seria zabiegów mikrodermoabrazji: 600 pln Depilacja woskiem: około 150 pln (nogi, ręce, bikini, pachy)- Peggy Sage Manicure Galeria Ursynów 75 pln, Arkadia chyba 70 pln, jeśli dobrze pamiętam, Fryzjer: farba na długie włosy, ułożenie, podcięcie 200-300 pln Torbeka Furli: 1500 pln, torebka Batycki 700, torebka Zara 300 pln Zdrowa żywność to głównie owoce i warzywa, zimą są b. drogie. Dziennie wydaje się na nie jakieś 15-20 pln. A do tego czasem chude mięso, sok z wyciskanych owoców i już przekroczyłaś budżet... Książki? około 35-50 pln, nie daj Boże, jak Ci się słownik trafi i zapłącisz 150 pln... Odpowiedz Link Zgłoś
lacido Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 15:22 mikrodermoabrazji?? a nie chodziło CI o mikrodermabrazji - niektórym jest to niepotrzebne :) Odpowiedz Link Zgłoś
mojboze Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 15:28 Nie pamiętam dokładnie nazwy tego zabiegu, to cena z salonu, który widzę naprzeciw z okien mojej pracy :) Ale dziękuję za sprostowanie :) Jedni mają piękną cerę i im jest niepotrzebny, inni nie potrzebują usuwania wąsika/odsysania tłuszczu/zamykania naczynek krwionośnych itp. Wśród tych atrakcyjnych kobiet idealnie pięknych z natury jest ułamek, reszta to ciężka praca i kupa kasy... Odpowiedz Link Zgłoś
lacido Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 15:35 tylko, idąc tym tropem to niewiele kobiet zarabia wystarczająco dużo żeby o siebie zadbać i wywalać kupę kasy na zabiegi kosmetyczne Odpowiedz Link Zgłoś
mojboze Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 15:41 Dokładnie tak. Dlatego na starość Polki brzydną i szybciej się starzeją. Bo są zmęczone, zabiegane między pracą a domem, dziećmi, sprzątaniem. Tylko nie rzućcie się na mnie, wiem, że są kobiety zawsze piękne (geny), i na pewno do nich należycie, ale większość niestety traci swoją urodę. Odpowiedz Link Zgłoś
lacido Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 15:45 ale wieku nie da się przeskoczyć, nawet jeśli zadba się twarz to dłonie i szyja są nie do uratowania to dopiero koszmarny widok ponaciągana twarz i pomarszczona reszta. Wydaje mi się że to nie tylko domena Polek, poza tym czas i tak robi swoje i nie widzę potrzeby żeby się odmładzać na siłę, można być starym i zadbany, :) Na marginesie to ile bym kasy nie miała to mogłabym przepuścić :))) Odpowiedz Link Zgłoś
mojboze Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 15:52 Też uważam, że nie ma co na siłę się odmładzać, ale o kilka lat, to nie zaszkodzi :) Tak patrzę na Madonnę i porównuję z kobietami w jej wieku, które widzę w metrze... To dopiero przygnębiające... Bo to nie jest nawet kwestia naciagnietej twarzy, ale wagi, sprzężystości ciała, ubioru i fryzury. Nie mówię, że powinny sobie wstrzykiwać botoks, ale jazda na rowerze, dobry krem na noc i modna fryzurka sprawiłyby cuda. Ja nie wiem ile mogłabym przepuscić, bo moim największym zmartwieniem jest brak czasu na zakupy... Ale podejrzewam, że wygraną w totka bym nie pogardziła... Odpowiedz Link Zgłoś
lacido Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 16:10 a mnie Madonna się nie podoba wg nie przedobrzyła te jej żylaste kończyny błe Odpowiedz Link Zgłoś
mojboze Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 16:20 No dobra, kwestia gustu, ale nie sądzę, aby Twoja babcia miała tyle siły i kondycji? Zresztą nic mnie nie przekona, że kobieta nawet starzejąca się nie myśli i nie chce wyglądać na młodszą i piękniejszą... Odpowiedz Link Zgłoś
sundry Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 29.11.08, 16:44 Madonna raczej nie jest w wieku niczyjej babci. Odpowiedz Link Zgłoś
lacido Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 30.11.08, 15:34 mojboze napisała: > Zresztą nic mnie nie przekona, że kobieta nawet starzejąca się nie myśli i nie > chce wyglądać na młodszą i piękniejszą... a ktoś próbował? problem w tym kiedy kobieta nie może się z tym pogodzić a każda nowa zmarszczka jest przyczyną depresji (przerysowałam ale chyba wiesz o co mi chodzi) co do Madonny mów co chcesz ale nie chciałabym wyglądać tak jak ona :) Odpowiedz Link Zgłoś
