Raportem MAKu

12.01.11, 23:10
dostalismy poraz kolejny od ruskich po mordzie.Nasz Prezydent ho ho ho pare dni temu twierdzil ze "przyczyny katastrofy sa bolesnie arcyproste".Jednak nawet nasz geniusz d?s bigosu i lotnictwa nie przewidzial ze wg ruskich sa az tak Arcyproste....i sie rozchorowal.
Na pokrzepienie serce wiec tym nie ze "stronnictwa rosyjskiego" polecam;
www.redakcja.newsweek.pl/Tekst/Polityka-Polska/540780,List-z-polski-z-polskimi-napisami.html
    • diabelskipomiot Re: Raportem MAKu 12.01.11, 23:20
      jeśli ktoś byłby zainteresowany oryginałem raportu:

      <object type="application/x-shockwave-flash" codebase="download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=9,0,45,0" id="576bacbe-d590-4ecd-a5ff-7f6ed89a237f" name="576bacbe-d590-4ecd-a5ff-7f6ed89a237f" data="spoti.pl/Reader/SpotiReader.swf" width="400" height="300"><param name="movie" value="http://spoti.pl/Reader/SpotiReader.swf"/><param name="wmode" value="opaque"/><param name="allowScriptAccess" value="always"/><param name="allowFullScreen" value="true"/><param name="flashvars" value="configURL=http://spoti.pl/Reader/config.xml&loadDocumentIdAtStart=4141&viewerType=1"/></object>
      • Gość: pysio Re: Raportem MAKu IP: 213.25.24.* 13.01.11, 06:46
        Też uważam że ten raport jest wzorowany na postach propagandystów z forum przemyśl!!!
        • fanka_online Re: Raportem MAKu 13.01.11, 08:29
          Słuszna uwaga, Pysio.
          Raport haniebny i bezczeszczący pamięć tragicznie zmarłych. Nie tylko dyskredytujący umiejętności najlepszych z polskich pilotów ( bo tylko tacy pilotują rządowe samoloty) ale i wykluczający rolę tzw wieży w lądowaniu. Brak obiektywnych wniosków porażający, a już tutejsza czerwona hiena zalogowana mnoży posty w jego obronie.
          • kocur_zalogowany Zakładam, że przeczytałaś raport 13.01.11, 08:41
            skoro tak autorytatywnie się wypowiadasz.
            W takim razie wskaż miejsca, w których nastąpiły jakieś istotne przekłamania w raporcie.
            I powiedz jaka według ciebie była prawdziwa przyczyna wypadku.

          • Gość: Kosmopolita Re: Raportem MAKu IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 13.01.11, 19:06
            Zachowujesz się jak typowy członek PIS-u, jedynie słuszna patriotka, prawdziwa Polka ... Ty już 10 kwietnia 2010r. wiedziałaś co było przyczyną katastrofy. I zachowujesz się jak przemądrzały pacjent, który kłóci się z diagnozą lekarza. Ale czy to mnie powinno dziwić? Chyba nie! Czy jest jakaś dziedzina, na której się nie znasz? Przyznaj się uperdliwa forumowiczko.
      • kocur_zalogowany Myślę, że ta wersja 13.01.11, 07:42
        jest lepsza:
        www.mak.ru/russian/investigations/2010/tu-154m_101.html#metka1
    • kocur_zalogowany Raport potwierdził to 13.01.11, 07:45
      co było wiadome od samego początku, od pierwszych minut po katastrofie - wypadek był wynikiem nieudane próby lądowania w niewłaściwych warunkach.
      Takich wypadków w historii lotnictwa było mnóstwo i ten, z technicznego punktu widzenia nie jest niczym szczególnym. Owszem, ze względu na pasażerów samolotu jest to wydarzenie wyjątkowe, ale katastrofa lotnicza podobna do innych..
    • darino tyle hałasu 13.01.11, 08:36
      Tyle hałasu i parę miesięcy zmarnowanych, a wiadomo było od początku, jakie były przyczyny katastrofy. Nie wspominam oczywiście o laserach i dużych magnesach, wspominanych przez Radio Maryja.
      • Gość: a Re: tyle hałasu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.11, 09:13
        darino- zapomniałeś napisać o tym czajniku co wytwarzał parą tzn. sztuczną mgłę
        • Gość: kres Re: tyle hałasu IP: *.przemysl.hypnet.pl 13.01.11, 10:01
          wiadomosci.wp.pl/kat,119674,title,Polska-zachowuje-sie-jak-pryszczaty-nastolatek,wid,13030746,wiadomosc_prasa.html
          Mądrych słów nie należy leceważyć, no chyba że my Polacy zawsze wszystko wiemy najlepiej.
          • Gość: kres Re: tyle hałasu IP: *.przemysl.hypnet.pl 13.01.11, 10:07
            nie jest ważne co o katastrofie mówią politycy,przynajmniej dla mnie ważne jest co mówią fachowcy a do takich należy ten pilot.wiadomosci.wp.pl/kat,119674,title,Z-prezydentem-powinni-latac-bardziej-doswiadczeni-piloci,wid,13030497,wiadomosc_prasa.html
            • Gość: pysio Re: tyle hałasu IP: 213.25.24.* 13.01.11, 10:33
              To chyba z obu stron nie wszystko zagrało do końca ale raport wyraźnie obarcza winą naszych pilotów. Ponadto raport zawiera wiele sugestii a nie jest czysto technicznym raportem. Znając ruskich niczego innego nie należało się spodziewać. Na pewno jest wiele wypadków, ale tego typu że sprawny samolot rozbija się przy ladowaniu to chyba pierwszy albo jeden z nielicznych.
              • Gość: kres Re: tyle hałasu IP: *.przemysl.hypnet.pl 13.01.11, 10:49
                nie twierdzę że raport MAK-u jest super.Jest w dużej mierze polityczny poprzez to że Rosjanie nie włączyli do niego opisu tego co miało miejsce na wieży kontroli lotów.W artykule zalinkowanym powyżej polski pilot mówi o jakości wyszkolenia.Być może że gdyby piloci byli lepiej przygotowani to manewr lądowania mógłby sie udać a być może fakt lepszego przygotowania umożliwiłby im podjęcie decyzji o nie lądowaniu. Pierwszy pilot-kpt rozbitego samolotu zdaje się był "drugim" w locie do Gruzji,gdzie d-ca odmówił lądowania w Tbilisi.Odmowę przepłacił odejściem na emeryturę,co w przypadku pilotów błogosławieństwem nie jest.
            • Gość: rurek Re: tyle hałasu IP: *.ostnet.pl 13.01.11, 10:39
              Raport tylko potwierdził to co wiadomo od lat i z czym nie poradziły sobie kolejne rządy- w polskim wojsku panuje wyjątkowy burdel i alkoholizm. W lotnictwie dochodzi do tego ułańska fantazja i owocuje to cyklicznymi tragediami z których nikt nie wyciąga wniosków.Tak było w przypadku casy - prawdopodobny, utajniony powód kraksy wypełnionego nawalonymi oficerami samolotu to przejęcie sterów przez pijaka, czy wypadek iskry pod Warszawą gdzie chciano, nie zważając na pogodę, pokazać się na paradzie, podobnie jak wypadek śmigłowca z Millerem, gdzie co prawda pilot był sprawny podczas lądowania ale wcześniej zaniedbał procedur oblodzeniowych. Tak było i tym razem. A dodatkowo nasz burdel spotkał się z burdelem rosyjskim. I mamy efekt. I w całej tej gó...anej polskiej armii jest podobnie. A to że codziennie nie mamy o tym doniesień medialnych zawdzięczamy wyłącznie faktowi, że czołgi lub transportery nie spadają z dużej wysokości, a nachlana generalicja jest codziennie po cichu odwożona do domu.
              • lechowski51 Re: tyle hałasu 13.01.11, 11:06
                Czasem kochany rurku z Tyczyna zdarza sie ciekawy i realistyczny opis naszej polskiej rzeczywistosci.Problem w tym ze kgbowska tuba MAK taki oto wlasnie obraz Polski puscila w swiat.Jaki bowiem jest przekaz po tym co obwiescila wczoraj towarzyszka general? Kiedys dzieki Palikotowi i Niesilowskiemu mielismy obraz "kaczora" siedzacego za sterami samolotu.Teraz towarzysze z KGB domalowali swiatu jeszcze pijanego gen.Blasika,ktory pomagal kaczorowi popelnic supuku aby znalezc sie na Wawelu.Podziwiam Amerykanow ktorzy zawsze bronia swoich obywateli gdy tymczasem u nas "stronnictwo rosyjskie" z calym zaangazowaniem opluwaa swoj kraj aby wybielic rosyjskie imperium zarzadzane dzisiaj przez kgbowskich bojarow.
                • Gość: rurek-z-tyczyna Re: tyle hałasu IP: *.ostnet.pl 13.01.11, 11:28
                  To kto jest winny tej sytuacji drogi lechosiu? Ruscy , którzy nie mogli sobie odmówić złośliwej satysfakcji, i puścili wieść w świat, czy Pan Generał , który w drodze na podniosłą uroczystość walił wódę (ciekawe z kim) a potem siedział na plecach lądującej załodze. Bo chyba nawet ty nie wierzysz w najnowszą sensację , że alkohol pojawił się w ciele generała w wyniku procesów gnilnych.
                  • Gość: kres Re: tyle hałasu IP: *.przemysl.hypnet.pl 13.01.11, 11:40
                    normą jest wyposażanie cateringowe samolotu rządowego lecącego z delegacją rządową w tym wypadku prezydencką, z alkoholem włącznie.Być może w przypadku generała to była własnie ta lampka koniaku wypita w saloniku samolotu w towarzystwie znajdujacych sie tam osób.Ja w tym nic złego nie widzę.Oczywiście w wypiciu a nie w jego pobycie w kabinie pilotów.
                    • Gość: rurek Re: tyle hałasu IP: *.ostnet.pl 13.01.11, 11:46
                      Piszesz - lampka koniaku. To po pierwsze musiała być spora lampka jak na dużego chłopa, a poza tym czekały ich oficjalne uroczystości w tym msza.
                  • lechowski51 Re: tyle hałasu 13.01.11, 16:10
                    To moze kochany rurku wyjasnisz mi to?
                    “W próbce krwi generała Błasika stwierdzono stężenie alkoholu etylowego w wysokości 0.6 promille.” 18 kwietnia 2010 Poinformowano, że wciąż nie udało się zidentyfikować ciał 21 ofiar. Byli to: gen. Andrzej Błasik, Edward Duchnowski, Grażyna Gęsicka, gen. Kazimierz Gilarski, ppłk Robert Grzywna, Mariusz Handzlik, Natalia Januszko, adm. Andrzej Karweta, Janusz Krupski, gen. Bronisław Kwiatkowski, Tadeusz Lutoborski, ppor. Andrzej Michalak, Aleksandra Natalli-Świat, gen. Włodzimierz Potasiński, mjr Arkadiusz Protasiuk, Andrzej Przewoźnik, Arkadiusz Rybicki, Wiesław Woda, Edward Wojtas, Stanisław Zając, kpt. Artur Ziętek. 21 kwietnia 2010
                    • Gość: rurek Re: tyle hałasu IP: *.ostnet.pl 13.01.11, 17:33
                      Oczywiście drogi Lechosiu że mogę ci to wytłumaczyć. W przypadku takiej katastrofy nierozpoznane zwłoki oznacza się numerami i niezwłocznie prowadzi wszelkie badania , sekcje itp operując numerami a nie nazwiskami. Po identyfikacji (np DNA) przyporządkowuje się nazwiska numerom identyfikacyjnym. Tego uczą np studentów prawa na zajęciach z medycyny sądowej. Jak widzisz życie jest prostsze od teorii spiskowych.
                      • matula-tutka Re: tyle hałasu 13.01.11, 18:28
                        Gość portalu: rurek napisał(a):

