Nowe standardy UE

[Gość: jolka]

Okazuje się, że UE wypracowała nowe standardy - obalanie legalnych władz w drodze zamachu stanu jest dopuszczalne. Jest to co najmniej szokujące.
Jeszcze bardziej szokuje udział w świętowaniu rocznicy przewrotu polskich polityków, występujących pod banderowską flagą.:(

serwer1492976.home.pl/autoinstalator/wordpress/komorowski-tusk-i-czernecki-pod-banderowska-flaga-w-kijowie/

[Gość: gość]

cóż Jolu,pozostaje Ci opuścić ten łez padół, i udać się na zielone stepy, choćby na Krym. Tam legalne władze są najbardziej legalne i nikt nic nie narusza.
PS
Przelew się trochę spóźni Jolu, amerykańscy imperialiści blokują nam łącza

[Gość: jolka]

Niech zgadnę - banderaSS?

[Gość: kazik]

Jolu,nadchodza w UE jeszcze nowsze,o ktorych sie ludziom w palach nie snilo.i wszystko juz bardzo przyspiesza.czy nie zauwazylas,ze kto by myslal jeszcze na poczatku lat 80-tych,ze ZSRR
sie rozleci jak z kart palacyk.a jednak nadeszlo to nagle,a caly ten system to tylko bylo
doswiadczenie tym nadchodzacym nowym standardom.jednak najsmutniejszym w tym calym bajzlu jest to,ze nikt[no prawie]nie chce brac pod uwage sprawozdan biblijnych,stroni od nich jak
przyslowiowy diabel od swieconej wody.a szkoda,poniewaz zainteresowanie sie Biblia wcale nie jest ani nudne,ani staro modne ani wstydliwe.bo pamietaj,ze w tych wszystkich polityczno-
religijno-ekonomicznych rozgrywkach chodzi o nasze OSOBISTE zycie i to wedlug naszego wyboru,albo do zycia w obecnosci Bozej albo w oddaleniu od Niego[poniewaz wiedz,ze KAZDY
kto sie urodzil,urodzil sie do zycia wiecznego,nikt nigdy z urodzonych na wieki nie umrze,tylko
cialo.a i ono[cialo]otrzyma przemiane,na wzor Ciala Jezusowego].nie unikaj wiec Biblii,poniewaz wiare czlowiek buduje Jej czytaniem i o Niej sluchaniem=Rzymian 10:17].

[Gość: giorgio]

Oto co Biblia robi z ludzi...

[matigrypl]

Majdan – zakłamana rocznica

23 lutego 2015




Pierwsza rocznica najkrwawszych zamieszek na kijowskim Majdanie stała się kolejnym pokazem fałszu polskich mediów. Politycy, wśród nich Donald Tusk i Bronisław Komorowski oddawali hołd wybuchłej z prounijnymi hasłami, a zarazem pod banderowskimi flagami „rewolucji godności” i „niebiańskiej sotni”, która miała w medialnych relacjach zostać zabita przez Berkut. Ani słowa o tym, że tej wersji przeczy nawet śledztwo ukraińskiego MSW.

Przemilczany Reuters i Frankfurter Allgemeine Zeitung

Oprócz portali kresy.pl i myśl24.pl ŻADNE polskie media nie zainteresowały się wynikami śledztwa dziennikarzy jednej z największych i najczęściej cytowanych agencji prasowych na świecie – Reutersa, poświęconego wydarzeniom na Majdanie z lutego 2014. Wynika z niego całkiem inny obraz wydarzeń niż ten, którymi karmiły nas polskie środki masowego przekazu. To nie milicja, a demonstranci według Reutersa mieli pierwsi otworzyć ogień. Główny oskarżony, były dowódca Berkutu 38-letni Dmitrij Sadownik, miał dać rozkaz strzelania jedynie „w celu ochrony życia i zdrowia funkcjonariuszy” dopiero po tym, gdy wśród milicjantów pojawiły się pierwsze ofiary użycia broni palnej przez demonstrantów. Sadownik zaginął w niewyjaśnionych okolicznościach. Zniknęła też broń, z której miano strzelać do protestujących i kule, od których zginęli. Jeden z głównych oskarżonych o rzekomą masakrę demonstrantów funkcjonariusz Berkutu 6 lat temu stracił rękę.

Do takich samych wniosków doszli prowadzący niezależne śledztwo dziennikarze jednego z najważniejszych dzienników niemieckich – Frankfurter Allgemeine Zeitung. Ich relacja pokazuje, że dopiero 20 lutego Berkut podjął skuteczną interwencję z pomocą armatek wodnych, lecz bez użycia nawet pałek. Milicjanci zostali jednak ostrzelani z ostrej amunicji, co zmusiło ich do odwrotu.


Przemilczany ukraiński uczony i BBC

Ukraiński uczony, dr Iwan Kaczanowski z uniwersytetu w kanadyjskiej Ottawie opublikował zaś raport, minuta po minucie analizując wydarzenia na Majdanie na podstawie podsłuchów rozmów funkcjonariuszy Berkutu i Alfy, komunikatów spikera z majdanowej sceny, a także wyników sekcji zwłok ofiar i relacji BBC. Wynik jego badań, pokazuje, że śmiertelne strzały padały od strony Majdanu, a wszystkie ofiary były zabite z broni myśliwskiej, nieużywanej przez służby bezpieczeństwa.