piekielnica1 Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 30.11.08, 19:19 > problem w tym kiedy kobieta nie może się z tym pogodzić a każda > nowa zmarszczka jest przyczyną depresji (przerysowałam ale chyba > wiesz o co mi chodzi) Mysle, ze problem lezy gdzie indziej. Tym kobietom pewnie chodzi o to, ze ta kazda nastepna zmarszczka moze byc powodemm do do braku akceptacji przez ich partnerow. Cale zycie poswiacily by satysfakcjonowac swoja nieskazitelna uroda faceta, a tu czs plata im figle. A niczego innego poza ta uroda juz w tej kobiecie, w jej mniemaniu nie ma. Czesto rowniez w jego mniemaniu. Odpowiedz Link Zgłoś
lacido Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 30.11.08, 22:47 może i tak być ja się obawiam siwych włosów, nie wiem czemu ale świadomość ze osiwieję jest dla mnie koszmarna wg mnie to najgorszy objaw starości Odpowiedz Link Zgłoś
grassant Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 17:23 lacido napisała: > ale wieku nie da się przeskoczyć, nawet jeśli zadba się twarz to dłonie i szyja > są nie do uratowania to dopiero koszmarny widok ponaciągana twarz i pomarszczona reszta. > Wydaje mi się że to nie tylko domena Polek, poza tym czas i tak robi swoje i nie widzę potrzeby żeby się odmładzać na siłę, można być starym i zadbany, :) Typowa Polka: po co dbać o siebie (czyt.zabegi kosmetyczne) lepiej kupić szmatę, lub kurale. A potem 40 l, a sucha cera, zmarszczki, fe Odpowiedz Link Zgłoś
lacido Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 30.11.08, 15:32 nie zrozumiałeś mnie :) co mnie nie dziwi nie widzisz różnicy między odmładzaniem się za wszelką cenę np metodami ryzykownymi (np botoks) a dbaniem o siebie żeby skóra starzała sie wolniej o byłą dobrze nawilżona? to jest łagodzenie skutków upływu czasu a nie próba zostanie na zawsze młodą. PS osoby akceptujące siebie nie mają problemu z tym, że ich ciało się zmienia można starać się to powstrzymać ale nie ma się co oszukiwać Odpowiedz Link Zgłoś
a.nancy Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 30.11.08, 17:37 > Książki? około 35-50 pln miesiecznie? umarlabym z zalu. Odpowiedz Link Zgłoś
lacido Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 30.11.08, 17:54 dość błahy powód śmierci :) Odpowiedz Link Zgłoś
murzynier Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 15:24 mojboze napisała: > To tak bez szcypania, niestety większość polskich kobitek, z pomocą męża czy be > z > musi sobie radzić bez takich nakładów... to jakieś 8000 pln na oko :) jeśli jesteś w tanie tyle zarobić (plus koszty mieszkania, to gratuluję, rzeczywiście należysz do krezusek w polskich warunkach Odpowiedz Link Zgłoś
mojboze Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 15:37 A kto powiedział, że na to wszystko zarabiam i tyle wydaję? Albo, że sama jedna tyle zarabiam? Pytasz ile kosztuje utrzymanie się zadbanej, wykształconej kobiety w dużym mieście, a ja dodałam bez szczypania, i wyszło mi tak jak wyszło :) Nie muszę korzystać tak często z usług kosmetyczki, nie chodzę tak czesto do teatru jak bym chciała, nie imprezuję co tydzień w klubach, nie mam torebki Furli, jeżdzę najczęściej metrem...no i czasem jem zupki chińskie, do których mam słabość... No, ale w Warszawie 2500-3000 pln trzeba mieć na takie wydatki, to według mnie minimum... Odpowiedz Link Zgłoś
kochanica-francuza sprzątaczka, samochód i pedicure to minimum? 28.11.08, 19:05 a to ciekawe... Odpowiedz Link Zgłoś
ciasteczkowy_diabelek Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 19:23 > Warunki warszawskie bez szczypania się z kasą na miesiąc: > > karnet siłownia 200 pln > kilka książek/płyt w Empiku: 400 pln > kino/teatr: 300 pln > pisma, gazety: 100 pln > kurs językowy: 200 pln > fryzjer raz w miesiącu: 250 pln > ciuchy ze średniej półki: 1000 pln > Raz na dwa miesiące buciki/torebka: 300-500 pln > manicure x 2: 150 pln > pedicure x 2: 200 pln > zabiegi kosmetyczne (masaż, depilacja, peeling): 500-1000 pln > Kosmetyki: 400 pln > Sprzątaczka: 300 pln > Samochód: 800 pln > Zdrowe, dobrej jakości jedzenie: 1000 pln > Wyjścia: 1000 pln Też mieszkam w Warszawie, znam ceny i uważam, że wymienione ceny nie należą do "średniej półki". Ja za siłownię płacę 100 zł (na Kabatach), co miesiąc kupujesz nowe płyty, książki (masz czas tyle tego czytać? jeśli tak, to mogłabyś