homopara lepsza niż dziadkowie?

[nati1011]

Homoseksualiści ukradli dziadkom wnuki

Wpierw stracili córkę, która leczy się z narkomanii. Teraz szkocki
sąd odebrał im wnuki, by przekazać parze zupełnie obcych mężczyzn.

Sąd pewnie wiedział co robi.

59-letni Szkot i jego 46-letnia żona chcieli robić to, co jest
naturalne. Gdy ich córka trafiła do zamkniętego ośrodka dla
narkomanów, postanowili zaopiekować się jej dwójką dzieci. Niestety
sąd uznał iż są w wieku na tyle podeszłym, że nie będą w stanie
zatroszczyć się o 5-letniego chłopca i 4-letnia dziewczynkę.

Na dodatek okazało się, że przekazał opiekę nad nimi dwójce
homoseksualistów. Mimo że 90 proc. Szkotów jest temu przeciwnych, od
2006 roku geje i lesbijki mogą adoptować dzieci w tym kraju.

Małżeństwo nie kryje goryczy. - Pęka mi serce, kiedy sobie pomyślę,
że dzieci będą dorastać bez mamy – twierdzi dziadek. - Nie jesteśmy
uprzedzeni, ale niech nam ktoś wyjaśni, jak można uznać wychowanie
dzieci przez dwóch mężczyzn za najlepsze rozwiązanie? - dodaje. Mimo
próby zachowania politycznej poprawności mężczyzna w obawie przez
zideologizowanymi pracownikami pomocy społecznej nie chce podać
swego nazwiska.

-----------------------------------------------

Moja ciotka urodziła 2 dzieci po 40-tce. Zgodnie z wyrokiem sądu
była na to za stara. Ciekawe jak pogodzić to z zapołodnieniem in
viotro 68 letniej rumunki. ALe kto powiedział, ze to ja myśle
logicznie?

[mamalgosia]

A ja jestem niezrównoważona psychicznie, natomiast fizycznie choruję
przewlekle, w ostatnim czasie mam poważne problemy zdrowotne. No i
wrzeszczę na Dzieci. Mam jednak głęboką nadzieję, że nikt mi Ich nie
odbierze

[maika7]

Homoseksualiści ukradli?? czy sąd im przyznał?
Ważmy słowa...

[pawlinka]

Nati zapodała artykuł z "Frondy", jak mniemam. Tak zatytułowali go
autorzy. fronda.pl/news/czytaj/geje_ukradli_dziadkom_wnuki

[nati1011]

to przedruk - nie moje słowa. Raczej bezdusznośc sądu.

[nati1011]

w sume to nie istotne komu oddali te dzieci. W pierwszej kolejnosci
powinna zaopiekować sie nimi rodzina.

A jezeli nie - to rodzina powinna mieć wpływ na to do jakiej rodziny
trafią dzieci. Np wierzącej czy niewierzacej.

[sulla]

Czy to jakieś żarty są?
Już pomijając kwestię homoseksualistów, to od kiedy 46letnia kobieta jest za
stara, żeby się dzieckiem opiekować? Są matki w tym wieku! A jak na babcię to
nawet powiem, ze młoda to babcia, która w wieku 46 lat ma 5 letniego wnuka.
I czy oni mają jakieś prawodawstwo, które precyzuje, kto jest za stary na opiekę
nad dziećmi?
I gdzie w tym wszystkim jest interes dzieci?
Nie no, ja się pokroję widelcem dzisiaj chyba.

[maadzik3]

A ja cichutko i niesmialo prosze o miarkowanie w ocenie wyroku sadu,
zwlaszcza czesci o odebraniu dziadkom praw do opieki. Komentarz ze
sa za starzy pochodzi pewnie od "Frondy" a ja nie podjelabym sie
oceny wyroku bez znajomosci jego uzasadnienia. Mozliwe ze sad wzial
pod uwage nie tyle wiek co np. stan zdrowia dziadkow, a moze jeszcze
inaczej - mial przeslanki zwiazane z narkomania matki (np.
wczesniejsza nad nia kuratela gdy byla maloletnia badz zaniedbania
wowczas jej rodzicow) decydujac o powierzeniu dzieci komu innemu.
Wiem ze czesc wyrokow w sprawach rodzinnych (jak w kazdych) jest
chybiona, ale zeby je ocenic trzeba znac cala sprawe - czesto
toczaco sie dlugo. Zestawienie kilku faktow z sama sentencja wyroku
w wiekszosci spraw (nawet tak nudnych jak wieczystoksiegowe) moze
dac efekt absurdu, a ja bardzo nie lubie ustosunkowywac sie do
powaznego problemu (ktorym na pewno jest szukanie opiekunow dla
dzieci w tej sytuacji) nie znajac nic ponad krotki artykul w malo
obiektywnej gazecie.