Wszystko to współgra z pojawiającymi się zaraz po tragicznych wydarzeniach filmami, gdzie na ul. Instytuckiej padają bojownicy, których od sektora zajmowanego przez siły rządowe odgradzał gruby mur i widoczne są ślady po kulach, które nie mogły lecieć od strony sił milicji i wojska. Ostatnio film na ten temat pt „Maidan massacre” nakręciła BBC. Przedstawione są tam walki demonstrantów z milicją, pełne brutalności, analiza trajektorii lotów pocisków, zaznania zarówno milicjantów, jak i szefa „samoobrony” Majdanu Andrija Parubija i jej aktywisty Andrija Szewczenko, a także działającego dla protestujących snajpera – Sergieja.

Podczas odwrotu milicjanci byli osłaniani ostrą bronią, co pokazują nagrania po dokładniejszej analizie, jednak strzały padały na ziemię. Nie wyjaśnione zostało, czemu strzelały zamaskowane osoby żółtymi opaskami na ramionach, co było znakiem rozpoznawczym bojowników Prawego Sektora. Natomiast, co potwierdzają nawet eksperci amerykańscy w filmie BBC, śmiertelne strzały padały nie z pozycji cofającej się milicji. Do rozpraszania demonstracji nie używa się zresztą nigdy ukrytego snajpera, ale strzela z widocznego miejsca, by wzbudzić panikę.

Przemilczane ukraińskie MSW

Wszystko to potwierdza nawet ukraińskie MSW. Według pierwszego zastępcy szefa Departamentu Śledczego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych Ukrainy, Witalija Sakala, pierwsze ofiary Majdanu nie zginęły od kul milicjantów, lecz zostały zabite z broni myśliwskiej. Według Sakala, ukraińska milicja nie dysponuje takimi rodzajami broni jak te, z których oddano śmiertelne strzały. Dodał też, że w ramach śledztwa badany jest również wątek

„zabójstwa w celu sprowokowania eskalacji konfliktu i usprawiedliwienia użycia broni przez protestujących. Zostało to potwierdzone przez liczne materiały ze źródeł publicznych, na których zarejestrowano osoby z bronią”.

Ponadto,

„stwierdzono również, że ciała zabitych zostały usunięte, zaś świadkowie morderstwa nie zostali odnalezieni”.

Obszar, na którym znaleziono ciała zabitych i który był fotografowany i filmowany przez liczne media i osoby postronne, był pod kontrolą milicji. Do dziś nikt z urzędników, oficerów służb porządkowych czy Berkutu nie został postawiony w stan oskarżenia w związku z tragicznymi wydarzeniami w trakcie protestów na przełomie 2013/2014 roku. Obaj aktywiści zginęli niemal równo rok temu, 22 stycznia 2014 roku w trakcie starć protestujących z siłami milicji i Berkutu na ulicy Hruszewskiego w Kijowie.

Co ciekawe, to obecny szef MSW już po zwycięstwie rewolucji, mówił, że Majdan działa na rzecz rosyjskich służb. Na jego polecenie milicja usunęła protestujących, co nie udało się za Janukowycza. Awakow nakazał też aresztowanie jednego z przywódców słynącej z brutalności, neobanderowskiej organizacji Prawy Sektor, Ołeksandra Muzyczko, który podczas próby zatrzymania został zastrzelony. Sam Muzyczko zasłynął m.in. pobiciem jednego z prokuratorów, rzekomo zbyt mało popierającego Majdan. Prawy Sektor wiódł prym w atakach na Berkut, jednocześnie negocjując z Janukowyczem. Obecnie walczy na Wschodzie, jak też terroryzuje obywateli na terenach we władzy Ukraińców. Domaga się też odebrania Polsce Przemyśla.

Czas na refleksję

W naszych głównych jak i „niezależnych” mediach próżno jednak znaleźć o tym wszystkim jakiekolwiek informacje. Nie ma najmniejszej refleksji, że może o najcięższe zbrodnie oskarżało się niewinnych. Zresztą 20 poległych milicjantów, wcześniej ataki na nich czy spychaczem, pałkami, koktajlami mołotowa, katowanie leżących, to temat tabu. Mamy natomiast mądrości, typu co ten Majdan Ukrainie nie dał. Wg „Frondy” gdyby nie Majdan, Putin byłby już we Lwowie.

Dobrą odpowiedź daje na to wszystko była ukraińska deputowana Irina Bereżnaja, pytając retorycznie:

„[..] dlaczego nie poprosiliście po prostu Janukowycza, żeby przestał wypłacać stypendia, emerytury, pensje, świadczenia, żeby podwyższył opłaty komunalne, podniósł podatki i wiek emerytalny, zrujnował hrywnę, zlikwidował bezpłatną opiekę zdrowotną i edukację?” – pyta retorycznie była deputowana z ramienia Partii Regionów. Dalej dodaje, że wszystko to można było zrobić bez wojny. Takich głosów Ukraińców w Polsce jednak nie usłyszymy….