                        > Oczywiście drogi Lechosiu że mogę ci to wytłumaczyć. W przypadku takiej katastr
                        > ofy nierozpoznane zwłoki oznacza się numerami i niezwłocznie prowadzi wszelkie
                        > badania , sekcje itp operując numerami a nie nazwiskami. Po identyfikacji (np D
                        > NA) przyporządkowuje się nazwiska numerom identyfikacyjnym. Tego uczą np studen
                        > tów prawa na zajęciach z medycyny sądowej. Jak widzisz życie jest prostsze od t
                        > eorii spiskowych.
                        I w taki sposób można rozprawiać się z tymi wszystkimi ich urojeniami ale to oszołomstwo argumentów nie przyjmuje do wiadomości.Mit obalony idzie w zapomnienie i wymyśla się następne spiski. Lechowski już wyskoczył z następnymi bredniami. Do tego tematu już nawet nie wróci za to będzie nam serwował kolejne urojenia.
                • Gość: dark Całe szczęście dla Polski IP: 77.236.25.* 13.01.11, 11:30
                  Całe szczęście dla Polski, że większość elektoratu PiS-u jest albo wieku poprodukcyjnym, albo jest duchownymi, więc nie ma nadziei na rozmnożenie.
                • Gość: Ika Re:Zastanówmy się IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.11, 11:31
                  Lechosiu.Nie oszukuj się .
                  To była typowa wyprawa dworska.Mająca na celu podniesienie prestiżu władcy a szczególnie dworu.Aby media zbytnio nie krytykowali dokoptowano po kilku posłów opozycji.

                  Cóż może znaczyc pobyt w kabinie innych osób.

                  Typowi dworzanie usłużni dla swego Pana w spełnieniu jego kaprysów w tym przypadku wymuszenie lądowania.Oczywiście zabawa trwa skoro jeden z dworzan w nastroju biesiadnym

                  Przykre to ale prawdziwe.

                  Natomiast przyczyny katastrofy.Od tego są specjaliści o dużej wiedzy fachowej a nie politycy i sympatycy partii.Ich wiedza w temacie ośmiesza tylko środowiska z których się wywodzą.

                  Oczywiście to była tragedia,która wstrząsneła naszym narodem.Dobrze by było by z niej wyciągnąć wnioski a nie o niej wrzeszczeć. Tu także powinniśmy mówić o szacunku dla zmarłych a nie grzebać w szczątkach jak niektórzy nasi rodacy w niedalekiej przeszłości.
                  • Gość: pysio Re:Zastanówmy się IP: 213.25.24.* 13.01.11, 11:55
                    A ty ika przestań się babrać w gó...e propagandowym.
                    Sprawy związane z bezpieczeństwem lotu mają miliony aspektów od startu a może nawet jeszcze przed, po lądowanie. W takim gąszczu możliwości winę można przypisać każdemu odpowiednio manipulując faktami lub przypuszczeniami. Po za tym wiadomo że rusek jest z reguły niewiarygodny i tam zgodnie z ich propagandą nigdy w życiu i w całej historii nie wydarzyło się nigdy nic co miało by zabarwienie pejoratywne. Dla bezkrytycznie wierzących w rusków polecam dwukilowy młotek!
                • Gość: jobrave Re: tyle hałasu IP: *.range109-157.btcentralplus.com 13.01.11, 13:21
                  "A kiedy minęło 10 dni miesiąca elul i 10 dni miesiąca tiszri, rozwarły się niebiosa i zstąpił z nich Pan, a chwała była z nim, i rzekł do Jobrave' a poszczącego na Kopcu Tatarskim w Przemyślu, przez 20 dni i nocy: - Zejdź na forum przemyskie, by dać świadectwo prawdzie, albowiem sprawiedliwi tam gnębieni są przez sługi Szatana, a imię sług : Lechowski51, Fanka_online, Mat122 i e.
                  I usłuchał Jobrave Pana Zastępów i zstąpił na FP w Chwale Bożej, by bronić sprawiedliwych i dać świadectwo prawdzie, aby się wypełniło Pismo." (Jb 14.11)
                  Witam wszystkich sprawiedliwych tego forum, nie mogłem nie usłuchać głosu Pana i nie powrócić na nie, choć pierwotnie planowałem spędzić na Kopcu Tatarskim 40 dni i nocy.
                  Podczas owego postu miałem okazję rozmawiać z Matką Boską, działo się to bardzo często, bo podczas przerw na papierosa, wódeczkę i posiłek. Dowiedziałem się od niej, że raport MAK jest całkowicie zgodny z prawdą, a Lechowski, Fanka i Mat są krypto-propagandystami neo-banderowskimi i członkami satanistycznej antypolskiej sekty katolskiej, której zadaniem jest przedstawianie Polaków jako zacofanych i zidiociałych nacjonalistów.
                  Niegdyś wokalista "Budki Suflera" przestrzegał: "nie wierz nigdy kobiecie". Kierując się tą przestrogą nie dałem wiary słowom Matki Boskiej i postanowiłem zweryfikować jej opinię na temat raportu MAK. Zrobiłem, to podczas spotkania z Panem Bogiem, w obecności Syna Jego Jedynego Jezusa Chrystusa, oraz św Piotra. Pan Bóg powiedział wówczas, że raport MAK jest prawdziwy, a jego autorzy natchnieni zostali Duchem Świętym. Myślę, że Stwórca nie daruje Lechowskiemu iż nazwał go kagiebistą.
                  • wampir-wampir Re: tyle hałasu 13.01.11, 14:34
                    A tymczasem tresowane ruskie bobry znów przegryzają polskie narodowe wały przeciwpowodziowe, a Fanka znów jest Fanką. Zaprawdę powiadam wam, to znaki ;-)))
                  • Gość: bysio Re: tyle hałasu IP: 178.159.167.* 13.01.11, 14:41
                    A ja nie rozumiem dlaczego szuka się winnych. Przecież Bóg tak chciał, więc wszelkie uwagi zglaszać do niego. To Bóg jest winien tej katastrofie, to on zabrał ich do siebie, a oni szli do niego z radością. Czyż nie?
    • Gość: Ika W świat poszła już wiadomość. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.11, 14:59
      W świat poszła już wiadomość.

      Wóda i Kaczor zabiły Polaków.

      Innego zdania są jednak polscy eksperci. W tym płk. Edmund Klich.
      Tylko czy kogoś to jeszcze obchodzi?"-

      >Wyszperane w mediach<
      • lechowski51 Re: W świat poszła już wiadomość. 13.01.11, 15:07
        ...a to kogos obchodzi?
        wpolityce.pl/view/6044/Sfalszowany_protokol__rozbieznosci_w_zeznaniach__za_pozne_decyzje___co_rosyjscy_kontrolerzy_mowili_10_kwietnia_.html
        • lechowski51 Re: W świat poszła już wiadomość. 13.01.11, 15:15
          ...a to dedykuje Postepowym patriotom z Londynu i nie tylko;
          wpolityce.pl/blog/post/6027/Niektorzy_dziennikarze_zachowuja_sie_jak_rosyjscy_lobbisci__Przekonalem_sie_o_tym_na_wlasnej_skorze__Rysuje_Krauze.html
          • Gość: pysio Re: W świat poszła już wiadomość. IP: 213.25.24.* 13.01.11, 16:06
            Teraz leci wywiad z donkiem. Wyraźnie powiedział że pierwotnie zaufał ruskom a teraz ma kaca moralnego. Nie wiem na ile niektórzy muszą się sparzyć by posłuchać dobrych rad? Magiel z opiniami powoduje to że każdy znajdzie tam opinię satysfakcjonującą ale ja zalecam minimum krytycyzmu. Moim skromnym zdaniem obie strony nie dołożyły należytych starań i olały procedury. Przy okazji świat się przekonał jaki może być finał gdy komuś odbije megalomania.
            • lechowski51 Re: W świat poszła już wiadomość. 13.01.11, 16:14
              Wysluchalem pysiu!.Nie chce zaostrzac atmosfery wiec posluze sie komentarzem z netu;
              Chciałbym wierzyć, że jakaś część osób, bezrefleksyjnie łykających medialną papkę, dozna pod wpływem tego wyjątkowo bezczelnego ruskiego przedstawienia swoistej iluminacji. Że dotrze do nich, iż sprawa nie jest „arcyboleśnie prosta", a Ruscy w sposób zimny i przemyślany realizują w tej mierze swoją neoimperialną politykę, korzystając bezwzględnie z naszych słabości. Ale, mówiąc szczerze, nadziei nie mam. W Salonie24 już pojawiło się kilka tekstów, operujących najbanalniejszymi kliszami, których autorzy bez zastrzeżeń przyjmują ruską wersję. Przełomu nie będzie. Znaczna część Polaków (tu nawiązuję do określeń Jarosława Marka Rymkiewicza, z którym akurat w tej diagnozie się zgadzam) ma po prostu postkolonialną mentalność, bo to ona jest źródłem takiej postawy. Ale to temat już na całkiem inny wpis.
              wiecej;wpolityce.pl/blog/post/6032/Ruska_bezczelnosc___Wiedzialem__ze_raport_MAK_bedzie_bezczelnie_jednostronny_.html
              • Gość: jobrave Re: W świat poszła już wiadomość. IP: *.range109-157.btcentralplus.com 13.01.11, 17:38
                lechowski51 napisał:

                > Wysluchalem pysiu!.Nie chce zaostrzac atmosfery wiec posluze sie komentarzem z
                > netu;
                Posłużysz się komentarzem z netu, ponieważ jesteś za głupi, by napisać cokolwiek od siebie. Natomiast jeśli chodzi o opinię cytowaną przez klechofila, to jest równie głupia, jak on sam. Niby, kto "bezrefleksyjnie" łyka medialną papkę? Przeciwnicy PiS oczywiście, ci co nie wierzą w teorię zamachu. A dlaczego nie wierzą? Właśnie dlatego, że nie są bezrefleksyjni, potrafią myśleć, analizować i wyciągać wnioski. Okoliczności w jakich doszło do katastrofy są powszechnie znane. Ma rację Rurek pisząc, że raport potwierdził to co wiadomo od dawna, że "w polskim wojsku panuje wyjątkowy burdel i alkoholizm. W lotnictwie dochodzi do tego ułańska fantazja i owocuje to cyklicznymi tragediami z których nikt nie wyciąga wniosków" i że "burdel polski spotkał się z burdelem rosyjskim". Jednak i bez raportu wiadomo, że głównym winowajcą jest ten, kto podjął decyzję w sprawie lądowania i tego przede wszystkim powinno dotyczyć śledztwo, a podejrzanym może być tylko, któryś z pasażerów samolotu.
              • Gość: rurek-postkolon.. Re: W świat poszła już wiadomość. IP: *.ostnet.pl 13.01.11, 17:48
                To teraz rozsądek nazywa się postkolonializmem ? Niezły odjazd jaźni drogi lechosiu. I tego się w was Lechosiu boję. Tej mentalności "gigantycznego ratlerka" . Gotowi wypowiedzieć wojnę za lekceważącą uwagę lub wyimaginowany spisek, kąsać i ujadać w przypływie manii wielkości.. Podobnie jak wasi pobratymcy - kibole . Krzywe spojrzenie może skutkować bejsbolem w łeb.
    • matlak2 Re: Raportem MAKu 13.01.11, 17:13
      Panie Klechowski - po mordzie daliśy sobie sami. Czy pan wie że przeciętny pilot lotnictwa cywilnego wylatuje w miesiącu więcej godzin niż .... cały pułk wojskowy? To też wina ruskich? Brawura - niekompetencja dowodcow - gorzała na codzien - to nasze realia. Nic się nie zmieniło od końca lat 70. gdy na poznanskich Krzesinach odbierałem pierwsze oficerskie gwiazdki. Ba - jest jeszcze gorzej bo wtedy latało się przynajniej 10 godzin w tygodniu (dziś góra ... 2). A katastrofa Casy w której tylko załoga była trzeźwa to też wina ruskich?
      • Gość: a super wypowiedż Wałęsy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.11, 17:34
        Lech Wałęsa powiedział, że raport MAK na temat przyczyn katastrofy smoleńskiej w niczym go nie zaskoczył. Zdaniem byłego prezydenta, to polska strona w większości odpowiada za tę tragedię. - Z przykrością stwierdzam, że dużo więcej błędów jest po naszej stronie. Po tamtej jest tylko jeden błąd: należało zabronić lądować, a jak nie, to strzelać, żeby odstraszyć - powiedział dziennikarzom Lech Wałęsa.

        W jego opinii, odpowiedzialność Polaków za katastrofę smoleńską jest ewidentna. - Samolot się spóźnił, chciał nadrobić czas. Nie powinien startować, a w ogóle już lądować. Czego tu jeszcze szukać? - stwierdził b. prezydent.

        - Od tego trzeba zacząć, że ten wyjazd nie powinien mieć w ogóle miejsca. Premier nas reprezentował. Prezydent mógł dać mu tekst i żądać, że ma przeczytać nad grobami - mówił Wałęsa.

        W jego ocenie na rosyjskich kontrolerów na lotnisku był wywierany pewien nacisk.

        - Ale jaki? Jeśli oni zadzwonili co robić, bo Polacy chcą lądować, a pogoda jest zła, to prawdopodobnie z Moskwy odpowiedź była taka: maksymalnie im to trzeba ułatwić, bo będzie wielki skandal, jak nie puścimy prezydenta Polski. Oni byli w sytuacji bez wyjścia - ocenił Wałęsa.

        Zdaniem Międzynarodowego Komitetu Lotniczego (MAK) bezpośrednie przyczyny katastrofy smoleńskiej to: nieodejście od lądowania mimo złych warunków, nieuwzględnienie komunikatów TAWS i presja na załogę. Według MAK lot Tu-154M był lotem międzynarodowym, którego dowódca podejmuje samodzielnie decyzję o lądowaniu bądź opuszczeniu lotniska, a załoga podjęła próbę lądowania mimo warunków meteo poniżej minimalnych.

        wiadomosci.onet.pl/raporty/katastrofa-smolenska/nalezalo-zabronic-ladowac-jak-nie-to-strzelac,1,4108734,wiadomosc.html
        powiedział to co wszyscy od dawna wiedzą, tylko brak im odwagi powiedzieć to oficjalnie, powinni jeszcze upublicznić treść rozmowy telefonicznej pomiędzy bliżniakami
      • lechowski51 Re: Raportem MAKu 13.01.11, 18:00
        Panie szmatlachowski!Czy ja kwestionuje brak doswiadczenia,pijanstwo czy niekompetencje polskich pilotow?.Byc moze tak jest.A jezeli tak,to Tusk w ciagu 24 godzin powinien zdymisjonowac Ministra Obrony i Szefa Sztabu Generalnego.
        Ta tragedia to wynik wielu przyczyn a rosyjscy kgbisci,przy aplauzie polskich szmatlakow daja swiatu komunikat,ze winni sa polscy piloci z ich pijanym dowodca na plecach.
        W swiat poszedl ten komunikat przy milczeniu polskiego premiera i Prezydenta ho ho ho.
        Dzisiaj pozostalo nam napinanie miesni,bo w mysl Konwencji Chicagowskiej ten raport jest ostateczny.Dzisiaj Tusk pytany przez Stankiewicza z Nesweeka czy jest dokument kto ze strony polskiej podpisal zgode na Konwencje chicagowska odparl ,ze takiego dokumentu nie ma.Po kolejnym pytaniu Stankiewicza przyznal ze polskiemu rzadowi zostala przez ruskich narzucona.
        Wiesz gdzie mam taki polski rzad?
        • Gość: pysio Re: Raportem MAKu IP: 213.25.24.* 13.01.11, 18:45
          Teoretycznie można olać to gdy ktoś chce ryzykować w tym wypadku lądowanie ale trzeba się zastanowić nad aspektem odpowiedzialności gdy wiadomo czym to się może skończyć. Wiem że było coś na kształt ostrzeżenia ale jeśli doszło do naprowadzania przez obsługę naziemną to należy to potraktować jako świadome narażanie na niebezpieczeństwo. Polscy lotnicy są ofiarami zbytniego zaufania do kumpli po fachu ze strony ruskiej a ich komunikat o warunkach na lotnisku potraktowali jako zwykłą asekurację. A tak na koniec nikt nie próbuje się odnieść do faktu że nakaz na odejscię od lądowania został wydany w momencie gdy już nic nie można było zrobić.
          Większość ludzi ma takie pojęcie o lataniu jak mama lotnika który idzie na wojnę; pamiętaj synu byś latał nisko i powoli!
          • kocur_zalogowany Pysio, pooglądaj sobie przebieg lotu 13.01.11, 19:03
            www.youtube.com/watch?v=ucfMbPt8xRw
            a potem powiedz co było nie tak w naprowadzaniu samolotu.
        • kocur_zalogowany No pewnie, gdyby rządził Kaczyński, to tupnąłby 13.01.11, 19:00
          nogą i Rosjanie w zębach przynieśliby mu prośbę o przejęcie przez Polskę śledztwa.
          Polska podpisała konwencje chicagowską w 1958 roku. W mysl tej konwencji:
          "W razie wypadku, którego doznał statek powietrzny jednego Umawiającego się Państwa na
          terytorium innego Umawiającego się Państwa i który pociągnął za sobą śmierć lub poważne obrażenia albo wskazuje na istnienie poważnych usterek technicznych na statku powietrznym lub w udogodnieniach dla żeglugi powietrznej, Państwo, na którego terytorium wypadek nastąpił, wdroży dochodzenie co do okoliczności wypadku, stosując się, jak dalece jego własne ustawy na to pozwalają, do zasad postępowania zaleconych przez Organizację Miedzynarodowego Lotnictwa Cywilnego. Państwu, w którym statek powietrzny jest zarejestrowany, powinno się umożliwić wyznaczenie obserwatorów, którzy byliby obecni przy dochodzeniu; Państwo prowadzące dochodzenie poda do wiadomości temu drugiemu Państwu sprawozdanie i wnioski w danej sprawie"


          • Gość: Ika Re: No pewnie, gdyby rządził Kaczyński, to tupnął IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.11, 19:13
            Tak więc na gruncie konwencji chicagowskiej publikacja raportu MAK kończy bowiem sprawę. I nie ma prawnego sposobu, aby zmienić tę sytuację, bo rząd rosyjski nie jest w niej stroną.

            "Prof. Genowefa Grabowska, ekspert prawa międzynarodowego, wskazuje wprawdzie ścieżkę wyjścia – Polska może zwrócić się do Rosji na gruncie konwencji haskiej, żądając stworzenia polsko-rosyjskiej komisji badawczej mającej zbadać różnice w ocenie faktów. Ale rząd rosyjski ma prawo podtrzymać tezę, że nie uważa się za stronę sprawy, i odmówić. Inną ścieżką mógłby być fakt, że rosyjskie śledztwo prokuratorskie nadal formalnie się toczy. W wypadku politycznej decyzji ze strony Kremla mogłoby ono zapewne przynieść rezultaty uzupełniające raport MAK. Znów zależy to całkowicie od dobrej woli władz rosyjskich. A nic nie wskazuje, by można było na nią liczyć."