[nati1011]

ok - załóżmy, ze były powody by powierzyć opiekę komuś obcemu.
Choćby zdrowotne. Tylko czy w takiej sytuacji rodzice (rodzina ) nie
ma prawa oczekiwać że PODSTAWOWE prawa zostaną dziecku zapewnione -
jak wychowanie w rodzinie i zgodnie z wiarą rodziców? Jeżlei dziecko
pochodzi z hiszpańskiej, katolickiej rodziny, to wśród takich rodzin
należy w pierwszej kolejnosci poszukiwać rodziny zastępczej.

[maadzik3]

I tu sie zgadzam. Przy doborze opiekunow zarowno religia jak jezyk i kultura
dziecka powinny byc brane pod uwage przez sad

[godiva1]

A czy sytuacja bylaby inna gdyby opieka nad dziecmi dostala sie nie
homoseksualistom, ale parze hetero?

[mamalgosia]

tak, oczywiście

[godiva1]

No widzisz, dla mnie podejrzane jest, ze odebrali prawo dziadkom - w
koncu dziadkowie w sile wieku, o ile wiemy bez kryminalnych
historii. To mnie boli - no bo zawsze mi sie wydawalo, ze rodzina
ma pierwszenstwo w decyzji gdzie dzieci pojda.

[mamalgosia]

Dla mnie to też jest podejrzane. Ten wiek nie wydaje mi się
dostatecznym argumentem

[a_weasley]

A toż i w Polsce już nie dziadkom, ale rodzicom odbierano dzieci, bo byli
bezrobotni albo matka miała objawienia.
A przekazanie ich samcołożnikom było celnym strzałem - teraz jak ktoś przeciwko
temu protestuje, to jest homofob, a to w Brytanii niegdyś Wielkiej zarzut morderczy.

[nati1011]

ja nie wyobrażam sobie, by moje dzieci trafiły pod opiekę pary
jednopłciowej. Znowu komuś sie wydaje, ze państwo ma monopol na
władze nad młodym pokoleniem

[ewa_anna2]

Moja znajoma w tym wieku została matką piątego dziecka. Fakt, że
minęła przerwa między 4 a 5 dzieckiem. Fakt, że wygląda jak babcia
(włosy pofarbować grzech...) Ale jest matką. Co innego jest zostanie
matką w wieku 45 lat, a co innego fundowanie sobie zabiegu in vitro.
Całej sytuacji nie znam, nie wiem, dlaczego dziadkom zabrano wnuki.
Jeśli wiek był jedynym czynnikiem - dziwne to.

[minerwamcg]

ewa_anna2 napisała:

> Moja znajoma w tym wieku została matką piątego dziecka.

Wiesz, ja już myślę o rodzeństwie dla mojej jeszcze nie narodzonej
córki Też nie wiem, ile wówczas miałabym mieć lat... No, ale
jednak farbuję włosy. I, o zgrozo, nie uważam za zbrodnię nawet
liftingu

[ewa_anna2]

Wierz mi, są tacy co każdą niepotrzebną interwencję w ludzki
organizm uważają za grzech (Pan Bóg wie lepiej, w jakich włosach do
twarzy ). A od tej pani na kursie księgowości usłyszeliśmy takie
zdanie (czy zapytanie), że Internet to narzędzie szatana. Ktoś
wymyślił teorię, że www. = 666

A co do myśli o rodzeństwie - ródź kiedy chcesz (i możesz ). Bo
fundowanie sobie in Vitro w wieku 60 lat to krzywda dla dziecka,
spełnienie fanaberii kobiety. Natura wie, co robi pozwalając
kobiecie zajść w ciążę do około 50 roku życia.