Źródło: kresy.pl/onet.pl

[Gość: gosc]

Oto czym staje się człowiek, który nie potrafi jej czytać .... raczej, choć zdaje mi się, że on jej nawet nie czyta, bo by przynajmniej nauczył się z niej ortografii i logiki w wyrażaniu myśli. Chłopina widocznie nasłuchał się w USA kaznodziejów telewizyjnych, którzy robią ludziom wodę z mózgu lub naczytał się cudownych myśli jakiegoś teologa i od jakiegoś czasu próbuje nas przekonać do swoich teorii. A są one nie tylko pozbawione podstaw, lecz także sprzeczne z samą Biblią. Ot prorok z USA, jakich tam tysiące.

[Gość: seba]

I bardzo dobrze że jest taki Kazik który wnosi coś innego do typowych forumowych słownych napier..lanek.

[Gość: rasputin]

kazik, rab bożyj, mykołowe nasienie

[Gość: poczmistrz zTczewa]

A czy ty wiesz Joleczko kochana , że te władze okazały się być marionetką w ręku dyktatora z obcego państwa ? Putin rzekł" nie nada " i Janukowycz nie podpisał tego , czego zapragnęła większość Ukraińców.Z pewnością nie widziałaś pałacu prezydenta , który raczył uciec do kraju swoich mocodawców zabierając miliardy euro z sobą.
Życzę Ukraińcom aby dołączyli do reszty Europy.Udaje się to Bułgarom , Rumunom to dlaczego nie ma udać się im.Tylko demokratyczna i zasobna Ukraina odstawi na bok nacjonalizm.Jeśli zostaną pod rosyjskim wpływem , to pogrobowcy Bandery będą rośli w siłę.
Z poważaniem.

[Gość: nowak]

Zasobna i demokratyczna Ukraina ale niby skąd jak nigdy ani taka nie była, nie ma takich tradycji ani nie wie nawet jak do tego dążyć. To samo można by powiedzieć o afganistanie.

[matigrypl]

Klasyczny przykład z ukraińskiej propagandy;większość ukraińców rwała się do unii? Wtedy sondaże wskazywały na niespełna 30-t0 procentowe poparcie dla tego pomysłu.

[karolekw1906]

To nie tylko Biblia, a w ogóle religia wypłukuje mózgi. Widać to na każdym kroku w tym pięknym nadwiślańskim kraju. A co do Ukrainy, to moim skromnym zdaniem nasze wychodzenie przed szereg jest największym błędem polityki zagranicznej od chwili transformacji. My nie mamy polityków, my mamy KAZIKÓW.

[Gość: gość]

Tobie żadna religia nie wypłucze mózgu.

[karolekw1906]

Nie poniżę się by odgryźć się podobnie . Jeśli indoktrynacja o której pisałem nie zadziałała do końca to powinieneś się domyślić co powinienem napisać.

[Gość: poczmistrz zTczewa]

Był taki okres w historii , gdy o nas tak można było powiedzieć. Nota bene , czy dzisiaj w pełni jesteśmy zadowoleni z naszego statusu czy poziomu demokracji ?Niemniej jednak dążymy ku lepszemu.Dlaczego tego samego zabraniasz Ukraińcom ?Ich postawa jest o niebo lepsza od postawy Rosjan . którzy żyją w dyktaturze.Na domiar złego , tępią u siebie wszelkie przejawy wolności.Gdyby mogli , to z nami też uczyniliby porządek w swoim stylu.Doskonale to potrafią.
Putin nas nie kocha.Kocha tylko pysia.Order ma dla niego.

[Gość: kazik]

Religia a Biblia to dwie zupelnie inne inszosci.ta pierwsza pochodzi od Kaina a ta druga od
naszego Stworcy[i podaje zaraz kim On jest,poniewaz sporo tego nie wie z winy swych
"wszystko wiedzacych" kaplankow{list ap.Pawla do Kolosan 1:12-29},tak jest,Jezus jest Stworzycielem wszystkiego przez siebie i dla siebie,takze jest autorem CALEJ Biblii].to ze zalewa
was smiech to nie moja dzialka,lecz wasza i w slusznym czasie kazdy z was sie osobiscie przekona,byle by nie za pozno,dlatego tez zycze kazdemu z was jak najlepiej,by z rozsadkiem,zrozumieniem[nie pod wplywem emocji] i pokora podchodzil do tego co sie dzieje.

[Gość: gość]

Do tej pory na forum podrzucałeś różne swoje dziwne myśli, poglądy i oczekiwałeś że wszyscy w nie uwierzą bez uzasadnienia. To błąd. Nie sądź, że na forum wszyscy są ignorantami i laikami i nie będą kwestionować twoich poglądów. Jeżeli uważasz, że to co chcesz przekazać ma wartość, która ma nam zapewnić zbawienie, to pokaż te wszystkie argumenty, nie ukrywaj prawdy. Nie oczekuj, że wszyscy się domyślą, o co ci chodzi. Bądź nauczycielem jak Jezus a nie jak faryzeusze. To że coś tam podrzucisz a nie podasz wyjaśnienia, jest nic nie warte. Na początek podaj argumenty, z których wynika, że (jak napisałeś!) Jezus jest autorem Biblii. To na razie wystarczy.

