Katecheta nie może być klaunem

[kann2]

Benedykt XVI powiedział w środę podczas audiencji generalnej, że
katecheta nie może być "klaunem, który odgrywa raczej rolę
zawodową". Słowa te papież przytoczył ze swej książki "Wprowadzenie
w chrześcijaństwo".
Mówiąc o osobach, nauczających wiary Benedykt XVI podkreślił, że
prawdziwym uczniem Chrystusa jest ten, kto głosi Ewangelię w sposób
wiarygodny i skuteczny.

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4608723.html
A Wy, jak patrzycie na księży, którzy uciekają się do różnych
niekonwencjonalnych metod przepowiadania - w kościele i w życiu?

[mama_kasia]

> A Wy, jak patrzycie na księży, którzy uciekają się do różnych
> niekonwencjonalnych metod przepowiadania - w kościele i w życiu?

Właściwie to ja nie wiem, co w "naszych czasach" jest
niekonwencjonalną metodą przepowiadania?

[kann2]

No np. taki ksiądz:

ekai.pl/ludzie/?MID=7288
www.wsksim.edu.pl/info.php?t=wyd&id=20050603
Żeby było jasne. Nie potępiam tego kapłana - pewnie jest
autentyczny - ale trudno by mi było jakoś poddać się jego
duszpasterstwu.

[kudyn]

Guy Gilbert jest niesamowity w tym co robi. Myślę że naprawdę jest
niekonwencjonalny ale i autentyczny. Ale jego duszpasterstwo jest skierowane do
ludzi ulicy. Ukazało się kilka jego książek, naprawdę warto.

[kann2]

Inne przykłady:

Ksiądz-kelner na Oktoberfest
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,4519340.html
Ksiądz organizator koncertów rockowych
expatpol.com/index.php?stsid=14673&mode=rozwiniete&xcid=118403&cktst=1

Ksiądz-szalikowiec
www.erdman.chojnice.pl/rozne/arch_pras/2004/ks_dariusz.htm
Ksiądz Prałat Jankowski i jego kawiarnie
gdansk.naszemiasto.pl/wydarzenia/780909.html

[mama_kasia]

Pytanie, czy oni wszyscy w ten sposób przepowiadają ewangelię?
Bo jakoś trudno mi sobie wyobrazić podawanie piwa na takiej
imprezie za sposób na ewangelizację ))

U nas w parafii jest franciszkanin, grający na gitarze elektrycznej,
prowadzący wieczorki poezji, piszący wiersze i piosenki dla zespołu
dziecięcego itp. To bardzo przyciąga - młodzież, dzieci, ale i
starszych. A ja ciągle się o niego boję... Boję się, aby nie
zachwycił się sobą, boję się, że bardziej pociągnie go
jego własna indywidualność niż Jezus. Modlę się za niego.
On głosi ewangelię - to na pewno, ale tak łatwo ...zejść z drogi.

[isma]

O, wlasnie. Na narcystycznych ksiezy mam ciezka alergie.

[mader1]

hmmm.... być klaunem. Nie widziałam na oczy katechety, o ktorym bym
tak pomyślała...
Czasem miałam wrażenie odwrotne - że niektórzy z nich za bardzo
starali się zachować powagę i dystans.

[isma]

Uwielbiam niekonwencjonalnych ksiezy. Pasjami.
Niestety, to rzadkie ptaki sa )).

Tylko, ze ja mam wrazenie, ze wlasnie klaunada zbyt czesto bywa
konwencja - podobna jak "struganie autorytetu". Papiez mowi bardzo
celnie, ze potrzebna jest wiarygodnosc. Ktora, chyba, polega na tym,
ze nie sutanna czyni czlowieka, ale i nie nacwiekowana kurtka, i nie
rokieta.

A teraz pakuje rodzine w tramwaj i mykamy do kolegiaty
akademickiej )).

[kann2]

Nie przywita Cię tam kapłan z krwistoczerwoną fryzurą walący
zapamiętale w perkusję!

[isma]

Pal szesc fryzure, prosze nie projektowac na mnie wlasnej
dezaprobaty dla tych... jezy )).

zakonnica od prostytutek z zawodu mechanik

[pawlinka]

obróbka - skrawanie.

Osoba, którą Wam tutaj przedstawię za moment z pewnością klaunem nie jest. Ma za
to świetny, rockowy głos,
www.paganini.com.pl/db/music/Siostra_Anna_Balchan_-_Siostra_Anna_Balchan_i_przyjaciele.mp3
media ją lubią, bo ciekawa to postać niezmiernie, niekonwencjonalna, ale też
media ją szanują. Przede wszystkim jednak ewangelizuje. Są tutaj tacy, którzy ją
znają
Przed Wami: siostra Anna nazywana siostrą od prostytutek.

chat.wiara.pl/wydruk.php?grupa=6&art=1172671097&dzi=1118398964&katg=

[kudyn]

Ja z tego tekstu nie wyczytuję nic na temat niekonwencjonalnego katechizowania.
To raczej chodzi o autentyczność postawy, jestem tym samym w czasie katechezy i
poza nią.
A niekonwencjonalne metody mają wzmóc skuteczność i są OK o ile są autentyczne.
I dlaczego tylko o księżach? No z wyjątkiem Pawlinki

"I wcale święte nie znaczy nudne"

[pawlinka]

Ot, właśnie, Kudynie.