też znaleźć czas na sprzątanie i zrezygnować ze sprzątaczki). Nie kupuję też co miesiąc nowych butów i torebki, prędzej raz na 2 miesiące (a nie ukrywam, uwielbiam zakupy). Poza tym, zakupy ze "średniej półki" nie wynoszą chyba aż 100 zł na mies.? Ja nie mówię tu o kupowaniu w jakiś sieciówkach, ale nie przesadzajmy. Manicure/pedicure, to wydatek raz na 3-4 tyg. (przynajmniej u mnie), co do zabiegów kosmetycznych i kosmetyków, to zależy na co się wydaje, można podobne rzeczy kupić dużo taniej (chociaż sama używam drogich kosmetyków, ale np. płyn do demakijażu mam z Ziaji, bo wg mnie jest idealny). Jedzenie ... my (ja i mój mężczyzna) wydajemy jakoś 700-800 zł, wcale się nie ograniczając. No a wyjścia 1000 zł? Chyba, że co noc imprezujesz w utopii. Odpowiedz Link Zgłoś
ziemia.ognista Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 29.11.08, 19:18 > co miesiąc kupujesz nowe płyty, książki (masz czas tyle tego czytać? jeśli tak, to mogłabyś też > znaleźć czas na sprzątanie i zrezygnować ze sprzątaczki). Może czas, który zaoszczędza na sprzątaniu, może poświęcić na czytanie? :) Odpowiedz Link Zgłoś
ferrari4 Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 29.11.08, 23:36 6 tyśśi miesięcznie ? chyba tu kogoś nielekko pogięło... ... która przeciętna osoba zarabia miesięcznie ponad 6 tysięcy które może sobie wydac na co chce ? ( nie wliczając opłat za jakieś mieszkanie, rachunki, jedzenie itp ) ?? Odpowiedz Link Zgłoś
sleepsafe Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 30.11.08, 00:02 Gdybym tak wydawała zarobione pieniądze mąż by się ze mną rozwiódł w trybie natychmiastowym. Orzeczenie o winie bezsporne. Próżność... Acha, jestem z Warszawy. Żeby nie płacić za siłownię jednorazowo wydałam pieniądze na rowerek salonowy. Do tego trochę brzuszków i działa. Manicure robię sobie sama. Wiedząc jaką mam cerę (na szczęście bezproblemową) kupuję sobie odpowiednie kosmetyki (kremy, maseczki) i oszczędzam na kosmetyczce. Włosy farbuję sobie sama, a obcinam je za 60 zł. raz na jakieś 3 miesiące. Wyglądają dobrze. Dużo ciuchów kupuję na wyprzedażach, choć rzeczywiście zdarzają się sytuacje, kedy wydaję kilkaset złotych na jeden ciuch. Sprzątam sama. Jeżdżę komunikacją miejską. Mieszkam przy metrze i do większości miejsc, w których bywam docieram sprawnie i bez korków, nie czytuję prasy bo nie lubię. Książki i płyty owszem, ale z rozsądkiem. Tylko wtedy, kiedy jestem przekonana, że dana rzecz jest w stanie mnie zainteresować. Mam ich tak dużo, że zwykła oszczędność miejsca w mieszkaniu mobilizuje mnie do podwójnego zastanowienia przed zakupem. Ale to wynik wieloletnich zbiorów. Wychodzę rzadko, wolę domowe posiadówy, które sprzyjają rozmowie. Rozmowa może być naprawdę doskonałą rozrywką. Mam słabość do dobrego wina, ale więcej niż 100 zł miesięcznie na nie nie wydaję. I tak jakieś 2500 - 3000 starcza mi na w/w potrzeby i zycie (jedzonko + chemia) dla dwóch osób. Pieniążki , które zarabia mąż idą na wszelkiej maści opłaty, a reszta się powoli kumuluje. Odpowiedz Link Zgłoś
andrze.r Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 30.11.08, 08:14 Jak moja żona tyle wydawała to bym ją zaraz popędził, najgorsze to są chodzące lale, spalone w solarium, fryzjer raz w tygodniu który jedyny cel w życiu to zakupy w supermarkecie mające lewe ręce taka kobieta nie nadaję się do normalnego życia chyba że na jedną noc,nie takich kobiet mężczyżni potrzebują Odpowiedz Link Zgłoś
annajustyna Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 30.11.08, 10:24 Co miesiac ciuchy za 100 zl bedzie kupowala? To gdzie je pomiesci? Odpowiedz Link Zgłoś
annajustyna Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 30.11.08, 10:24 Za 1000 oczywiscie...Moze powinna byc aktywna charytatywnie? Odpowiedz Link Zgłoś
odzim22 Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 01.12.08, 13:51 Wow ale 'minimum'. Zebym zblizyc sie nawet do tych miesiecznych wydatkow to musialbym zapijac wszystko Johny Walkerem i miec karte stalego klienta w agencji towarzyskiej. Chyba nie mam tych niebywalych zdolnosci ktore wydaja sie byc domena Pan. Moze ktorys z panow napisalby podobna liste dla plci brzydkiej bo ja nie czuje sie na silach? Oczywiscie musi sie ona skladac z rzeczy tak samo ulotnych - nowy samochod, laptop czy gitara Fendera sie nie liczy :) Odpowiedz Link Zgłoś