            Nic ująć nic dodać.A teraz możemy się wzajemnie w naszym kraju powyżynać.I tak to nikogo naprawdę nie obchodzi.Wszystkie racje możemy sobie wzajemnie udowadniać "kulturalnie " się wyzywać.Wrzeszczeć o honorze z którym to od dawna na bakier i innych dyrdymałach na jakie nas stać czego już doświadczaliśmy a nawet stworzyć nowe.

            Już nie jest ważne ,że walka toczyć się będzie uwłaczając dobremu imieniu tych co zgineli.
            Ważne będzie czy na trupach bedzie można zbudować pozycję polityczną.
          • matula-tutka Re: No pewnie, gdyby rządził Kaczyński, to tupnął 13.01.11, 19:15
            kocur_zalogowany napisał:

            > nogą i Rosjanie w zębach przynieśliby mu prośbę o przejęcie przez Polskę śledzt
            > wa.
            > Polska podpisała konwencje chicagowską w 1958 roku. W mysl tej konwencji:
            > "W razie wypadku, którego doznał statek powietrzny jednego Umawiającego się
            > Państwa na
            > terytorium innego Umawiającego się Państwa i który pociągnął za sobą śmierć lub
            > poważne obrażenia albo wskazuje na istnienie poważnych usterek technicznych na
            > statku powietrznym lub w udogodnieniach dla żeglugi powietrznej, Państwo,
            > na którego terytorium wypadek nastąpił, wdroży dochodzenie co do okoliczności w
            > ypadku
            , stosując się, jak dalece jego własne ustawy na to pozwalają, do zas
            > ad postępowania zaleconych przez Organizację Miedzynarodowego Lotnictwa Cywilne
            > go. Państwu, w którym statek powietrzny jest zarejestrowany, powinno się umo
            > żliwić wyznaczenie obserwatorów, którzy byliby obecni przy dochodzeniu; Państwo
            > prowadzące dochodzenie poda do wiadomości temu drugiemu Państwu sprawozdanie i
            > wnioski w danej sprawie
            "

            >
            Daremnie się wysilasz. Do nich i tak nic nie dotrze. Przecież nikt im nie może wmówić że białe jest białe.
            • Gość: jobrave Re: No pewnie, gdyby rządził Kaczyński, to tupnął IP: *.range109-157.btcentralplus.com 13.01.11, 21:25
              Żyjący Kaczyński manipuluje gawiedzią wiedząc, że może sobie na to pozwolić. Zadaje sobie sprawę bowiem, doskonale, że prosty pisowski lud nie będzie się wgłębiał się w zawiłości prawa międzynarodowego, dlatego łyka bzdurę, o tym, jakoby Polacy mogli prowadzić śledztwo na terenie obcego państwa. Przypuszczam, że im bliżej wyborów, tym różnych bredni na ten temat będzie coraz więcej, aż wreszcie przed samymi wyborami rząd Tuska ujawni jakieś fakty dotyczące tego, co zaszło w kokpicie, grzebiąc tym samym Kaczyńskiego.
              Wbrew pozorom, to co wyprawia prezes jedynie słusznej partii jest na rękę Donkowi, albowiem sprawą katastrofy smoleńskiej można długo odwracać uwagę społeczeństwa od rzeczywistych problemów państwa, Donek będzie więc przerywał urlopy, spotykał się z "rodzinami smoleńskimi", słał pisma do Putina i tak dociągnie do drugiej kadencji.
              Klechofil napisał, że "Rosja znów dała nam w pysk". I dobrze, widocznie znów się nam to należało.
    • fanka_online Re: Resume 13.01.11, 23:19
      "Zyja wsrod nas tacy ludzie,dla ktorych klamstwo jest chlebem powszednim,inaczej nie potrafia egzystowac na tym doczesnym swiecie,ale przyjdzie taki dzien, predzej czy pozniej, ze ich zycie doczesne sie skonczy.Wtedy ich dusze przeniosa sie w wymiar pozaziemski i moja satysfakcja bedzie to, ze oni wszyscy ,klamcy, beda skazani tylko na siebie i pozostanie im tylko jedna alternatywa,beda prowadzili klamliwy dialog miedzy soba.Ps.W piekle nie ma zasad logiki tak jak na ziemi,klamstwo wielokrotnie powtarzane nigdy nie stanie sie PRAWDA."
      chlebek.salon24.pl/268104,klamstwo-recepta-na-zycie
      Tyle tytułem komentarza 90-ciu procent wypowiedzi powyżej.

      P.S. Oczywiście, dotyczy również Mękoły z wątku obok.
    • Gość: e Re: Raportem MAKu IP: *.xdsl.centertel.pl 14.01.11, 02:59
      Tak to się kończy jak POlskie SBectwo oddaje sledztwo w ręce agentów KGB,którzy wymordowali Polskich oficerów w Katyniu .
      • lechowski51 Re: Raportem MAKu 14.01.11, 08:38
        pojebus pisze;
        Żyjący Kaczyński manipuluje gawiedzią wiedząc, że może sobie na to pozwolić. Zadaje sobie sprawę bowiem, doskonale, że prosty pisowski lud nie będzie się wgłębiał się w zawiłości prawa międzynarodowego, dlatego łyka bzdurę, o tym, jakoby Polacy mogli prowadzić śledztwo na terenie obcego państwa. Przypuszczam, że im bliżej wyborów, tym różnych bredni na ten temat będzie coraz więcej, aż wreszcie przed samymi wyborami rząd Tuska ujawni jakieś fakty dotyczące tego, co zaszło w kokpicie, grzebiąc tym samym Kaczyńskiego.

        Ty naprawde jestes chory!.Jakie jeszcze sensacje i bzdury wymyslisz z kokpitu poza tym ktore glosiles razem z Twoim przywodca Palikotem ze pijany kaczor siedzial za sterami?
        Moze sie odnajdziesz gdzies tutaj?
        i54.tinypic.com/33xdh14.jpg
        • Gość: pysio Re: Raportem MAKu IP: 213.25.24.* 14.01.11, 11:56
          Wybranie takiej a nie innej formy śledztwa miało na celu by nasi nie zaglądali im przez ramię bo specjaliści na pewno od poczatku zdawali sobie sprawę co było przyczyną wypadku. Takie imperium mogło sobie pozwolić na dowolny sposób nie bacząc na prawo miedzynarodowe jak ma się ono toczyć ale wybrano formę w której Polska miała szanse tylko i wyłącznie na pozycję kozła ofiarnego. Jest jeszcze taki aspekt sprawy jak rzetelność. Jeśli dokument nie stwierdza w sposób zgodny z rzeczywistością jakiegoś faktu to się wyciąga fałszywe wnioski i do podobnej tragedii może dojść w przyszłości.
          • Gość: europejczyk Re: Raportem MAKu IP: 89.171.224.* 14.01.11, 12:24
            Znając polską mentalność, to z pewnością czy prędzej czy pózniej dojdzie do jakiejś katastrofy.Kiedyś Jan Karski i Jerzy Giedroyć w rozmowie stwierdzili.że w Polsce rządzący nigdy nie liczyli się z polską krwią.Tak też było nad Smoleńskiem.Wbrew logice i zdrowemu rozsądkowi,ale zgodnie z polską zasadą" jakoś to będzie".Musimy wylądować bo nam ku... Moskale nie będą niczego dyktować!To nie rosyjski poeta stwierdził już dawno temu-"Polak głupi przed i po szkodzie" Zawsze też znajdą się obrońcy głupców tylko dlatego ,że są Polakami.
          • lechowski51 Re: Raportem MAKu 14.01.11, 12:30
            Pysio!.Roznym pojebusom nie przeszkadza jak im ruscy pluja w twarz bo oni robia to codziennie opluwajac swoj kraj.Beda Ci wmawiac ze wierzysz w zamach,ze sluchasz Rydzyka i ze jest polmozgowcem,bo nie klepiesz wg. tez przyjetych w GW i YVN-24.Choc obiektywnie chce stwierdzic ze Ci ostatni budzac sie z reka w nocniku,usiluja zachowac twarz.
            Przeczytalem ten wywiad i zgadzam sie z tym doswiadczonym pilotem w zupelnosci;
            fakty.interia.pl/raport/lech-kaczynski-nie-zyje/news/winni-sa-i-polacy-i-rosjanie-po-50-proc,1582973
            • Gość: IP_ Re: Raportem MAKu IP: *.adsl.inetia.pl 14.01.11, 12:39
              Prawda o katastrofie nigdy nie dotrze do ofiar pedofilów w sutannach. Zawsze będą twierdzić, że winni są moskale. Głupota ta została już wypita przez nich wraz ze spermą sukienkowych towarzyszy.
            • kocur_zalogowany Uważasz, że pozostawienie decyzji co do lądowania 14.01.11, 12:56
              polskiej załodze oznacza pięćdziesięcioprocentową winę Rosjan?
              Uważasz, że Polakom nie wystarcza stwierdzenie, że nie ma warunków do lądowania, że Rosjanie powinni byli (tak jak całkiem rozsądnie mówił Wałęsa) zakazać, a jakby nie posłuchali to strzelać na postrach?
    • Gość: Ika Dla uspokojenia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.11, 13:10
      www.rp.pl/artykul/593692_Winczorek--Slabosc-panstwa.html
      • lechowski51 Re: Dla uspokojenia 14.01.11, 17:11
        Dawno nie zagladalem do banderowskiego bunkra.No i sie nie zawiodlem!.Jada jak nasze przemyskie i londynskie pojebusy i "patrioci inaczej".
        forum.gazeta.pl/forum/w,45535,108427863,120921683,rzygam_MAKiem.html
        • Gość: jobrave Re: Dla uspokojenia IP: *.range109-158.btcentralplus.com 14.01.11, 18:47
          he he he:
          wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8950342,Rogalski__Dowody_sugeruja_sztucznosc_mgly.html
          he he he.
          • lechowski51 Re: Dla uspokojenia 14.01.11, 18:54
            No i podniecaj sie pojebusie sztuczna mgla,jak i dowalaniem kobietom
            • Gość: rurek Re: Dla uspokojenia IP: *.ostnet.pl 14.01.11, 19:15
              Co ty się tak uparłeś, mój lechosiu, na te kobiety? To nie była żadna kobieta tylko fanka vel common.
            • Gość: jobrave Re: Dla uspokojenia IP: *.range109-158.btcentralplus.com 14.01.11, 20:18
              lechowski51 napisał:

              > No i podniecaj sie pojebusie sztuczna mgla,jak i dowalaniem kobietom

              Nie wiem Klechowski, co się z tobą dzieje, jak możesz nazywać pisowskiego mecenasa pojebusem, tylko dlatego, że podnieca się mgłą. Dla mnie, to nie dziwota, wystarczy spojrzeć na jego ryj i od razu widać, że zboczeniec, że ma erekcję na widok mgły, magnesów itp. A, że dowala kobietom? No przecież mówię, że zboczeniec!
              Jednak jeśli twój post był aluzją do mnie, to dam ci radę: nie nazywaj Fanki, kobietą, skoro jej nie widziałeś. A, że nie widziałeś, to jestem pewien, bo nie nazywałbyś jej kobietą, lecz Shrekiem w czarnej peruce.
              Co zaś się tyczy raportu MAK, to przeczytałem go dość dokładnie i uważam, że w najistotniejszych kwestiach jest on zrozumiały nawet dla laika. Mam również wrażenie, że Macierenko i Kaczyński, oraz ich "eksperci" nie przeczytali nawet nagłówka. No i przypominam pyskaczom, że to tylko raport, a nie wyrok sądu, bo śledztwo jeszcze trwa, PiSdebile.
          • kocur_zalogowany Tu masz do kompletu: 14.01.11, 21:54
            wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/rogalski-oczywiste-klamstwa-w-raporcie-mak,1,4110809,wiadomosc.html
            "Pojawiły się tam prawdopodobnie wysoko postawione osoby, być może pojawił się tam prezydent lub premier, który nakazał nie zakazywać lądowania"
            Mamusia uczyła mnie, że nie należy się śmiać z kalectwa, obojętne czy fizycznego czy umysłowego, więc nie będę tego komentował
    • Gość: Ika Szukamy zaprzeczeń IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.11, 19:37
      Wszyscy mówią o raporcie.A szczególnie o zastrzeżeniach naszej strony.
      Czy znalazł ktoś jakieś zaprzeczenie do treści raportu.
      Ja o takim nie słyszałam.
      Czy zatem mam rozumieć,że raport odpowiada prawdzie w swojej treści.
      Jeżeli nie ma zaprzeczeń to znaczy,ze wyczerpuje wszystkie znamiona zdarzenia a my sie tylko bawimy nim w zasadzie nie mając nic do powiedzenia.
      Do chwili obecnej z naszej strony nie padł żaden kontrargument.
      A może się mylę.
      Zastrzegam,że na sprawe patrzę z boku i nie biorę histerii, słowotoku i innych tego typu zachowań za uzasadnienie.
      • Gość: pysio Re: Szukamy zaprzeczeń IP: 213.25.24.* 14.01.11, 20:58
        Z raportu przebija się obraz ruskiej infrastruktury lotniczej jako ideał niedościgniony nigdzie indziej na świecie. Świetne lotniska wyposażone w super naprowadzający sprzęt, najlepsze procedury i najtrzeźwiejszą kadrę. Polacy natomiast to dzicz wiecznie pijana i nieumiejąca latać podatna na sugestie byle pasażera. Chcecie to wierzcie, chcecie - nie wierzcie!
        • Gość: Ika Re: Szukamy zaprzeczeń IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.11, 21:08
          Pysio to pytanie skierowane jest do osób umiejących czytac i wyciągać wnioski.
          Zatem to nie twoja liga.
          • Gość: ericaS. Re: Szukamy zaprzeczeń IP: *.adsl.inetia.pl 14.01.11, 22:41
            ".."Chomik, zbierając plony, do swej norki ganiał,
            A obok dobry niedźwiedź chomika ochraniał.
            Potem zjadł mu te plony, wytarł łapą mordę,
            Wydupcył biedne zwierzę i przypiął mu order."..".
            (A.Waligórski)
            Czy potrzeba więcej słów?
            • lechowski51 Re: Szukamy zaprzeczeń 15.01.11, 09:15
              Zamiast specjalistow od krawatow i pudrow dla Tuska niech koorwa zatrudnia prawnikow!
              fakty.interia.pl/raport/lech-kaczynski-nie-zyje/news/rzad-nie-odwola-sie-od-raportu-mak,1583613
    • Gość: Ika Jak to widzą inni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.11, 12:37
      www.dw-world.de/dw/article/0,,14767691,00.html
      • lechowski51 Re: Jak to widzą inni 15.01.11, 13:09
        ....dziwnie ciagle aktualne mimo,ze minello tyle lat?!
        www.youtube.com/watch?v=654qyDZtUZM&feature=related
        • Gość: Ika Re: Jak to widzą inni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.11, 13:25
          A cz Ty Lechosiu zdajesz sobie sprawę,co międzynarodowa opinia publiczna zapamięta z prezentacji raportu MAK przedstawionej w Moskwie przez szefową komisji Tatianę Anodinę?

          Zapamięta historię o pijanym polskim generale, który zmusił swoich podwładnych do wykonania śmiertelnego manewru.

          I daje Ci gwarancję,że nic innego.Dla świata temat jest już zamknięty.
          Podpieranie się jakimś tam Pietrzakiem i innymi harcownikami mniej lub bardzej śmiesznymi to też kpina.
    • fanka_online Re: Raportem MAKu 15.01.11, 23:26
      "Przypuszczalnie duża część działających dziś w Polsce użytecznych idiotów uznałaby za oburzające próby przekupywania ich przez ościenne mocarstwo. Nie, oni tę robotę robią nieomal ideowo, powodowani swoimi urazami, idiosynkrazjami czy odruchami wywołanymi tresurą ze strony ośrodków opiniotwórczych III RP. A nawet wśród dyrygentów owych ośrodków jakkolwiek z pewnością funkcjonują moskiewscy agenci wpływu, to nie oni dominują. Przeważają środowiskowe interesy, kompleksy i fobie. Dlatego sprawa jest poważniejsza. Taka jest zresztą również polska tradycja. Nawet wśród targowiczan większość stanowili nie świadomi swoich intencji zdrajcy, ale wrogowie "familii" Czartoryskich i króla Stanisława Augusta, zafiksowani na fetyszach "złotej wolności", po obronę której potrafiliby zwrócić się nawet do carycy. "
      www.rp.pl/artykul/592852,594487-Wildstein--Skad-sie-biora-renegaci-.html
      • Gość: jobrave Re: Raportem MAKu IP: *.range109-157.btcentralplus.com 16.01.11, 01:17
        Widział ktoś kiedyś, żeby Polacy, a wojskowi w szczególności, pili alkohol ???!!!
      • kocur_zalogowany Wildstein bardzo słusznie pisze 16.01.11, 08:02
        U nas też Kaczyński wysyła emisariuszy (Macierewicza z Fotygą) do USA byleby tylko w jakiś sposób dokopać Tuskowi.
        • Gość: Ika Re: Wildstein bardzo słusznie pisze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.11, 11:32
          Pamiętne jest jak Maciarewicz przez prawie dwie godziny przemawiał w Kongresie Amerykańskim do Ciecia by Go wraz Fatygą wpuścił do środka.

          Cale młode Jackowo zanosiło się od śmiechu.
      • fanka_online Re: "Skąd się biorą renegaci" 16.01.11, 10:31
        Jak widać po tzw komentarzach, niezwykle trudno jest polemizować z Wildsteinem, zwłaszcza, tutejszym "pożytecznym idiotom", których wpojona podczas "tresury" argumentacja jest, jak zawsze, uboga.
        Pozwolę więc sobie zacytować jeszcze jedno, bardzo trafne spostrzeżenie z artykułu.
        "Nieograniczone jest natomiast zacietrzewienie i głupota w naszym kraju."
        • kocur_zalogowany Ależ nikt nie chce polemizować z Wildsteinem 16.01.11, 12:19
          Zacietrzewienie i głupota pisowców są ogromne, w pełni się z tym zgadzam.
          • Gość: pysio Re: Ależ nikt nie chce polemizować z Wildsteinem IP: 213.25.24.* 16.01.11, 14:16
            To chyba jasne że piloci są winni bo uwierzyli wieży na kilka sekund przed kraksą" jesteście na ścieżce do ladowania"! Ponadto konsultacja z pilotami miała decydujące znaczenie a konsultacja wieży z moskwą najmniejszego?
            • kocur_zalogowany Pysio, ja nie jestem ekspertem lotniczym, ale 16.01.11, 17:42
              z dostępnych nam, zwykłym śmiertelnikom materiałów wynika, że samolot był na kursie i na ścieżce. Odchylenia pół stopnia w jedną czy drugą stronę mieszczą się w normie i przy dobrej widoczności nie sprawiają najmniejszego problemu.
            • kocur_zalogowany Konsultacje wieży z Moskwą dały następujący wynik: 16.01.11, 17:46
              - Oni wiedzą jakie są warunki, wiedzą, że nie ma możliwości lądowania, niech więc sami podejmują decyzję, my nie będziemy im zabraniać, żeby nie wszczynać awantury. Są dorośli, wiedzą co robią.

              Efekt znamy - jak widać nie wszyscy byli dostatecznie dorośli.
              • Gość: hmm Rzeczowe argumenty osób związanych z lotnictwem IP: *.multimo.pl 16.01.11, 17:52
                lotnictwo.net.pl/3-tematy_ogolne/15-wypadki_i_incydenty_lotnicze/24626-2010_04_10_tu_154_samolot_prezydenta_rp_rozbil_sie_pod_smolenskiem-91.html
                • lechowski51 Re: Rzeczowe argumenty osób związanych z lotnictw 17.01.11, 09:37
                  Tak pisze Rosjanka o tym co stalo sie pod Smolenskiem;

                  Koncern "Liedorub - international" będzie działał, póki istnieje sowieciarstwo, póki istnieje KGB.