[minerwamcg]

Wiesz, dla mnie w ogóle fundowanie sobie in vitro jest
niedopuszczalne, z założenia ))

A co do tego, co w ciągu wieków ludzie uważali za narzędzie szatana,
to lista jest dłuuuga... Byli księża, którzy za grzech ciężki
uważali jazdę koleją i przesyłanie telegramów.

[isma]

Minerwo, to ja rozumiem, ze Marysia albo Tereska?
)))))))))))))))))))))))

[minerwamcg]

Marysia I jeszcze Sara, na cześć pewnej biblijnej mamy w starszym
wieku

[mamalgosia]

Nie ma piękniejszego imienia dla kobiety niż Maria

orientacja seksualna premiera

[nati1011]

ja się pewnie znowu czepiam, ale od rana słyszę, że po raz pierwszy
premierem została lesbijka.

WYtłumaczcie mi prosze jaki to ma wpływ na jej kompetencje w
rzadzeniu????

A moze po prostu keidyś ludzie rozumieli co oznacza
słowo: "intymność"?

Przypomina mi sie seksmisja i okrzyk: Kopernik była kobietą. Dziś by
krzyczano: kobernik była lesbijką.

Jakieś smutne to takie, ze spadliśmy az tak nisko

Orientacja seksualna premierzycy i co stąd wynika

[a_weasley]

Mnie akurat w tej całej historii - na której zresztą Islandia może nieźle wyjść,
bo ci, no, jak im tam trzeba mówić, żeby się znowu nie poobrażali... wszystkich
płci, ile ich tam obecnie naliczono, i krajów rzuci się wspierać dzielnych
pionierów - frapuje zupełnie co innego. Mianowicie fakt, że wyżej wymieniona
opartnerzyła się mając lat 60, przy czym wcześniej zdążyła nie tylko wyjść za
mąż, ale i temuż mężowi urodzić dwoje dzieci.
Otóż rzekomo ci wszyscy amatorzy podłączania wtyczki do wtyczki względnie
gniazdka do gniazdka tacy są z natury i nie są w stanie być inni. Taka karma
(ekologiczna).

To skąd te dzieci?

[nati1011]

No to kolejny efekt nowej "logiki". Z jednej strony wrodzone i
nieuleczalne, a z drugiej co rusz słysze, że ten czy tamten to z
pcią przeciwną ten tego, ale jednak WOLI chłopców.

Swoją drogą to ciekawe, ze homoseksualizm jest w zasadzie problemem
męskim. Kobiet dotyka sporadycznie i często jest spowodowany
traumatycznym przeżyciem zwiazanym z mezczyzną - czyli w ramach
urazu do facetów (co osobiście potrafie zrozumieć)

[madziaq]

> Swoją drogą to ciekawe, ze homoseksualizm jest w zasadzie problemem
> męskim. Kobiet dotyka sporadycznie

A jest tak rzeczywiście? Masz dostęp do jakichś statystyk, z których wynika, że
większość homoseksualistów to mężczyźni, a kobiety trafiają się sporadycznie?
Jestem szczerze ciekawa, dlatego pytam

A to, że homoseksualizm jest wrodzony nie wyklucza tego, że homoseksualista może
żyć z osobą płci przeciwnej. Gej nie jest neizdolny fizycznie do odbycia
stosunku z kobietą, ale nie będzie szczęśliwy (również , a może głównie, pod
względem emocjonalnym) w związku z kobietą w takim sotpniu, jak byłby z innym
mężczyzną. Może się zdarzyć jednakowoż, że w wyniku własnej decyzji (np ze
względów religijnych) albo pod jakąś presją (np totalny brak akceptacji ze
strony rodziny) zdecyduje się poświęcić i jednak z kobietą żyć. Trochę podobnie
jak ksiądz (proszę się nie oburzać). Ma, jak prawie wszyscy ludzie, wrodzony
popęd seksualny, a jednak decyduje się na życie w celibacie. I nie mówimy, że
skoro popęd seksualny można jakoś zwalczyć, czy stłumić, to nie jest to wcale
skłonność wrodzona, a jakaś fanaberia.