ranita_08 bardzo proste pytanie 28.11.08, 14:21 Tyle ile ona sama potrzebuje aby jej mężczyzna nie była dla niej ciężarem i pozwalał jej wydawać JEJ pieniądze tak jak ona chce. ----------------------------------------------------------------- Godny uwagi jest ten, kto mądrze mówi, a nie ten, kto ma prawo do mównicy Odpowiedz Link Zgłoś
sadosia75 Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 14:22 Jakie JEGO pieniadze? W momencie zawarcia zwiazku ( jakiegokolwiek ) JEGO pieniadze staja sie tylko i wylacznie JEJ pieniedzmi :) Odpowiedz Link Zgłoś
murzynier Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 14:23 sadosia75 napisała: > W momencie zawarcia zwiazku ( jakiegokolwiek ) JEGO pieniadze staja sie tylko i > wylacznie JEJ pieniedzmi :) pod watunkiem, że on się na to zgodzi hehe Odpowiedz Link Zgłoś
sadosia75 Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 14:29 nie ma zadnych warunkow. on od momentu wkroczenia w zwiazek stal sie bankiem dla swojej kobiety ;))))))))) bankiem ew worem z kasa bez dna :D Odpowiedz Link Zgłoś
murzynier Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 14:32 sadosia75 napisała: > nie ma zadnych warunkow. on od momentu wkroczenia w zwiazek stal sie bankiem dl > a > swojej kobiety ;)))))))) napiszę to jeszcze raz: taka sytuacja ma miejsce jedynie wtedy, gdy on na to pozwala. Jak mają osobne konta (najlepsze rozwiązanie) to ona może ładnie poprosić o pieniądze, bez gwarancji, że je otrzyma. Odpowiedz Link Zgłoś
sadosia75 Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 14:34 Alez Ty dzisiaj nie zartowny :D Ok ale powaznie teraz : mnie na moje widzi misie i kotki miesiecznie wystarczy ok 3 tysiecy. Tyle moge wydac na siebie i nie naruszajac malzenskiego konta. mala zonka na siebie wydaje tez gdzies tyle czasem wiecej ( gadzeciki lubi kupowac raz na jakis czas ) Wychodze jednak z zalozenia, ze jesli kobieta chce ladnie wygladac cos sobie kupic to MUSI na to sama zarobic i nie pasozytowac na facecie. Odpowiedz Link Zgłoś
facettt dzecinne pytania... 28.11.08, 14:32 Nawet w bogatych krajach na odpowiedz - "tyle , aby mi starczalo" moz sobie pozwolic gora 30 % kobiet. Reszta zyje nie tak, jak chce, ale tak , jak musi... Wiadomo, ze Polska krajem bogatym nie jest - i ten procent bedzie jeszcze mniejszy. Widze, ze "wysokie Obcasy" i inne jeszcze gorsze kobiece pismidla niezle maca kobietom w glowach - na zasadzie: jak zechcesz i sie postarasz - to mozesz osiagnac to, czego pragniesz.... Niestety, dotyczy to tylko waskiej grupy, najladniejszych wyksztalconych, pracowitych i zaradnych... Reszta melduje sie potem na forum psychologia z pytaniem: - dlaczego mi nie wyszlo, skoro tak sie staralam? Uprzedzam wiec odpowiedz: - dlatego, ze Zycie na tej PLANECIE "to nie je bajka - to je bitwa" i wiekszosci nie wychodzi, gdyz wyjsc nie moze - bo zasobow jest za malo. Odpowiedz Link Zgłoś
murzynier Re: dzecinne pytania... 28.11.08, 14:34 facettt napisał: > Widze, ze "wysokie Obcasy" i inne jeszcze gorsze kobiece pismidla > niezle maca kobietom w glowach - na zasadzie: jak zechcesz > i sie postarasz - to mozesz osiagnac to, czego pragniesz.... może pytanie brzmi idiotycznie, ale byłem ciekaw ile to jest ok dla tych bidnych, zindoktrynowanych przez "Wysokie Obcasy" nieszczęśnic :) Odpowiedz Link Zgłoś
wanilinowa Re: dzecinne pytania... 28.11.08, 14:44 trzeba było z góry zaznaczyć grupę docelową pytania Odpowiedz Link Zgłoś
grassant Re: dzecinne pytania... 28.11.08, 17:32 wanilinowa napisała: > trzeba było z góry zaznaczyć grupę docelową pytania > większość kobiet z kasą nie czytuje W.O. :) Odpowiedz Link Zgłoś
mojboze Re: dzecinne pytania... 28.11.08, 16:00 No sorry pytałeś o aktywne, wykształcone i zadbane kobiety. A te nie mają czasu czytać pismadeł, a Wysokie Obcasy od czasu do czasu... Zasoby są ograniczone, i dlatego przeciętny mężczyzna o tych najpiękniejszych i najmądrzejszych kobietach może sobie pomarzyć... A przecietna kobieta nie ma szans na tego najprzystojniejszego, najmądrzejszego i najbogatszego faceta... Odpowiedz Link Zgłoś