[Gość: kazik]

ja juz od wielu wpisow podawalem mase wersetow,ale nikt na nie nie reaguje.i wiem czemu.
przede wszystkim z powodu tego,ze nikomu nie wyjasniono ani nie wyjasnia nadal,na jakie czesci
sie dzieli cala Biblie.powszechnie jest przyjete,ze na Stary i Nowy Testament.a przeciez tak
ewangelia Mateusza jak i Lukasza oraz Marka i Jana oraz listy ap.Piotra,Jana,Judy i Objawienie,to
nic innego jak przedluzenie tzw.Starego Testamentu[w tym materiale sa sprawy,ktore miec beda
mialy swe wykonanie dopiero w Wielkim Ucisku[kiedy to nastana te ogromne zmiany w UE i bedzie w sposob jakby cudowny podpisany pokoj po miedzy Izraelem i swiatem arabskim].tak wiec cala Biblia z Jej zawartoscia dzieli sie nie na Stary i Nowy Testament a na proroctwa i
objawiona tajemnice,ktora ap.Pawel otrzymal od samego wniebowzietego Jezusa.o tym o czym ap.Pawel pisze,nigdzie nikt nie znajdzie w tzw.starym Testamencie ani w tym co Jezus
przekazywal swym 12 apostolom.wiec teraz tak tobie jak i innym zalecam czytac listy ap.Pawla
[co nie znaczy,ze reszta Biblii jest nie wazna,jest tak samo wazna jak i Jej czesc pozostala,ale
ideologia KAZDEMU na obecny okres Laski Bozej do wszystkich narodow sa tylko listy ap.Pawla
od Rzymian po Filemona].ja o zadna glorie nie zabiegam,chce tylko by kazdy sie zapoznawal z
Biblia tak jak nalezy.i nie wazne co ja czy ktos inny mowi,tylko co mowi Biblia[i do czytania nie
zalecam przekladu pochodzacego od SJ,ani zadnych nowych przekladow,sa skorumpowane].
i polecam zaczac czytac od listu do Rzymian,wolno i nawet po kilka razy i myslec o czym sie czyta.takze wazna sprawa przy czytaniu jest to kiedy sie czyta,by zwracac uwage na to kto
dany ustep pisze,do kogo i w jakich okolicznosciach.cala Biblia jest pisana do nas,ale nie wszystko nas dotyczy.inna wiec jest ewangelia co do Krolestwa[ja glosil Jezus i 12]i inna jest ewangelia Laski Bozej[ja glosil ap.Pawel{1 Kor.15:1-4}i to ta ewangelia obowiazuje od czasu powolania ap.Pawla na apostola do pogan,i az do czasu kiedy to Kosciol{Cialo Jezusa}bedzie
porwany do nieba[o tym wydarzeniu pisze ap.Pawel w 1 do Kor.15:51,52 oraz w 1 do Tes.4:17
].po tym wydarzeniu nastanie na ziemi jej ostatnie 7 lat historii jaka znamy jako ludzie,i
zakonczy sie Armagedonem ktory bedzie poprzedzal 1000 letnie Krolestwo Boze na ziemi.
pamietaj tez jeszcze o TROJCY,ze sa trzy osoby boskie,Bog Ojciec[glowa tej Trojcy],Syn Bozy[druga osoba boska] oraz Duch Swiety[ta osoba miala piecze nad redagowaniem calej Biblii].zycze przemyslen i szczerego podejscia do Biblii[w szczegolnosci Jej czytania,rozwazania
i to nie musi byc na sile.masz czas sie tym zajmuj,bo lepsze i pozyteczniejsze jest Ja miec za
pan brat,niz wszystko inne].potem zrozumiesz wszystko to co dookola na swiecie sie dzieje,kiedy bedziesz porownywal z przekazem biblijnym.to proste jak metr w Luwrze.z pokora

[matigrypl]

Mamy tu dwa wątki; jeden o przekazie biblijnym który jest jedynie słuszny i drugi o narodzie który jest szlachetny i świeci przykładem dla reszty świata? Pogląd że świat jest biało czarny już ma zalążki parodystyczne i zmusza do refleksji nad jego głosicielami. Pan kazio nawet nie wie że jest wyznawcą determinizmu, poglądu niezwykle szkodliwego dla ludzkości a pan z Tczewa jest propagandystą i na dodatek marnym! Obu zalecam chwile refleksji i zamysłu bo brniecie w ślepą uliczkę! Niech kazik poczyta co w historii się spełniło ze spraw przepowiadanych w biblii i się przekona że nawet durnej pogody biblia nie potrafiła przewidzieć a potop wymyśliła. A dla drugiego gościa polecam dzieła banderowskiego stratega kołodzińskiego. Można je bez trudu znaleźć w necie.