[nati1011]

Spotkałam informacje móeiące o stosunku panów do pań od 2:1 do nawet
5:1. Czyli w zależnosci od źródeł podaje się, ze homoseksualizm
męski jest od 2 do 5 razy częstszy niż kobiecy.

I ciekawy artykół o gejach z ich włąsnej strony:

gejowo.pl/index.php?pid=24&n_id=9530&n_offset=15
Wiecie - mnie przeraziły te statystyki: 12 czy 8 STATYSTYCZNIE
partnerów. Już mniejsza o to czy tej czy różnej płci.

A moze homoseksualizm to po prostu efekt rozwiązłości płciowej? Czy
są wogóle pary homoseksualne, które miały tylko 1 partnera? No
dobra - niech bedzie do 3.

[paszczakowna1]

> Wiecie - mnie przeraziły te statystyki: 12 czy 8 STATYSTYCZNIE
> partnerów. Już mniejsza o to czy tej czy różnej płci.

A w tym akurat nic dziwnego nie ma, moim zdaniem. Mężczyzna homoseksualny to
nadal mężczyzna. Masz tu 'męski' instynkt obfitego rozsiewania genów (acz
ukierunkowany tak, ze reprodukcja jest niemożliwa) nieograniczony biologią
(wychowanie potomstwa) ni kulturą (w środowisku jest to akceptowane, a nawet
oczekiwane), a jeszcze podsycany takim samym zachowaniem 'drugiej' strony.

> Czy są wogóle pary homoseksualne, które miały tylko 1 partnera? No
> dobra - niech bedzie do 3.

Na pewno są - lesbijskie. (Lesbijki mają znacznie mniej partnerek, na ogół dążą
do stałych, monogamicznych związków.) Podobno są i gejowskie... No, w
dostatecznie dużej próbce, wszystko może wystąpić.

[madziaq]

No dobra, wyjdę na zdeprawowaną, ale moim zdaniem 8 partnerów ro jeszcze nie
powód do przerażenia. A w każdym razie nie odbiega wiele od średniej
ogólnoświatowej. Według raportu badającego zachowania seksualne ludzi
(www.poradnikmedyczny.pl/mod/archiwum/605_Światowy_raport_durexa.html)
średnio ludzie na całym świecie mają 8,2 partnera przy czym średnia liczba
partnerek dla mężczyzn to 11,7, partnerów dla kobiet - 4,6 Więc wychodzi na to,
że geje nie są jakoś wybitnie bardziej rozpasani ponad średnią statystyczną

[nati1011]

madziaq napisała:

> No dobra, wyjdę na zdeprawowaną, ale moim zdaniem 8 partnerów ro
jeszcze nie
> powód do przerażenia. A w każdym razie nie odbiega wiele od
średniej
> ogólnoświatowej. Według raportu badającego zachowania seksualne
ludzi
>
(www.poradnikmedyczny.pl/mod/archiwum/605_Światowy_raport_durexa.html
)
> średnio ludzie na całym świecie mają 8,2 partnera przy czym
średnia liczba
> partnerek dla mężczyzn to 11,7, partnerów dla kobiet - 4,6 Więc
wychodzi na to,
> że geje nie są jakoś wybitnie bardziej rozpasani ponad średnią
statystyczną


Ja może naiwna jestem.... ale jakos nie bardzo chce mi sie wierzyć w
te 11,7 partnerki. Przynajmniej w Polsce. A moze to efekt meskiego
ego? No głupio tak napisać, że on tylko z żoną

raport durexa:)

[mamalgosia]

bardzo bezstronny zleceniodawca

[nati1011]

nie jest tak żle )


-----------------------------------------------
Średnia liczba partnerów seksualnych dla osób na całym świecie
wynosi 8,2. Ponad jedna czwarta (27%) miała tylko jednego partnera,
a 22 % przyznaje, że uprawiało seks z 10 lub więcej osobami.

* Wyniki badań wskazują, że mężczyźni mięli więcej partnerów
seksualnych niż kobiety – odpowiednio 11,7 i 4,6. Jedynie 16 %
mężczyzn uprawiało seks tylko z jedną partnerką, natomiast jednego
partnera miało aż 38 % kobiet.

* Według badań najwięcej partnerów mięli Francuzi – 16,7, po nich
Grecy – (15) i Brazylijczycy. Polacy natomiast 4,2.