facettt Ty o socjologii - ja o ekonomii :) 28.11.08, 16:20 mojboze napisała: > Zasoby są ograniczone, i dlatego przeciętny mężczyzna o tych najpiękniejszych i najmądrzejszych kobietach może sobie pomarzyć... A przecietna kobieta nie ma szans na tego najprzystojniejszego, najmądrzejszego i najbogatszego faceta... - ta socjologiczna prawidlowosc obowiazuje wszedzie, zarowno w bogatych, jak i w biednych krajach... (chociaz bywaja wyjatki, lecz potwierdzaja one tylko regule). Ja pisalem o ekonomii i nietrafnie postawionym pytaniu... Trafnie postawione pytanie - pownno brzmiec: ile starcza samotnej kobiecie w duzym/malym miescie zaleznie od jej okreslonych potrzeb (i tu kilka modeli do wyboru...) Zwalczam tylko niefortunne okreslenie "POWINNA" - gdyz Polska tez "Powinna" byc bogatym krajem , ale wskutek wiadomych przyczyn, dwoch wojen swiatowych, kosztow wchodzenia w komunizm i kosztow wychodzenia z komunizmu - mimo czlonkowstwa w UE - jeszcze dlugio bogatym krajem nie bedzie wiec i niedostatek jeczze dlugo bedzie towarzyszem doli i niedoli :) Odpowiedz Link Zgłoś
julka1800 Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 16:26 Niewiele, tak, by jej mazczyzna czul sie doceniony. Odpowiedz Link Zgłoś
carnivore69 Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 16:28 Okolo dychy. Pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
obrotowy Dycha? - O to nietrudno :) 28.11.08, 16:49 carnivore69 napisał: > Okolo dychy. > O to nietrudno. Ale tylko w najstarszym zawodzie Swiata I tez tylko dla najlepszych :) Odpowiedz Link Zgłoś
carnivore69 Re: Dycha? - O to nietrudno :) 28.11.08, 16:51 You ain't seen nothing yet, mate. Odpowiedz Link Zgłoś
obrotowy Re: Dycha? - O to nietrudno :) 28.11.08, 20:10 carnivore69 napisał: > You ain't seen nothing yet, mate. dziecie, mam zapewne 2 razy wiecej latek od Ciebie - wiec nie bredz :) Odpowiedz Link Zgłoś
carnivore69 Re: Dycha? - O to nietrudno :) 28.11.08, 20:38 Tym bardziej wspolczuje ciasnych horyzontow. Pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
obrotowy Re: Dycha? - O to nietrudno :) 29.11.08, 16:06 A ja gratuluje zludnego optymizmu :) Te "tysiace" moga zarabiac tylko nieliczni. (taka jest natura rzeczy) piszemy tu jednak o tych "licznych" - gdyz to nie jest forum dla wybrancow. ERGO: - bredzisz. Odpowiedz Link Zgłoś
jop Re: Dycha? - O to nietrudno :) 29.11.08, 16:19 Nie martw się, tak źle to wygląda to tylko z perspektywy stanowisk typu cieć, parkingowy i kasjer w Biedronce. Odpowiedz Link Zgłoś
obrotowy jasniej :) 29.11.08, 17:28 jop napisała: > Nie martw się, tak źle to wygląda to tylko z perspektywy stanowisk typu cieć, parkingowy i kasjer w Biedronce. alez sie nie martwie. jestem kierownikiem dzialu w pewnej firmie. zapodaj szczegoly, moze zloze CV ? :) Odpowiedz Link Zgłoś
jop Re: jasniej :) 29.11.08, 20:54 To musi być jakaś strasznie marna firma, skoro nieomal szczytujesz na myśl o kwocie 10 k PLN - toż to pensja menedżera średniego szczebla w średniej firmie. Odpowiedz Link Zgłoś
obrotowy iszustwo. 30.11.08, 14:10 Od kierownika dzialu - do menegera, to droga jeszcze daleka, tak wiec istotnie szczytuje na mysl o 10 tys. PLN, mimo wieloletniej praktyki na moum stanowisku.. Podawanie zas pozycji menegera - jako typowego przykladu do osiagniecia dla wielu nie jest nawet smieszne. - Jest oszukancze. Odpowiedz Link Zgłoś
fortuna500 Re: Dycha? - O to nietrudno :) 29.11.08, 21:40 Za dychę powinnaś wziąć się za swoją opasłą dupę bo wyglądasz jak obleśna kaszanka. Odpowiedz Link Zgłoś
grassant Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 17:34 carnivore69 napisał: > Okolo dychy. > > Pzdr. brutto? Odpowiedz Link Zgłoś
carnivore69 Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 17:56 Rzad wielkosci mam na mysli. Pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
allerune Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 16:47 Kobieta powinna zarabiać tyle, na ile sobie zapracuje. Niech zarabia miliony, jeśli umie coś, za co płacą miliony... O co chodzi wogóle z wydawaniem kasy faceta, równie dobrze w takim razie facet może wydawać kasę kobiety... co w tym przeszkadza? Odpowiedz Link Zgłoś