[Gość: kazik]

matigrypl,skoro jestes ignorantem,to ja juz za to nic nie moge.polecam tylko tobie[jezeli wogole
w domu masz Biblie],bys w Niej chociaz przeczytal to wszystko co dotyczy narodu Zydowskiego.
od slow danych przez Boga Abrahamowi,po przez ostrzezenia dane Mojzeszowi a dotyczace tego
narodu,po przez proroctwa dotyczace tego narodu i az po to co z tym narodem ma miejsce
obecnie[pod katem tego co o tym narodzie pisze w Starym Testamencie].i okaz przed Bogiem
pokore,nie wybiegaj przed szereg,bo nie przynosi to tobie zadnej reputacji "madrego".zas co do historii,to takze porownaj to co Biblia mowi o przemijajacych potegach[potegach,ktore mialy do
czynienia z narodem Izraelskim].takze zajrzyj do historii starozytnej oraz do geologii i potem,w
porownaniu z przekazami biblijnymi,bac madrym przed twym swiatem.Przemysl !!

[matigrypl]

Mam taką wątpliwość kaziu? Mówisz że żydki to naród wybrany? Z drugiej strony twierdzisz że ludzie pochodzą od jednej pary. Sądząc logicznie w oczach boga są jednym narodem! Gadki o narodach wybranych to koncepcje czysto nacjonalistyczne. Jeśli potrafisz wytłumaczyć ten dualizm pojęciowy to będę bardzo wdzięczny! Tylko bez kręcenia i mataczenia!

[Gość: kazik]

sluchaj,ty wcale nie potrzebujesz jakiegokolwiek tlumaczenia.ty potrzebujesz sie osobiscie zajeciem sie studium biblijnym i to wcale nie na sile.wystarczy wyszukac sobie troche czasu.
a wybranie tego narodu[a wlasciwie utworzenie,bo pamietaj,ze kiedy Bog powolal Abrahama,to
Abraham i jego cala rodzina byli poganami,zreszta jak i z pozostalymi ludzmi na ziemi]nastapilo,
nie dlatego,ze Bogu sie cos przewidzialo,tylko by przez ten narod caly swiat mial mozliwosc
dostapic zbawienia a tym samym zycia wiecznego.Abraham Zydem nie byl,dopiero od jego
potomstwa[i to tego zgodnie z obietnica Boza]rozpoczyna sie ten narod[a wiedz tez i to,ze Bog
jest suwerenem i nikt Mu nie bedzie niczego dyktowal].wiec wez sie osobiscie za poznanie
PRAWDY biblijnej i bedziesz mial w tym satysfakcje,ze samemu dales rade dojsc do odpowiedzi na swe pytania.w tym okazesz takze przed soba jak i przed Bogiem pokore.a to,ze
ogolnie[zreszta tak jak i od poczatku istnienia ludzkosci na ziemi.pierwszym przykladem KAIN=
tworca religii.],ludzkosc depcze pod swemi nogami Slowo Boze,uwazajac Je za niemodne,
przestarzale i wstydliwe sie nim przed innymi zajmowanie,to juz osobista sprawa kazdego.
w swej zas inteligencji prosze,nie lekcewaz Boga ani Jego z ludzkoscia dzialania[a jest,pomimo
tego,ze Bog sie nie zmienia],Jego dzialanie inne niz np.wtedy kiedy zyli Adam i Ewa,inne po ich
usunieciu z Edenu,inne po budowie wiezy Babel,inne w czasie,kiedy Bog zajmowal sie tylko
narodem Izraelskim az po czas powolania ap.Pawla na apostola do narodow,inne w okresie tego powolania,ktory to okres nazywany jest okresem Laski Bozej do narodow i inne bedzie
kiedy ten okres sie zakonczy[koniec tego okresu bedzie sie charakteryzowal tym,ze ci co wierza ewangelii tej Laski beda porwani do nieba].zycze rozwagi,przemyslenia i powodzenia.

[matigrypl]

Wiedziałem że będziesz mataczył i to na prymitywnej zasadzie; "a u was biją murzynów"!!!

Poczytaj sobie lepiej na jakiej zasadzie działa i istnieje bóg! Ponoć jest nieomylny więc nie może zmieniać zasad! Ponoć też zna przeszłe i przyszłe losy świata więc nie może zachowywać się jak polityk i tłumaczyć że czegoś nie wiedział czy nie przewidział. A te zmiany stanu psychicznego boga świadczą tylko o ewolucji jaką przechodzi zgodnie z zapotrzebowaniami danej epoki. Na początku jest to prawie człowiek i bardzo przyjazny. Dalej mamy okrutnika o nacjonalistycznych poglądach a gdy i to zawiodło stał się niepoznawalny. Teraz jako cichociemny obserwuje nas z oddali a los ludzkości mu zwisa! Bóg się normalnie kończy!Teraz ewoluuje w stronę jakiejś siły pełnej zagadek i niemożliwości rozszyfrowania jego istoty. Świat pędzi naprzód a religia musi tkwić ze swoimi twierdzeniami jak opoka. Trudno to pogodzić ale real ma swoje prawa i na żywca się nie da. Zresztą, świętych ksiąg jest na świecie tyle że przestały być święte.

Możesz sobie wierzyć kaziu w co chcesz. Wiara ponoć góry przenosi i stanowi o sensie życia. Ale ty do tego dołożyłeś misję i zatruwasz innym życie a to już nie jest fair! Są fora dla bigotów czy nawiedzonych. Postaraj się tam znaleźć bratnie dusze!