                  I jeśli chciało im się uganiać po Europie za 90-letnim Krasnowem i truć polonem Litwinienkę , częstować cukierkami z trucizną, kłuć parasolem, to kto mi udowodni że nie można bezkarnie i pewnie usunąć antykomunisty, wroga Łubianki i Kremla Lecha Kczyńskiego? Nie znałam go ale był moim współbojownikiem, towarzyszem broni i będę go opłakiwać, w odróżnieniu od Adama Michnika i innych polskich lewaków, obrońców Jaruzelskiego. Kaczyński był polskim Reganem, następcą Kościuszki, Sowińskiego, Dąbrowskiego i Piłsudskiego. "Polska"oczywiście "nie zginie" [w org. po polsku]. Polska wszystko pamięta i jest na dobrej drodze, ale czekiści lubią ugrzyźć i odskoczyć. Sobacze plemię od czasu sformowania opryczników.
                  wiecej;wpolityce.pl/view/6178/Przypominamy_pelny_tekst_artykulu_Walerii_Nowodworskiej_z_kwietnia_2010___Dlaczego_polscy_patrioci_nie_polozyli_sie_w_Warszawie_na_pasie_startowym__.html

                  ...a co pisze nasz przemyski Liedorub widac powyzej
                  • Gość: hmm Re: Rzeczowe argumenty osób związanych z lotnictw IP: *.multimo.pl 17.01.11, 12:23
                    lechowski51 napisał:

                    >Kaczyński był polskim Reganem, następcą Kościuszki, Sowińskiego, Dąbrowskiego i >Piłsudskiego.

                    niezłe poczucie humoru... hahaha
                  • solist Re: Rzeczowe argumenty osób związanych z lotnictw 17.01.11, 13:08
                    I na takich pieniach opiera się ten cały polski patriotyzm. Piękne słowa, poruszające serce strofy i ... nic więcej. Oprócz prawdziwej głupoty
                    • Gość: europejczyk Re: Rzeczowe argumenty osób związanych z lotnictw IP: 89.171.224.* 17.01.11, 14:20
                      Wiesz lachosiu co marszałek zrobiłby z takimi baranami jak Kaczyńscy czy Rydzyk?
                      • Gość: pysio Re: Rzeczowe argumenty osób związanych z lotnictw IP: 213.25.24.* 17.01.11, 15:46
                        Dzisiaj w tv3 padło takie stwierdzenie; zamach w tym wypadku jest prawdopodobny!!! Jestem zszokowany. Cały czas jestem pewny ze do lądowania na lotnisku potrzebne są dwie strony i jeśli dochodzi do kraksy to można z całą pewnością twierdzić że zawiniły obydwie. Błędy w naprowadzaniu i przy lądowaniu zależą w duzej mierze od człowieka i sprzętu jeśli nie jest kompatybilny i sprawny to o wypadek nietrudno. Nigdy nie uwierzę że na świecie istnieje wariat który dla nikłych celów skaże na śmierć setkę ważnych bądź co bądź ludzi.
                        • fanka_online Re: Rzeczowe argumenty osób związanych z lotnictw 17.01.11, 15:56
                          To właśnie miałam na myśli Pysiu, nazywając raport "haniebnym". Dla przeciętnie inteligentnego człowieka już w 20-tym wieku było oczywiste, że albo samolot ląduje w polu i wówczas tylko i wyłącznie jego załoga odpowiada za pomyślnie przeprowadzony, a najtrudniejszy ze wszystkich, manewr lądowania, albo jest to lotnisko z załogą i sprzętem przystosowanym do obsługi lotów, za które ponosi odpowiedzialność.

                          Natomiast próżne dysputy na temat domniemanego zamachu uważam za bezzasadne i szkodliwe z kilku powodów, również z punktu widzenia polskiej racji stanu, więc zachęcam do ich porzucenia, zwłaszcza, że życia nikomu nie wrócą.
                          • kocur_zalogowany Jest jeszcze trzeci wariant 17.01.11, 18:07
                            Słabo wyposażone lotnisko, gęsta mgła i załoga, która upiera się przy lądowaniu akurat na tym lotnisku.
                            O mgle załoga wiedziała, wyposażenie lotniska załoga znała, a mimo to zdecydowała się lądować.
                            Wieża prowadziła według swoich przyrządów - na prymitywnym radarze samolot był mniej więcej na kursie, na którym powinien podchodzić do lądowania.
                            Jaka jest więc wina Rosjan? Ile razy pilotowi trzeba mówić, że nie ma warunków do lądowania?
                            Piloci na swoich forach mówią jasno - dobrowolne lądowanie w takich warunkach nie powinno w ogóle pilotowi przyjść do głowy. Ktoś użył słusznej analogii - jeśli człowiek skoczył z Wieży Eiffla bez spadochronu, to nie ma sensu obwiniać o jego śmierć człowieka, który widząc, że leci doradzał mu jaką pozycję ma przyjąć przy upadku na ziemię
                        • kocur_zalogowany Wiesz co to jest wypadek? 17.01.11, 18:18
                          Nikt nie mówi, że piloci celowo chcieli się rozbić. Czy tak trudno pojąć, że popełnili błędy i dlatego się rozbili?
                          Pilot jaka dostał już po wylądowaniu polecenie jazdy prosto, a skręcił w prawo, bo nie znał dobrze języka i nie zrozumiał kontrolera. Nie miało to żadnych konsekwencji. A gdyby jakiś taki błędny manewr został wykonany w powietrzu i doprowadził do katastrofy to też obie strony by były winne?
                          • Gość: pysio Re: Wiesz co to jest wypadek? IP: 213.25.24.* 17.01.11, 19:01
                            Kocur kombinujesz jak koń pod górkę!
                            • kocur_zalogowany Nie kombinuję. 17.01.11, 20:15
                              Po prostu uważam, że w lotnictwie pracują dorośli ludzie i nie wymagają niańki, która będzie pilnowała, żeby dziecko sobie krzywdy nie zrobiło.
                              Teraz, po fakcie niektórzy mają pretensje do Rosjan, że nie powstrzymali Polaków. Gdyby powstrzymali, to wyobrażam sobie krzyk ze środowisk pisowskich, że ruscy uniemożliwili Kaczyńskiemu udział w uroczystościach pod fałszywym pretekstem, bo skoro Jak-40 wylądował to i Tu-154 mógł.
                              Po co Rosjanom był taki strup na głowie? Wystarczyło działać zgodnie z procedurami i dać Polakom wolną rękę - sami powinni odlecieć i Rosjanie mieliby spokój. Nie odlecieli i mamy to co mamy.
                              Jakoś nie widzę po stronie rosyjskiej żadnego naruszenia procedur. Są tylko pretensje, że uwierzyli w rozsądek Polaków.

                              • wampir-wampir Re: Nie kombinuję. 17.01.11, 20:43
                                Masz rację, ale to nie zmienia faktu, że raport nie opisuje wszystkich okoliczności tej katrastrofy i jest jednostronny. Jeśli znalazła się tam mało istotna dla przebiegu wypadków informacja o alkoholu we krwi Błasika - 0,6 promila to nie jest stan upojenia alkoholowego - to trudno zrozumieć, dlaczego nie ma ani zdania o zachowaniu kontrolerów i konsultacjach z Moskwą.
    • Gość: Ika Re: Raportem MAKu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.01.11, 19:58
      www.dw-world.de/dw/article/0,,14771147,00.html
      • lechowski51 Re: Raportem MAKu 17.01.11, 20:40
        Okazuje sie ze Tusk moze sobie pisac na Berdyczow!

        - Kwietniowy lot Tu-154, to był lot państwowy, a nie cywilny. Organizacja ICAO zajmuje się jedynie lotami cywilnymi - powiedział w rozmowie z Faktami TVN rzecznik Międzynarodowej Organizacji Lotnictwa Cywilnego (ICAO) Denis Chagnon. Oznacza to, że ICAO nie przewiduje rozstrzygnięcia sporu między polskim a rosyjskim rządem.

        Podczas konferencji w ubiegły czwartek premier Donald Tusk podkreślał, że "dzisiaj wyraźniej niż kiedykolwiek widać, jak użyteczna była konwencja chicagowska jako ramy prawne w wyjaśnianiu przyczyn katastrofy" TU-154 pod Smoleńskiem. Szef rządu wskazał na konkretne zapisy konwencji, które "dają nam scenariusz" do dalszego postępowania. Miał na myśli artykuły 84 i 85, które dotyczył sytuacji spornych, jeśli chodzi o ustalenia raportu MAK.

        Eksperci od początku jednak mieli wątpliwości, co do takiej drogi rozstrzygnięcia wątpliwości Polski odnośnie rzetelności rosyjskiego raportu.
        wiecej;wpolityce.pl/view/6199/Kompromitacja_premiera__To_byl_lot_panstwowy__a_nie_cywilny__O_odwolaniu_do_ICAO_nie_ma_wiec_mowy__Rysuje_Zawistowski.html
        • europatria Re: Raportem MAKu 17.01.11, 21:59
          Rosjanie celowo robią chucpę z raportem,żeby zwalić winę na Tuska.Rząd Donalda nie jest wygodny dla Kremla.Liczą się z nim coraz bardziej w Europie.PO straci popularność ,przegra wybory a wtedy do władzy dojdzie PIS i Polska sama się roz.......i!Już wywiad rosyjski nie będzie musiał niczego czynić aby zaszkodzić naszemu krajowi.
        • Gość: Ika Re: Raportem MAKu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.01.11, 22:01
          Brawo Lechosiu zrozumiałeś.
          To nie Tusk może pisać. To Ty masz problemy ze zrozumieniem tego co jest napisane.
          Nie masz nawet zielonego pojęcia o normach prawnych a szczególnie międzynarodowych.
          Że raport MAK zamyka sprawę było juz wiadomo wcześniej.Nawet moja skromna osoba na tym forum w poście z dnia 13.01.11, 19:13 co nieco napisała w tej materii.
          Odnośnie ICAO od początku było wiadomo,że odrzuci nasze sugestie.
          Jest zbyt poważną instytucją i liczącą się w świecie by kwestionować ustalenia innej instytucji zajmująca sie tą samą problematyką,tym bardziej,ze żaden ale to żaden argument MAK nie został podważony.
          Koniec.Kropka.
          Teraz tylko politycy mogą sobie pozwolić na gdybaniai,a niektórzy nawet wymachiwania szabelką co prawda dziecinną ale szabelką.
          Ale wygaśnie to naturalnie a my i tak wniosków nie wyciągniemy.