murzynier Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 18:32 allerune napisał: > O co chodzi wogóle z wydawaniem kasy faceta, równie dobrze w takim razie facet > może wydawać kasę kobiety... co w tym przeszkadza? mnie byłoby trochę głupio :) Odpowiedz Link Zgłoś
menk.a Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 17:37 Nie stanowię dla nikogo ciężaru, wydaję własne pieniądze. Chciałabym zarabiać więcej. ;)) Odpowiedz Link Zgłoś
krowkamw Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 17:48 Moim zdaniem kobieta powinna zarabiać na siebie i swoje wydatki i tu zalezy od danej kobiety, ja chciałabym zarabiac tak ze 2tys na siebie tzn na swoje przyjemności- ubrania, kosmetyki, fryzjera itd mezczyzna niech zarabia na swoje przyjemnosci czyli pewnie fajne auto itd plus powinien utrzymac, opłacic dom czyli prąd, gaz i wyzywienie wkoncu to mezczyzna;) Odpowiedz Link Zgłoś
ullik Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 28.11.08, 18:45 ja uważam, że i kobieta i mężczyzna powinni zarabiać tyle aby mieć na wspólne opłaty( mieszkanie, wyżywienie, utrzymanie dzieci, samochód/y, wspólne/rodzinne wyjazdy) oraz na własne wydatki, kosmetyki, rozrywki, hobby... Odpowiedz Link Zgłoś
lernakow Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 29.11.08, 16:00 > By nie stanowić ciężaru dla swojego mężczyzny i pozwalać mu wydawać > JEGO pieniądze tak, jak chce. Tyle, by mogła wydawać SWOJE pieniądze tak, jak chce. Odpowiedz Link Zgłoś
kruk51 Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 29.11.08, 17:50 Czy są takie pieniądze na świecie, które by kobieta nie potrafiła wydać ? Ile powinna zarabiać ? Zawsze zarabia mało ! Ciężarem męż czyzny zawsze będzie. To jest w jej naturze. Zawsze będzie kontrolować wydatki swojego mężczyzny i zawsze będzie twierdzić, że wydaje za dużo! Odpowiedz Link Zgłoś
askazbielan Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 29.11.08, 18:50 Witam, imho kobieta zawsze będzie wstanie wydać wszystko to, co zarabia. A im będzie więcej zarabiać, tym bardziej, wprost proporcjonalnie zwiększy się kwota przeznaczona na zakupy. Jakiś czas temu zaczęłam podliczać miesięczne wydatki, i oto co mi wyszło: - ciuchy/dodatki/bizuteria 500 miesięcznie. Sporo schudłam (w sumie to chyba tylko po to schudłam ;) więc wymieniam garderobę. Oczywiscie zdarza sie, ze musze kupic cos ekstra typu sukienka wieczorowa, elegancki zakiet itp wtedy nie oszczedzam - min. 1000 pln, ale jednorazowo. Staram sie jednak nie przesadzac. Lubie zarowno sklepy luksusowe, jak i lumpeksy, wiec to sie jakos wyrownuje na poziomie 500 miesiecznie. - kosmetyki/torebki kupuję wyłącznie na bezcłówkach albo za granicą i staram się je (kosmetyki) kupować w promocjach, zbiorczych opakowaniach itp. W związku z tym, kosmetyki to na razie, jak podliczyłam, 2000 pln rocznie - ale zapas mam do połowy przyszłego roku. Gdybm te same kosmetyki kupowała w sephoropodobnych sklepach w Polsce, to wydałabym ponad 5000.... Torebki kupuję za granicą albo przez internet. - samochod - paliwo/ubezpieczenie/amortyzacja 200 pln miesiecznie. Słuzy mi wylacznie do przejazdow dom-przedszkole-metro albo dom- zakupy - szkla kontaktowe/plyn - 50 pln miesiecznie - buty - 1000 rocznie - ale to zalezy od roku, bo np. w tym roku mam kozaki z zeszlego roku (2 pary) wiec wyjątkowo nic nie kupiłam. - kosmetyczka - na szczescie nie musze chodzic! za to lubie polezec sobie w wannie ;)))) - paznokcie robię sobie sama, nie narzekam - fryzjer - raz w miesiacu, 100 pln - bielizna - 200 pln miesiecznie - wypady na miasto - 200 pln impreza/2 x w miesiacu (taksowka, drinki na miejscu, wjazd na impreze) - uzywki - 300 pln miesiecznie (damski alkohol typu campari, likiery, wino itp) itp. Po podliczeniu, ze az tyle pieniedzy na to idzie, postanowilam ograniczyc uzywki, a kupowac wiecej butow ;) - ksiązki, płyty, gazety - 150 pln miesięcznie, czasem wiecej btw sprzatam sama, jestem szczesliwa posiadaczka dziecka i meza, zarabiam troche powyzej sredniej krajowej Dla pocieszenia dodam, ze moje 6-scio letnie dziecko w skali roku kosztuje duuuuuzo więcej, niż ja ;( pozdrawiam Aska Odpowiedz Link Zgłoś