Katecheta (każdy) to nie może być zawód i specjalista od spraw Bożych. To ma
być autentyczny świadek. Na to zwróciłam uwagę.

Pomyślałam też o aspekcie "warsztatowym". Porównuję to do sytuacji nauczyciela.
Obecnie pożądane są w edukacji metody aktywizujące. czyli: najlepiej, żeby się
lekcja zaczęła jak u Hitchcocka - od trzęsienia ziemi, a potem napięcie ma stale
rosnąć. To jest bardzo często przydatne, ale doświadczony nauczyciel równolegle
do tego pewnego szaleństwa dodać musi zwykłą i rzetelną pracę - ja po prostu
zaganiam do tekstu. Bo inaczej - klapa.
I tak sobie myślę, że długie włosy u księdza, gitara u siostry, dredy u
katechety do nie istota działania, ale przepowiadanie Słowa.
Jedna z moich ukochanych piosenek:
"I wcale święte nie znaczy nudne
Do przodu będę biec ile mi starczy sił" (TGD 23)
No, to porapujmy, mohery))
juju.ql.wrzuta.pl/audio/3C7l3bk83Y/tgd-_23

[pawlinka]

a może to hip-hop? hmmm...

[dominikjandomin]

A jesli nie lubię hip-hopu, to odrzucę księdza czy jego naukę?

Ja wiem. Ale co wybierze dziecko?

[atama]

Staje mi przed oczami, jak tak czytam ten wątek, film "Kto nigdy nie
żył" i x. Jan, który pracuje z nazwijmy to alternatywną młodzieżą.
To dobry film pod dyskusję dla katechetów, kleryków i wszystkich,
którzy mają przekazywać wiarę. Moim zdaniem świetnie pokazuje istotę
autentyzmu w swoich poglądach, postawie.
Czego by taki katecheta nie wyczyniał, o ile tam nie ma cienia
fałszu, pozerstwa, wcielania się w role, to przemówi to do
określonej grupy ludzi. Mi się może rapujący ksiądz strasznie nie
podobać, ale są tacy, których to pociągnie, którzy czekają na
przekaz w ich własnym języku. Dla jednych będzie to katecheza
niekonwencjonalna, dla innych w końcu coś życiowego.

[alex05012000]

nie wiem co dokładnie Papież miał na myśli z tym klaunem, ale ja
osobiście uwazam, że nie powinien, że katecheta czy to świecki czy
duchowny, powinien, może z wyjątkiem wyjątkowych sytuacji typu praca
w więzieniu, z nieletnimi przestęcami, ludzmi marginesu społecznego,
wyglądać zwyczajnie i zwyczajnie nauczać, bez żadnych dziwacznych
strojów, gitar, perkusji, dredów czy kolorowych włosów, nie w rytmie
techno, rapp, hip-hop czy innego hop-siup - tak żeby było dla
wszystkich, w miarę uniwersalnie... zachowajmy nieco powagi i
szacunku należnego Bogu... w dzisiejszym świecie i powaga i szacunek
są towarami tak deficytowymi!
córka w zerówce przedszkolnej i szkole trafiła na świeckie
katechetki, bardzo miłe panie, prowadzące ciekawe zajęcia, bo córka
bardzo chętnie chodzi, żadnych herezji nie głoszące... i oby tak
zostało do końca jej edukacji... na razie jest zadowolona i z
zapałem uczy się... samych dobrych rzeczy ... ! Ostatnio, nie wiem
skąd, jako, ze bywa na mszy nieczęsto, wyrecytowała mi bezbłędnie
Ojcze nasz... i Zdrowaś Mario... .

Karny (rzut)

[isma]

polskatimes.pl/fakty/kosciol/52865,koniec-lania-wody-z-ambony-kazania-maja-byc-krotkie,id,t.html#material

[mader1]

a ja nie chcę

[madziaq]

Jasne, że nie może być klaunem. Tak smao jak nie może być klaunem nauczyciel
matematyki, dajmy na to. Ale nie powinien być też nudny. A to oznacza, że
katechecie uczącemu np w początkowych klasach podstawówki przyda się gitara
(oczywiście jeśli umie na niej grać ) żeby uczyć dzieci piosenek, przydadzą
się jakieś rekwizyty dla uatrakcyjnienia zajęć. No niestety, dzeciom
szczególnie, a często i dorosłym, trudno się skupić, gdy ktoś im coś dłuższy
czas wykłada, czy czyta z książki, choćby bardzo w to wierzył. Z tego samego
powodu kazania powinny być (w miarę) krótkie, odnoszące się do przeczytanej
ewangelii, z jakimiś przykładami z zycia i dostosowane do poziomu słuchaczy. Bo
jak ksiądz zacznie (z całym szacunkiem) babciom na wsi opowiadać o nauczaniu
doktorów kościoła to śmiem twierdzić, że zrozumienie będzie marne, a z
doświadczenia wiem, że takie rzeczy się zdarzają...