          • Gość: pysio Re: Raportem MAKu IP: 213.25.24.* 18.01.11, 11:20
            trudno mi sie z tobą kocur zgodzić że chcieli to są winni. Załóżmy że masz dziecko i mieszkasz na dziesiątym piętrze a jemu przyszła ochota by skoczyć. To teraz odpowiedz sobie na parę pytań! Jeśli warunki co stwierdza sama wieża nie nadawały się do lądowania to zgodnie z procedurami nie powinni pozwolić na lądowanie a jeśli to zrobili to są wyraźnie współodpowiedzialni za wypadek. No i nie chodzi nawet o moralną stronę sprawy bo to zwykłe narażenie życia i grozi za to odpowiedzialność karna!
            • kocur_zalogowany Czyli każesz mi traktować pilotów jak dziecko 18.01.11, 11:27
              A ja uważam, że byli dorośli. Załóżmy, że twój dorosły syn ma ochotę wyskoczyć przez okno. Czy poniesiesz karną odpowiedzialność jak wyskoczy? Nie. Będziesz się tylko zmagał z wyrzutami sumienia. Rosyjscy kontrolerzy również.
            • kocur_zalogowany Oczywiście znasz procedury obowiązujące 18.01.11, 11:32
              na rosyjskim lotnisku?
              Ja nie znam, ale wiem, że lotnisk cywilnych się nie zamyka ze względu na mgłę. Decyzję podejmują piloci, ale w cywilnym samolocie nikt by nie podchodził do lądowania w takich warunkach.
              • Gość: pysio Re: Oczywiście znasz procedury obowiązujące IP: 213.25.24.* 18.01.11, 14:08
                Teraz wysłuchałem w dtv że poprzedni samolot wyladował wbrew oczywistemu zakazowi lądowania a pilot złamał wszystkie przepisy i procedury. Miał szczęście. W wypadku katastrofalnego lotu zakazu należało sie domyślać bo w sposób stanowczy nie padł.A jeżeli mam swoje zdanie na temat przeciwstawiania się samouszkodzeniom to wiem zarazem że podobnego zdania jak ty jest wielu ludzi i mają na swoje usprawiedliwienie przysłowie; nie pchaj palca między drzwi! Z jedną i drugą postawą można polemizować ale brak wyobraźni nie zależy od wieku! Jestem też pewny że wieża nie pozwoliłaby im lądować ale te rozmowy z moskwą chyba przeważyły szalę ryzykanctwa.
                Może taki przykład; ktoś się wiesza na twoich oczach. Co byś zrobił? Odwodził, zachęcał czy w milczeniu obserwował nieuniknioną tragedię?
                • kocur_zalogowany Mówimy teraz o prawie 18.01.11, 14:45
                  czy o moralności?
                  Nie wiem jak bym się zachował przy wisielcu, ale chyba nikt by mnie nie oskarżył, że przyczyniłem się do jego śmierci (o ile oczywiście nie wieszał się z mojego powodu)
                • Gość: rurek Re: Oczywiście znasz procedury obowiązujące IP: *.ostnet.pl 19.01.11, 19:58
                  Te nowe materiały niczego nie zmieniły w moim oglądzie sprawy. Nadal powtarzam , że winien był powszechny burdel w polskim wojsku (a więc i lotnictwie) który spotkał się przy jednym stole z burdelem rosyjskim.I to dało mieszankę wybuchową. Ale gdzie tu w tym wszystkim elektromagnesy, generatory mgły czy tajemnicze bomby implozyjne ? W głowach ludzi żyjących w średniowieczu intelektualnym.
    • fanka_online Re: De ja vu? 19.01.11, 19:40
      "Naszymi głównymi zadaniami było wygrać prawdę o katastrofie smoleńskiej i wygrać pokój " Donald Tusk
      wiadomosci.wp.pl/kat,119674,title,Tusk-grzmi-z-trybuny-sejmowej-J-Kaczynski-wychodzi,wid,13051445,wiadomosc.html
      Już kiedyś słyszeliśmy podobne słowa.....
      • fanka_online Re: De ja vu? 19.01.11, 19:56
        I taki sobie komentarz....;)
        jurekw.salon24.pl/270348,debata-o-smolensku-glos-niezalezny
        P.S. Tutejszym "redaktorom-knurom z pysma Padlina" polecam kwestię o niezależności.
        Ostatecznie Kopaliński jest pod ręka....
      • fanka_online Re: De ja vu? 19.01.11, 20:02
        No proszę, ktoś ma podobne skojarzenia do moich, własnych.
        wirtualnapolonia.com/2011/01/19/nasza-wolnosc-bedzie-zagrozona/
        • wampir-wampir Re: De ja vu? 19.01.11, 20:10
          Czyli pani z grupą pięciu osób, czyli razem sześć osób chciałaby wstąpić do PiS-u? He, he, he...
        • Gość: jobrave Re: De ja vu? IP: *.range109-158.btcentralplus.com 19.01.11, 22:23
          fanka_online napisała:

          > No proszę, ktoś ma podobne skojarzenia do moich, własnych.

          Niestety takich "ktosiów" jest w Polsce znacznie więcej - sądząc po wyniku wyborów prezydenckich, aż 46 procent Polaków wierzy w zamach, trzeźwego generała, najwyższe kwalifikacje polskich pilotów, umundurowaną obcą nogę w trumnie prezydenta Kaczyńskiego, "cudy" JPII, Matki Boskie na szybach, dębach, Chrystusowe muskuły w nadpleśniałym opłatku, ruskie bobry i ruskie sztuczne chmury nad Polską, 3 mln agentów KGB w Polsce, 5 mln Polaków wymordowanych przez Stalina w syberyjskich łagrach, w to, że Putin sr.ał ze strachu przed Kaczyńskimi, w kondominum, że Mieszko I był Polakiem, Szwed przywalił w buźkę Matce Boskiej Częśtochowskiej, że picie wody z Lourdes, leczy wszystko, a obchodzenie na klęczkach kapliczki św. Marii Magdaleny na Kalwarii leczy reumatyzm i hemoroidy, że Ruscy z Niemcami szykują się do powtórki z 17 września, ruskie bomby śnieżne, ciasto na macę zaprawione krwią polskich dzieci, Protokoły Mędrców Syjonu, proroctwa św. Michaldy, powrót do Wilna i Lwowa, Przedmurze Chrześcijaństwa. Przerażające, bo widać z tego, że prawie połowa dorosłych Polaków wymaga natychmiastowej hospitalizacji w placówkach psychiatrycznych. Przerażające jest również to, że takich osób nie brakuje również w zawodzie nauczycielskim. Dzięki specjalistom udało się odizolować pewną forumową idiotkę od młodzieży, ale istnieje duże prawdopodobieństwo, że takich świrów wśród nauczycieli jest więcej.
          • tadeusz.4 Re: De ja vu? 20.01.11, 00:36
            > Niestety takich "ktosiów" jest w Polsce znacznie więcej - sądząc po wyniku wybo
            > rów prezydenckich, aż 46 procent Polaków wierzy w zamach, trzeźwego generała, n
            > ajwyższe kwalifikacje polskich pilotów, umundurowaną obcą nogę w trumnie prezyd
            > enta Kaczyńskiego, "cudy" JPII, Matki Boskie na szybach, dębach,

            Spokojnie, żadne tam 46% - to tylko 46% z 55%, czyli ok. 1/4 wszystkich uprawnionych do głosowania. Jak się doliczy pozostałych (niegłosujących i niemających takich uprawnień), to sie okaże, że oszołomione jest zaledwie jakieś 20% populacji. Z tym można żyć - byleby nie dopuścić do powtórki ze stycznia 1933, gdy partia z faktycznym poparciem poniżej 30% (33% z 80%) wzięła całą władzę. I tyle.
            • fanka_online Re: De ja vu? 20.01.11, 05:34
              Myślący krytycznie, rozsądny człowiek komentuje rzeczywistość, głupiec komentuje myślącego.

              A zgodnie z szeroko stosowaną, nie tylko tutaj, taktyką odwracania uwagi od meritum, zamiast odnieść się do cytowanego wyżej artykułu i/lub wystąpienia premiera, albo ostatecznie do wniosku adwersarza, głupiec serwuje elaborat o; primo, zwolennikach teorii zamachu, secundo, naiwnym, katolicyzmie, tertio, cudach, teoriach spiskowych, Mędrcach Syjonu i reumatyzmie....
              Przed podaniem, polewa sosem, w którym typową sobie nienawiść do społeczeństwa polskiego wymieszaną z patologiczną nienawiścią do adwersarza doprawia, swoim zwyczajem garścią obelg i kłamstw, mających na celu zdeprecjonowanie osoby niewygodnej....soli w oku(!)

              Wątek opatrzony cytatami prof Kołakowskiego założyłam celem uświadomienia osobom postronnym, że zarówno różnice w poglądach, jak i spory z nich wynikające są nie tylko nieuniknione, ale i konieczne dla rozwoju cywilizacji, której sprzyja różnorodność i pluralizm. Jednakże warunkiem jest współistnienie oparte na wzajemnym poszanowaniu cudzej odrębności i indywidualizmu, a to już wyższa szkoła jazdy do której po prostu trzeba dorosnąć.