A studia biblijne to ja mam w małym paluszku i stąd moje poglądy. Studia nad innymi religiami też nie są mi obce.

[Gość: ja]

Ty matigrypl wierzysz w Boga, tylko nie możesz się pogodzić z wizerunkiem jaki mu stworzono. Gdyby było inaczej, nie zarzucałbyś mu tego, że w pewnym okresie dziejów człowieka musiał ingerować i unicestwiać nawet całe narody. Oczywiście nie możesz się z takim działaniem godzić, bo czemu Bóg miłości miałby zabijać. Nie przeszkadza ci natomiast głosić poglądy o unicestwieniu Banderowców, także ludzi. Brak konsekwencji. Bogu odmawiasz prawa a człowiekowi próbujesz je narzucać.
Bóg nigdy nie zmienia praw, którymi się kieruje, ale ludzie już tak. Nie sądzę, że czytając Biblię uważasz, że wszystko co w niej napisano działo się z udziałem Boga. Księga ta zawiera wiele opisów działań człowieka, co nie oznacza, że je aprobuje Bóg. Tak samo, to co mówią o nim ludzie, nie oznacza że jest prawdą o nim. Sądzę, że pomimo swoich przechwałek, nigdy nie próbowałeś przeczytać Biblii a tym bardziej zrozumieć o czym jest ta księga. Świadczy o tym fakt, iż nie potrafisz odróżnić tej księgi od innych "świętych" ksiąg. Biblia jako jedyna księga wyjaśnia losy człowieka od stworzenia świata do końca, a nawet wybiega poza tzw. koniec świata. Wyjaśnia przyczyny zła, podaje rozwiązanie problemów człowieka, losów niedoskonałej ludzkości, wyjaśnia sens i cel życia, zawiera wiele cennych rad w wielu dziedzinach .... dużo by tu pisać, a poza tym jest ścisła pod względem historycznym i zgodna z nauką. Niestety nie każdy może ją zrozumieć, tak jak nie wszyscy mogli rozumieć Jezusa gdy był na ziemi. Istotnym warunkiem zrozumienia Biblii jest POKORA. Tej niestety wielu brakuje w tym świecie.

[europatria]

Nic dodać , nic ująć .Celna i mądra riposta .
Szacunek !

[Gość: gonzales]

Pod jakim względem historycznym i z jaką nauką jest zgodna biblia?
pl.wikipedia.org/wiki/Salomon_(kr%C3%B3l_Izraela)
Człowiek wierzący jak czyta biblię to zapewne robi to z pokora o której piszesz. Ja rozumiem że wiara nie wyklucza nauki,przynajmniej obecnie, a i nauka nie wyklucza w zdecydowanej większości wiary. Pod względem nauki ciągle raczkujemy i ciągle jest wiele niewiadomych i w te niewiadome wchodzi wiara. Ale odpowiedz przynajmniej na postawione pytanie.

[matigrypl]

Chciałbym zaznaczyć że posiadanie wiedzy na temat religii wcale nie oznacza że jestem wierzący! A biblia? Jak to biblia; fakty historyczne przemieszane z wyssanymi z palca! Jako źródło wiedzy pozbawiona jakiejkolwiek przydatności. Gdyby to przeczytał jakiś Marsjanin to by się stuknął w czoło. Ponieważ poprzez indoktrynację nadano jej specjalne znaczenie to mamy to co mamy. Histerię na każdą próbę podważenia jej wartości. Wielu ludzi oddało za to życie ginąc w okrutnych męczarniach. Z drugiej strony jak napisałem że wiara czyni cuda to równocześnie jest dawcą siły dla tych, którzy jej wierzą. Jak większość rzeczy na tym łez padole ma swoje zady i walety.

Dla niekumatych mam zadanie do przemyślenia; dlaczego jakiekolwiek krytyczne zdanie o biblii jest tak drastycznie i bezpardonowo zwalczane?

[Gość: kazik]

jedyne czemu ci przyznam racje to twa uwaga,ktora ujales w stosunku do Marsjana,ktoremu bys
o tych sprawach powiedzial.ale to ma sie tez i wobec nas teraz tak samo.poniewaz nie bierze sie pod uwage rozdzialu calej Biblii,ktora dzieli sie na PROROCTWA[dotycza Zydow] i OJAWIENIE[dotyczy prawdziwego Kosciola].dlatego ludzie sie pukaja w czolo,kiedy nawet sami
Biblie czytaja.kto chce[albo ilu]wierzy w porwanie do nieba? o tym w kosciele nie mowia.inna jest
ewangelia co do Krolestwa a inna jest co do Laski Bozej[o tym tez sie nie mowi].na potwierdzenie tego podaje wersety z 2 listu do Koryntian 5:16,17.tego tez sie nie wyjasnia,wrecz
przeciwnie,wmawia sie ludziom,ze jest tylko jedna ewangelia i ze tak ap.Pawel jak i ap.Piotr
glosili to samo.TO JEST ABSURD. jednym slowem Biblia cala zostala wlozona do blendera,
wymieszana i to co potem z tego wyszlo jest pokarmem ludziom.z tego powodu ludzie sa skolowani,nic naprawde nie rozumieja i odczuwaja ogromna niechec tak do Biblii jak i do Boga.
matigrypl,pamietaj,ze najlepsze apartamenty w piekle sa zarezerwowane dla tych co tak Biblie
wykladaja i dla ich wszelkich polecznikow.Biblia ma rece i nogi,jest sensowna i logiczna.