* W Indiach aż 82 % respondentów miało tylko jednego partnere, w
Chinach – 60 %, a na Tajwanie 52 %.
----------------------------------------------

czyli ogromna większośc jednak normalnie. I w Polsce statystycznie
już tylko 4 partnerów. I 1/4 miała tylko 1 partnera.

[mamalgosia]

nati1011 napisała:


>
> * Wyniki badań wskazują, że mężczyźni mięli więcej partnerów
> seksualnych niż kobiety
bez rozróżneinia na płeć

[nati1011]

Tłumaczenie raportu przedstawionego przez grupę lekarzy Parlamentowi
Kanady w styczniu 2005 roku: 'Gay-Marriage' and Homosexuality, some
medical comments ze strony: www.lifesite.net.

Wbrew wrażeniu, jakie stwarzają media, rzeczywista liczba
homoseksualistów jest dosyć niska. W istocie, wszelkie badania
wykazują, że stanowią oni 1-3 % populacji. Liczba homoseksualistów
żyjących w "zwyczajowych związkach partnerskich" jest jeszcze
mniejsza, to jedynie 0,5 % wszystkich par, co kontrastuje z 70 %,
jakie stanowią pary pozostające w związku małżeńskim. Naciski w
kierunku wprowadzenia małżeństw tej samej płci pochodzą od bardzo
małego wycinka społeczeństwa.


Według statystyk kanadyjskich 1,3 % mężczyzn i 0,7 % kobiet uznało
siebie za osobę homoseksualną. (www.statcan.ca/Daily/English/040615/
d040615b.htm)


Badania przeprowadzone ostatnio w wielu krajach wskazują na
występowanie homoseksualizmu u mniej aniżeli 3% populacji. W jednym
z badań przeprowadzonych w USA oszacowano je na 2,1% populacji
męskiej i 1,5 populacji żeńskiej. (Gilman S.E. Am J Public Health.
2001; 91: 933-9.) W innych badaniach amerykańskich oszacowano
populację dorosłych lesbijek na 1,87%. (Aaron D.J. i inni. J
Epidemiol Community Health. 2003; 57:207-9.) W najnowszych badaniach
brytyjskich 2,8% mężczyzn zostało zaklasyfikowanych jako
homoseksualiści (Mercer C.H. i inni. AIDS. 2004; 18:1453-8.), a w
badaniach holenderskich 2,8% mężczyzn i 1,4 % kobiet posiadało
partnerów tej samej płci. (Sandfort T.G. i inni. Arch Gen
Psychiatry. 2001; 58:85-91.) Z kolei w badaniach przeprowadzonych w
Nowej Zelandii 2,8% dorosłych w młodym wieku zaklasyfikowano jako
homoseksualistów bądź biseksualistów. (Fergusson D.M. i inni. Arch
Gen Psychiatry. 1999; 56:876-80.)


W roku 2001 było w Kanadzie nieco ponad 8,3 miliona rodzin, z czego
prawie 6 milionów (70%) stanowiły pary małżeńskie a 1,1 miliona pary
o charakterze związku zwyczajowego. Spis ludności z roku 2001 jako
pierwszy dostarczył danych na temat związków partnerskich tej samej
płci. W sumie 34 200 par (czyli 0,5% wszystkich par) określiło
siebie jako pary tej samej płci.
(www.statcan.ca/Daily/English/021022/

[a_weasley]

Mówiąc krótko, a nie długo, skłonności homoseksualne mogą być wrodzone, ale
wbrew pogłoskom rozsiewanym przez wrogie ośrodki nieprawdą jest, jakoby nic się
z tym nie dawało zrobić. Tak samo jak wrodzony jest popęd seksualny w ogóle, z
czego nie wynika, by żona żołnierza czy więźnia musiała sobie jakoś radzić przy
pomocy osoby trzeciej. Jak wrodzona jest skłonność mężczyzn do zapładniania
wszystkiego, co w porę nie ucieknie na drzewo, z czego jednak nie wynika, że
należy wyrzucić na śmietnik historii zabobon monogamii i wierności małżeńskiej.

[madziaq]

Toż ja to samo mówię Tylko w drugą stronę