              Boże zachowaj ludzkość od głupich, ograniczonych i nieobiektywnych Pis-Maków!
      • Gość: errata Re: De ja vu? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.11, 22:45
        deja vu*
    • fanka_online Re: Raportem MAKu. Obiektywnie 20.01.11, 07:34
      www.rp.pl/artykul/2,597006.html
      • Gość: pysio Re: Raportem MAKu. Obiektywnie IP: *.alfaks.com 20.01.11, 08:05
        Jo zapomniałeś dodac że w Polsce jeden facio który ogłosił z ambony sejmowej; że polski lotnik potrafi latać nawet na drzwiach od stodoły! Jest też taki co ogłosił z ambony sejmowej i którego popiera ponad 50% że dokona cudu bo to dla niego pikuś! Są też tacy i też ponad 50% co wierzą że jak im się coś zabierze to zyskają na tym i głosują na oszołomów. Są też i tacy co wierzą w przyjaźń polsko - ukraińską? Ilu ich jest nie wiadomo bo brak statystyk ale jak sądzę to musi ich być sporo. Jest wiele dziwów na tym świecie ale mało kto wie że też jest dziwakiem!
        • lechowski51 Re: Raportem MAKu. Obiektywnie 20.01.11, 09:18
          Zapomnial tez dodac, ze jak rozmawial z ukrainskim generalem ktory mu zdracil tajemnice Ukladu Warszwskiego,ten go tak oczarowal, ze do dzis wierzy w to ,ze gdyby nie amerykanska stonka to komunizm zapanowalby na calym swiecie.Wierzy rowniez w to ze dzieki elektrycznosci i oswiacie Zwiazek Sowiecki a dzisiaj Rosja jest nadal stolica Postepu i Pokoju
          fakty.interia.pl/galerie/fakty/lotnisko-w-smolensku/zdjecie/duze,1400087,9
        • solist Re: Raportem MAKu. Obiektywnie 20.01.11, 09:29
          Są też i tacy co w ramach podtrzymania przyjaźni polsko-ukraińskiej napiszą o polskim patriocie "Burym", który spalił kilka rodzin w kilku wioskach we własnych domach. Wszak dzieci ukraińskie to było samo zło dla niektórych patriotów. Pysio, emocje odbierają ci momentami rozum.
          • Gość: pysio Re: Raportem MAKu. Obiektywnie IP: *.alfaks.com 20.01.11, 12:45
            A co to ma do rzeczy? Piszemy o tym jak daleko prawdziwym Polakom do prawdziwych europejczyków. Ja np. z autopsji nie znam Europejczyków ale znam tych z forum i na ich podstawie mogę śmiało powiedzieć że ci co najwięcej krytykują nie-europejczyków to z Europejczykami mają tyle wspólnego co koniak z koniakiem lub rum z rumakiem. Jeśli chodzi o przyjaźń polsko - ukraińską to na tym etapie można ją porównać tylko i wyłącznie do przyjaźni zadekretowanej tak jak to miało miejsce w minionej epoce i nazywało się przyjaźń polsko - radziecka. O prawdziwej przyjaźni można tylko zamarzyć. Ty chyba ich nie znasz i wzorujesz się na swoim idolu który padł pod Smoleńskiem i który też nie chciał widzieć do czego zdolni i co zrobili chyba nie- ukraińcy lecz jacyś upowcy złośliwie podejrzewani o to że z ukraińcami mieli coś wspólnego. Też można być złośliwym i napisać jak to dla podtrzymania przyjaźni bohaterem zostaje bandera a prezydent, ukrainofil twierdzi że to nie nasza sprawa. Nie chcę być złośliwy i uważaj że tego nie napisałem.
            • wampir-wampir Re: Raportem MAKu. Obiektywnie 20.01.11, 12:51
              Gość portalu: pysio napisał(a):

              > A Ja np. z autopsji nie znam Europejczyków ale znam tych z foru
              > m i na ich podstawie mogę śmiało powiedzieć że ci co najwięcej krytykują nie-eu
              > ropejczyków to z Europejczykami mają tyle wspólnego co koniak z koniakiem lub r
              > um z rumakiem.

              Znów pitolisz jak mały Kazio przy dużym piwie. Skoro nie znasz Europejczyków, to nie możesz twierdzić kto ma z nimi coś wspólnego, bo generalnie nic o nich powiedzieć nie możesz, jako że nic o nich nie wiesz. Podobnie jest w 90% kwestii, w których się na tym forum wypowiadasz. Cóż, jesteś ignorantem i tyle.
              • Gość: pysio Re: Raportem MAKu. Obiektywnie IP: *.alfaks.com 20.01.11, 17:59
                Wampir jak wiem to ty "tyż" się do nich zaliczasz a twoje stwierdzenia pełne pewności i słuszności tylko to potwierdzają! Ja zawsze coś twierdzę na podstawie własnych źródeł i przeżyć. to co napisałem to prawda z mojego punktu widzenia. Jeśli masz odrębne zdanie to udowodnij w czym ci europejczycy są lepsi od nas. Tylko znowu bez insynuacji a najlepiej w punktach.np pkt 1 lepiej wymyślają teorie spiskowe. pkt 2 lepsi w propagandzie. Pkt 3 każdy nie Polak lepszy od Polaka itd. Mam prośbę i chyba się z nią zgodzisz; nie utożsamiaj Polaków z ich władzami bo te są jednymi z najgorszych na świecie. Na koniec polecam książkę pt. "Byłam sprzątaczką". Jesteś bogaty i na pewno cię stać na jej zakup!
                • wampir-wampir Re: Raportem MAKu. Obiektywnie 20.01.11, 19:14
                  Gość portalu: pysio napisał(a):

                  > Wampir jak wiem to ty "tyż" się do nich zaliczasz a twoje stwierdzenia pełne pe
                  > wności i słuszności tylko to potwierdzają! Ja zawsze coś twierdzę na podstawie
                  > własnych źródeł i przeżyć. to co napisałem to prawda z mojego punktu widzenia.

                  Napisałeś, że nie znasz żadnego Europejczyka, po czym porównałeś tych Europejczyków - tych, których nie znasz, do forumowiczów i wyciągnąłeś wnioski. Ja napisałem jedynie, że jesteś ignorantem, co wynika z tego i innych twoich wpisów co zresztą potwierdziłeś swoim kolejnym. Cóż poradzę na to, że nie jesteś w stanie zrozumieć tego, co piszę, a nawet tego, co sam napisałeś. A, zapomniałbym - słynna polska logika, he, he, he.
    • Gość: Młody Trochę trzeźwości spojrzenia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.11, 18:56
      www.dw-world.de/dw/article/0,,6411587,00.html
      • fanka_online Re: Nihil novi. n/t 20.01.11, 19:55

      • fanka_online Re: Trochę trzeźwości spojrzenia 2 20.01.11, 20:02
        Z tym panem też się zgadzam;
        "Publicyście tygodnika "Polityka" środowa debata przypomniała coś, co znamy z lekcji historii. - Tak pewnie wyglądały debaty u schyłku I RP, jak Polska chyliła się ku upadkowi i doszło do rozbiorów - stwierdził Szostkiewicz."
        www.tokfm.pl/Tokfm/1,103087,8975780,_Czysta_chamowa____podlosc____teatr_polityczny___W.html
        • Gość: pysio Re: Trochę trzeźwości spojrzenia 2 IP: *.alfaks.com 20.01.11, 20:34
          Wampir kto wg ciebie zasługuje na miano europejczyka. Chyba już jaśniej nie da się sformułować pytania!!!
          • Gość: O! Re: Trochę trzeźwości spojrzenia 2 IP: *.przemysl.hypnet.pl 20.01.11, 21:39
            napewno nie ty. a tak wogóle mógłbyś sie umyć od czasu do czasu bo śmierdzisz tym swoim kundlem
            • fanka_online Re: Trochę trzeźwości spojrzenia 2 20.01.11, 22:01
              A skoro już się zaplątałeś Mykoło, napisz przynajmniej coś na temat PRZEBACZENIA itepe, itede.....wprowadzisz taki pacyfistyczny nastrój, że zaraz się wszyscy popłaczą i padną sobie w ramiona na znak pokoju;)
              • fanka_online Re: Trochę trzeźwości spojrzenia 2 21.01.11, 08:09
                www.rp.pl/artykul/597687_Bliska-dymisja-Klicha.html
                • Gość: hmm Smoleńsk - czyja to wina? IP: *.multimo.pl 21.01.11, 12:11
                  smolensk-czyja-to-wina.tumblr.com/
            • Gość: pysio Re: Trochę trzeźwości spojrzenia 2 IP: *.alfaks.com 20.01.11, 22:02
              Mykoła dzięki za dowcip! To chyba najwyższego lotu i najważniejsze że zgodny z dekalogiem i banderowskimi tradycjami. A jak chcesz wiedzieć jak pachnie prawdziwy ukrainiec to wsiądź w autobus do Lwowa. A jeszcze mozesz się dowiedzieć albo wiesz jaki smród sie ciagnie za ubekiem z rodowodem popa.
              • Gość: jobrave Re: Trochę trzeźwości spojrzenia 2 IP: *.range109-157.btcentralplus.com 20.01.11, 22:35
                Pysio, jakie Ty masz szczęście, że nie zmieniłeś operatora na "Hypnet", tylko na "Alfax", bo dla pierdofanki, po kres jej dni pozostałbyś Mykołą, a tak jesteś tylko podróbką.
                • Gość: O! Re: Trochę trzeźwości spojrzenia 2 IP: *.przemysl.hypnet.pl 20.01.11, 23:49
                  "a tak jesteś tylko podróbką"

                  rzec by nawet można: taki niedorobiony :)
    • fanka_online Re: Raportem MAKu 23.01.11, 22:27
      wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/318866,cimoszewicz-gdybym-ja-rzadzil-po-katastrofie-smolenskiej.html
      "Cimoszewicz uważa, że trwająca wciąż debata na temat katastrofy pod Smoleńskiem wcale nie jest korzystna dla premiera, nawet jeśli odwraca uwagę od bieżących problemów. ""Moim zdaniem oddaje inicjatywę. To nie on określa porządek debaty publicznej. Platforma popełniła już wiele błędów. Ale nadal mają tę szczepionkę uodporniającą ich na utratę poparcia, czyli PiS" - ocenia senator."
      • lechowski51 Re: Raportem MAKu 24.01.11, 16:20
        O naciskach inaczej;
        Świadectwem koronnym nacisków prezydenta na załogę miało być sformułowanie kogoś w kokpicie: "wkurzy się". Kto? Oczywiście prezydent. Abstrahując od tego, że wszystko wskazuje iż nie padło ono, to przecież było oczywiste. Każdy "wkurza się" gdy nie trafia do celu i nie może zrealizować ważnego zadania. I bez względu na to czy w samolocie znajdowałby się prezydent, premier, minister czy prezes załoga mogłaby wymieniać tego typu uwagi. Dochodzimy więc do sprawy fundamentalnej. Winą prezydenta było to, że znalazł się na pokładzie samolotu. Niech kto udowodni, że załoga nie czuła za sobą jego obecności!
        wiecej;www.rp.pl/artykul/598567-Wina-Lecha-Kaczynskiego-.html
        • Gość: jobrave Re: Raportem MAKu IP: *.range109-158.btcentralplus.com 24.01.11, 23:38
          Na brzozie, w którą wyk.urwił Tu 154, Putin zawiesił fotkę fanki i cytat z postu Lechowskiego - i to jest prawdziwa przyczyna katastrofy,
          • fanka_online Re: Aaa, biegnij po kaftan! 24.01.11, 23:42
            Rodzina znów fioła dostała!
          • lechowski51 Re: Raportem MAKu 25.01.11, 10:08
            ...napisal Pajac Roku!
            wpolityce.pl/view/6454/Tydzien_Warzechy__Zla_wiadomosc__Niesiolowskiemu_sie_pogarsza__Dobra__bedzie_Order_Zlotego_Bronka__Rysuje_Zawistowski.html
Inne wątki na temat:
Pełna wersja