[Gość: ja]

Matigrypl, masz rację, wiedza jeszcze o niczym nie świadczy. Sama wiedza bez przekonania, że jest przydatna, jest nic nie warta. Możesz wiedzieć jak sobie radzić w sytuacjach ekstremalnych i zginąć z głodu.
Dziwi mnie to, że dziwisz się, że na próby dyskredytowania Biblii ktoś reaguje. Nie popieram działania tych, którzy bronią swojego stanowiska w sposób głupi i niekulturalny. W obronie Biblii należy stosować jasne i właściwe reguły. Nie ma tu miejsca na obrażanie czy dyskredytowanie przeciwnika. Bo kto broni Biblii winien to czynić tak jak czynił to Jezus będący wzorem dla chrześcijan.
Nie rozumiem więc, o jakiej histerii mówisz i bezpardonowej, drastycznej walce z tymi, którzy krytycznie wypowiadają się o Biblii. Jeżeli doznałeś tego osobiście, to Ci współczuję. Nie mogę jednak zgodzić się na to, żeby zwolennicy Biblii nie mieli prawa się wypowiadać albo żeby byli traktowani jak trędowaci lub chorzy psychicznie.
Na koniec mam jedno pytanie, nawiązujące do twojego stwierdzenia. Dlaczego wiele osób w historii zginęło broniąc Biblii? Czy byli to szaleńcy? Obłąkani? A czy Ty matigrypl oddałbyś życie za coś co ma dla Ciebie wartość? Nie wiem, może za poglądy o Banderowcach, gdyby Cię schwytali i oczekiwali że je wszystkie wyszczekasz? :)

[Gość: kazik]

gonzales,podstawa WIARY jest czytanie i sluchanie[Rzymian 10:17].wiec zaczac nalezy od czytania,rozwazania,przemyslen[tego co dookola nas z tym co mowi np.na nasze czasy Biblia].bo
po studiach swieckich religioznawstwa daleko nie zajedziesz,wrecz przeciwnie,bedziesz dalej i dalej od Boga.nie podaje wiele wersetow,ale i na te ktore podaje nikt nie komentuje.
a teraz wrocmy to UE i zmian.czytales w gazecie artykul na temat papieza? bardzo ciekawy,a ja
nie raz pisze,ze on idzie reka w reke ze zmianami i to ogromnymi,ktore wstrzasna UE[o zmianach
ktore nikt nawet do paly obecnie pod uwage nie bierze].jeden z najblizszych doradcow papieza
powiedzial,ze nadchodzi nowa rea w kosciele[kk],ze reformy beda glebokie i nieodwracalne
[ to beda dazenia i osiagna ostateczny cel,kiedy to w jednym rzedzie w kosciele[kk]beda i SJ i
muzulmanin i homoseksualista modlic sie wspolnie do boga.bo prawdziwie wiernych na swiecie
juz wtedy nie bedzie[zgodnie z odkryta tajemnica beda porwani do nieba.czyt.list ap.Pawla do
Kor.[pierwszy]15:51,52 oraz 1 do Tes.4:13-18].na temat Koranu wypowiada sie identycznie jak p.Obama.co do historii swiata w porownaniu z Biblia zauwaz calokrztalt polityki,ktora
przemijala od Egipcjan i potem po przez inne potegi i to az do naszych czasow.ostatnia bedzie
odrodzone Imperium Rzymskie[tzw.Stara Europa po przemianach w UE],jego panowanie 7 lat.
o tym wszystkim w Biblii.a nauka ? prawa fizyczne i wszelkie inne zgodne z przekazem biblijnym[pomimo tego,ze Biblia nie jest ksiega naukowa].a najwazniejsi tego swiata naukowcy
zawsze[nawet jezeli byli osobami ateistycznymi]w swych odkryciach i badaniach dawali pierwszenstwo Biblii[Jej przekazom].wiec najwazniejsze to nie stronic od tej Ksiegi,ale Ja
czytac,ale nie jak gazete,ale porownywac wersety z innymi wersetami a wszystko sie bedzie zgadzac.to zabierze troche czasu,ale pamietajmy o tym co Jezus mowil,majac na uwadze
porownywanie okresu przed potopowego z czasem Jego przyjscia.zycie szlo swym biegiem,
ludzie widzac prace Noego nic sobie z tego nie robili[nastal jednak potop o ktorym sie wogole ludziom w palach nie snilo[wtedy deszcze nie padaly]i pogineli wszyscy prucz rodziny Noego.
teraz nie inaczej,wszystkim sie interesuje czlowiek,tylko nie tym co moze mu zapewnic zycie.
Przemysl.