e.day Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 29.11.08, 18:42 Kruku, nie należy bezmyślnie szafować słowami "zawsze", "każdy" czy "każda", "na pewno", "nigdy" itp. Owszem, kontroluję wydatki mojego mężczyzny, ale tylko wtedy, gdy płacone są z mojego konta. Kobiet w podobnej sytuacji znam sporo - nie jestem wyjątkiem. Radzimy sobie, zarabiamy na siebie (z naszymi rozrywkami) i na naszych panów (nawet na ich rozrywki też). Rozumiem, że stereotyp każe samcowi grać rolę bankomatu z cierpiętniczą miną wypłacającego a to na torebkę, a to na buciki... ale to tylko żałosny stereotyp, sprawdzający się mniej więcej tak często jak inne stereotypy! Odpowiedz Link Zgłoś
mili_vanili Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 30.11.08, 14:40 kruk51 napisał: > (...) kobieta Ciężarem męż > czyzny zawsze będzie. To jest w jej naturze. Zawsze będzie kontrolować > wydatki swojego mężczyzny i zawsze będzie twierdzić, że wydaje za dużo! Bzdura. Nie uogólniajmy. Mężczyzna z którym jestem wydaje _swoje_ pieniądze jak chce (motocykl i akcesoria, wiatrówka, gitary, efekty, dziwne "biznesy" - to jego pasje), z jednym "ale": musi starczyć na wspólne zobowiązania: rachunki, życie. Nie wyobrażam sobie rządzenia się nie swoimi pieniędzmi. Głupio mi by było także dostawać na waciki. Mam tyle, na ile zarobię. Odpowiedz Link Zgłoś
diamondbeach Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 29.11.08, 19:09 Dopasowuję swoje potrzeby do dochodów,więc nigdy nie jestem ciężarem dla faceta:) Najwyżej nie mam kasy na swoje przyjemności. Odpowiedz Link Zgłoś
estta1 Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 29.11.08, 20:35 wszystko zależy od potrzeb jakie się ma + stałe opłaty. Generalnie jeśli jest się w stanie utrzymac sama będąc syngielką i wyglada się atrakcyjnie to ok. osobiście uważam za głupote czy nawet nieprzyzwoitość wydawanie dużych kwot na kosmetyki czy ciuchy, ja w kazdym razie mam niesmak widząc takie dziewczyny pstro w głowie a ciuchy za dwie pensje. A już na maksa mnie wnerwia że próbuje się przedstawic kobietę jako niezaradną istotkę czyhającą tylko na sponsora. Zreszta same sprzeczności jak kobieta dobrze zarabia to się burzycie że to mało kobiece, jak chce kupić coś swojemu facetowi bo ten akurat nie ma kasy to protest. Mi tylko na moje przyjemności wystarcza 300 miesięcznie. Reszta to przyjemności wspólne typu kino czy ksiązki, lub wspolne wydatki ; mieszkanie, kursy itp. Za te 300 zł spokojnie mogę sobie kupic cos modnego, czy isc do fryzjera. wogóle to nie rozumiem jak mozna łazic co tydzien do fryzjera i jescze zostawiac tam 200 zł. Szczerze mówiąc omijałam bym takie kobiety szerokim łukiem bo ich postawa zyciowa jest nazwijmy to roszczeniowa. A żeby było jasne jestem zadbaną kobietą czego dowodem jestnie tylko lustro ale przede wszystkim to jak widzą mnie faceci. A i po jakie licho chodzić na siłownie jak mozna pobiegac po lesie ? Tak wogóle to smiesza mnie wydatki niby takie niezbedne. A i jescze coś z moim M zawsze coś odłożymy tyle ze nie wydajemy tego na ciuchy tylko na podróże, odpukac mamy zdrowe podejscie do kasy i nie wyobrazam sobie zeby ktokolwiek w zwizku miał rolę bankomatu. Odpowiedz Link Zgłoś
diamondbeach Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 29.11.08, 20:41 Rozumiem,że uważasz wydawanie takiej kasy za głupotę. ale nieprzyzwoitość? Cóż w tym nieprzyzwoitego? Odpowiedz Link Zgłoś
estta1 Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 29.11.08, 23:46 wiesz pare lat temu miałam taką pracę - byłam kierowniczką zakładu w którym wystarczyło miec podstawowe wyksztłcenie w zwiazku z czym pracowali tam ludzi naprawde nie mogący znaleźć nic innego. Płaca to była najniższa krajowa. Po prostu jak poznasz życie od tej strony i teorie ze kazdy jest kowalem swego losu stracą troche na wyrazistości tojuż nie kupisz bluzki za 500 zł, w kazdym razie ja nie kupie. wiem jak to brzmi jak jakis idealistyczny pean ale na prawde mozna przyzwoicjej tę kasę wydac. Odpowiedz Link Zgłoś
diamondbeach Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 30.11.08, 19:42 Przede wszystkim skąd przypuszczenie,ze nie znam zycia od tej strony. Bywało,że nie miałam na bilet na utobus i jeździłam na rowerze. Ale nadal nie rozumiem co byłoby nieprzyzwoitego w tym,że mając kasę bym ją wydawała. Rozumiem nazwanie tego nierozsądnym - szczegolnie jak ostatnie 500 zł wydałabym na bluzkę i żyła na zupkach chińskich do końca miesiąca. ale nadal nie pojmuję tej nieprzyzwoitości. Odpowiedz Link Zgłoś