Podsumowując, atrakcyjnośc przekazu się liczy, choć we wszystkim trzeba zachowac
umiar

Kaznodzieja nie moze...

[isma]

Anglikański pastor „wygłosił” wielkanocne kazanie jeżdżąc na rolkach

Zamiast wygłosić tradycyjne wielkanocne kazanie, anglikański pastor Roger Preece
założył rolki na nogi i zaczął jeździć między ławkami kościoła.

Duchowny z angielskiej miejscowości Bowden chciał w ten sposób uświadomić
wiernym zdumienie, jakie ogarnęło apostołów na wieść o zmartwychwstaniu Chrystusa.

„Kiedy jeździłem po świątyni, mówiłem do wiernych: «Niektórzy z was powiedzą
potem innym, że widzieli pastora jeżdżącego na rolkach w kościele. Jeżeli
powiedzą o tym dwie lub trzy osoby, ludzie będą wiedzieli, że to prawda»” –
opowiedział wielebny Preece, pracujący na co dzień w kościele pw. Matki Bożej w
Bowden.

„Dorośli przecierali oczy ze zdumienia, a dzieci chichotały” – zaznaczył.
„Chciałem, by ludzie zobaczyli, że ich pastor też jest zdolny do wygłupów, a
kazanie nie musi być nudne” – dodał.

Pastor Preece, który ma żonę i trójkę dzieci, wcześniej pracował w banku. Jak
oznajmił, o jego wyczynie mówiła potem cała parafia, a „kazanie” na rolkach
zaniosło ewangeliczne przesłanie także do niewierzących.

ekai.pl/wydarzenia/ekumenizm/x19701/anglikanski-pastor-wyglosil-wielkanocne-kazanie-jezdzac-na-rolkach/
Ciekawa jestem, CO do tych "niewierzacych dotarlo" ((.

[mamalgosia]

może że Chrystus zmartwychwstał?

Kleryk natomiast...

[isma]

Pisze kleryk, II rok WSD w Radomiu:

"Zadaniem kleru jest wyciąganie z nauki papieża esencji, by w przyswajalny
sposób zrobić z tego ludziom herbatę. Postaram się, więc wyciągnąć z dokumentu
papieskiego najważniejsze, z mojego punktu widzenia, kwestie."

Kleryk ow utrzymuje nadto, ze "uwiodła go przepaść spojrzenia determinującego",
cokolwiek by to mialo znaczyc.

To moze niech oni juz raczej na rolkach jezdza, zamiast kazania mowic.
A ja sobie zaraz pojde samodzielnie melise zrobic )).

[kann2]

isma napisała:

> Anglikański pastor „wygłosił” wielkanocne kazanie jeżdżąc na rolkac


Katolickiemu księdzu nigdy by się nie zdarzył tego rodzaju wygłup!

www.youtube.com/watch?v=BJhE9H06A5Q&feature=PlayList&p=C3850923C57C04DB&playnext=1&playnext
_from=PL&index=1

[mamalgosia]

)))
A te miny wiernych

[isma]

Nie zebym byla drobiazgowa, ale w zeszlym roku juz zes to linkowal )). Czyzby
w tym roku przepowiadanie S. bylo mniej efektowne?

[kann2]

Ładnie to tak publicznie wyrzucać staruszkowi sklerozę?

[isma]

Alez ja bynajmniej Ci niczego nie "wyrzucam", a juz najmniej "skleroze"!
Zauwazam przeciez, iz to przeszloroczne kazanie odcisnelo sie w Twojej pamieci
nader wydatnie, a zatem ewangelizacyjny cel kaznodziei zostal jakze widomie
spelniony!

[mamalgosia]

W przyszłym roku z okazji Popielca ja go zalinkuję (jeśli kann
zapomni, co niewykluczone).
Natomiast sposób czytania Ewangelii przez tego księdza był taki, że
nie podejrzewałam, że potem będzie jeszcze w stanie w ogóle
cokolwiek zrobić.

[mamalgosia]

ja na przykład w zeszłym roku nie czytałam.
Uważam, że kann powinien podawać tego linka co jakiś czas

[kann2]

Bardzo Ci dziękuję. Przynajmniej jakiś szacunek dla siwego włosa.