kruk51 Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 29.11.08, 20:57 Drogie Panie ! Przepraszam ! Raczyłem trochę pożartować. Nigdy nie mie liśmy tyle pieniędzy by nimi nie roztropnie gospodarować. Zawsze z żoną ustalaliśmy wszystkie ważniejsze wydatki. Jesteśmy z tej części narodu, której raczej brakowało niż zbywało. Nie jesteśmy majętnym narodem. A nasze kobiety muszą się poważnie gimnastykować aby starczało. No ale pożartować chyba można ? Odpowiedz Link Zgłoś
naprawdetrzezwy To proste! Powinna zarabiać dokładnie tyle 30.11.08, 08:34 by wystarczyło jej na jej potrzeby, tak aby jej mężczyzna mógł wydawać swoje pieniądze na co chce. A sądziłeś, że jest inaczej? Odpowiedz Link Zgłoś
stopp5 Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 30.11.08, 08:45 Tyle samo co zarabia mężczyzna, by nie stanowić ciężaru dla swojej kobiety i pozwalać jej wydawać JEJ pieniądze tak jak chce. Odpowiedz Link Zgłoś
lukaszka Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 30.11.08, 10:37 Wiem, ze ludzie maja tendencje do upraszczania swiata wokol siebie, ale, to co tu przeczytalam mnie przerazilo. Kobieta zadbana, kupujaca ubrania, chodzaca na silownie (po co,przeciez 2 worki maki mozna wykorzystac jako ciezarki) = kobieta pusta/glupia/nieprzyzwoita. ????????? Pytanie bylo nieco abstrakcyjne, ale chyba nie chodzilo o to wpisy typu: zamiast wydawac 50/100/300 zl na krem zrobic go wlasnorecznie z krochmalu. Jestem kobieta wyksztalcona, dobrze zarabiam i doprawdy nowe buty/krem/ladna fryzura nie przeszkadzaja mi w czytaniu dobrych ksiazek. Blagam o troche szersze spojrzenie na swiat! Odpowiedz Link Zgłoś
estta1 Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 30.11.08, 11:42 jasne ale praktycznie rzecz ujmując życie to sztuka wyborów i te wybory świadcza jakimi jesteśmy ludźmi. każde zasoby są ograniczone i to kwestia spojrzenia w przyszłość co mi sie bardzej opłaca krem za 300 zł czy spacer. Nie wiem czy da się z robic krem z krochmalu, ale jesli jest dobry to nie widzę przeszkód, mam bardzo ładne włosy dzieki takim wynalazkom. Na prawdę nie widzę sensu wydawania takich kwot jeśli ten sam efet można miec za poł darmo. Jak chodzi o mężczyzn to widzę to podobnie wymuskany facet na siłowni nie robi na mnie wrażenia, mój mąż jak wraca z biegania - o 6 rano! , przed pracą to wiem że z takim gościem i do grobowej deski nie bede nudno. I na prawde to jest frajda jak kasy nie ubywa. Nie dajmy się zmapnippulowac ze bez kremu za 300 zł już życ się nie da. Odpowiedz Link Zgłoś
lukaszka Re: Ile powinna zarabiać kobieta? 30.11.08, 13:34 estta1 napisała: > jasne ale praktycznie rzecz ujmując życie to sztuka wyborów i te > wybory świadcza jakimi jesteśmy ludźmi. każde zasoby są ograniczone > i to kwestia spojrzenia w przyszłość co mi sie bardzej opłaca krem > za 300 zł czy spacer. Nie wiem czy da się z robic krem z krochmalu, > ale jesli jest dobry to nie widzę przeszkód, mam bardzo ładne włosy > dzieki takim wynalazkom. Na prawdę nie widzę sensu wydawania takich > kwot jeśli ten sam efet można miec za poł darmo. Jestes pewna? Jak chodzi o > mężczyzn to widzę to podobnie wymuskany facet na siłowni nie robi na > mnie wrażenia, czyli od razu zalozylas, ze facet na silowni jest be. mój mąż jak wraca z biegania - o 6 rano! , moj wraca o 5 przed > pracą to wiem że z takim gościem i do grobowej deski nie bede nudno. czyli bieganie jako kryterium szczesliwego malzenstwa. > I na prawde to jest frajda jak kasy nie ubywa. Nie dajmy się > zmapnippulowac ze bez kremu za 300 zł już życ się nie da. Oczywiscie, ze sie da, jak rowniez bez samochodu, pralki, tv, a niektorzy zyja nawet bez wody. Tak to demagogia, ale ja chce pokazac, ze potwornie stronnicze jest takie zalozenie, ze ten kto chodzi na silownie jest pusty, ze kobieta ktora kupuje krem za 300 zl (jesli ja stac) jest pusta. Swiat tak prosty nie jest! EOT Odpowiedz Link Zgłoś
ja.sinner Re:tyle by stac ja bylo na dobrego laptopa 30.11.08, 14:16 Ja bez swojego Photoshopa nigdzie sie nie ruszam i zawsze wygladm jak chce ;-) pl.youtube.com/watch?v=tR4GoLk0o50 Odpowiedz Link Zgłoś