[Gość: ja]

Nie sposób w kilku zdaniach odpowiedzieć Ci na postawione pytanie, bo dowodów na to, że Biblia jest zgodna pod względem historycznym i z nauką jest wiele. Wstawiłeś link do Salomona, rozumiem, że chciałeś w ten sposób zasugerować, że skoro tylko Biblia wspomina o tym człowieku, a nie ma potwierdzenia w odkryciach naukowych, archeologii, piśmiennictwie, to taki człowiek w ogóle nie istniał i jest postacią zmyśloną. Nic bardziej błędnego. Często po latach historycy, w ogóle naukowcy, musieli przyznać rację Biblii, choć wcześniej odrzucali ją jako wiarogodne źródło informacji. Notabene, nie mogę zrozumieć, czemu naukowcy bezkrytycznie przyjmują inne zapiski utrwalone na różnych nośnikach a Biblię, która przez wieki przetrwała w zasadzie w niezmienionej formie, traktują jak zmyślony i kłamliwy tekst? Czy w tej kwestii nie mają znaczenia poglądy naukowców? Mają i to ogromny wpływ. Ateista nigdy nie zrozumie, że tekst biblijny może być natchniony przez Boga, nigdy nie zrozumie celu napisania Biblii, bo nie wierzy że istnieje ktoś, kto interesuje się człowiekiem i jego niedolą i chce mu pomóc wyjść ze stanu, w który wszedł na własne życzenie. Biblię, mówiąc w sposób uproszczony, należy traktować jak instrukcję pozwalającą upadłemu, niedoskonałemu człowiekowi odzyskać coś najbardziej cennego, doskonałość i życie wieczne, które utracił. Człowiek nie ma rozwiązania tego problemu, więc nie dziwi fakt, że w tę kwestię musiał ingerować Bóg, stwórca świata i człowieka.
I jeszcze jedno, nawet nauka przyznaje, że istnieje we wszechświecie inny wymiar, czwarty a nawet twierdzi że jest ich więcej, w których obowiązują odmienne prawa niż znane nam w naszym świecie. Czy abstrakcją jest więc wiara w Boga, który może przebywać w innym wymiarze i nie zrozumiałym dla nas świecie? Czy wiedza zawarta w Biblii, która często wykracza poza nasze zrozumienie nie może pochodzić od kogoś, kto tę wiedzę posiada i kto ją przekazał pisarzom Biblii, skoro nie mógł jej pozyskać człowiek? Czy nie jest to dowód na to, że w tym innym wymiarze może istnieć ktoś, kto wymyka się naszej ludzkiej wyobraźni, a którym może być Bóg, rozumiany według informacji jakie nam przekazał na łamach Biblii? Sama Biblia, mówiąc o Bogu mówi o nim, że jego myśli przewyższają nasze, że jest kimś, kogo nigdy nie będziemy mogli w pełni poznać, bo nasza natura nam w tym przeszkadza. Czy nauka zaprzecza istnieniu Boga, skoro przyznaje, że oprócz naszego świata istnieje inny, w którym mógłby przebywać?
Wracając do tematu, oto przykład, a jest ich wiele, jak historycy musieli przyznać po latach rację Biblii.
W księdze Daniela czytamy o królu Babilonu – Baltazarze (zob. rozdz. 5, 7, 8). Przez lata zarzucano Biblii, że taki król w ogóle nie istniał, że to tylko wymysł pisarza tej księgi. W 1924 r. opublikowano tłumaczenie starożytnego tekstu klinowego nazwanego „wierszowaną opowieścią o Nabonidzie”. W ten sposób ujrzały światło dzienne cenne informacje wyraźnie potwierdzające królewską pozycję Baltazara w Babilonie oraz wyjaśniające, jak został on współwładcą Nabonida. Oto fragment tego tekstu opisujący zdobycie przez Nabonida Temy w trzecim roku panowania: „Obóz powierzył swemu najstarszemu, pierworodnemu synowi [Baltazarowi]; wojska kraju wysłał z nim. Dał mu wolną rękę; powierzył mu królestwo. Potem on sam [Nabonid] wyruszył na daleką wyprawę i potęga kraju Akad szła razem z nim; obrócił swe lica na Teimę [Temę], w samym sercu zachodniej ziemi” (J. A. Thompson, Biblia i archeologia, tłum. A. i K. Komorniccy, Warszawa 1965, s. 125).
Takich argumentów poświadczających wartość naukową Biblii, jak wspomniałem, jest wiele. Tylko czy znajdzie się ktoś, kto zechce je poznać, by przekonać się że to prawda?

[Gość: kazik]

lecz jescze dodam[a i o tym tez wczesniej pisalem],ze najdobitniejszym potwierdzeniem
prawdziwosci przekazow biblijnych i istnienia Boga,jest narod Izraelski.porownujac ten narod z
innymi narodami,to powinien juz dawno zupelnie zniknac ze swego istnienia[jak to sie stalo z
narodami okolicznymi Izraela z przeszlosci].jednak ten narod caly czas istnieje i bedzie[pomimo
zajadlosci Szatana przeciw temu narodowi],poniewaz na tym narodzie Bog musi wypelnic swe
obietnice dane juz w czasach Abrahama.Bog powiedzial Zydom,ze beda przepedzeni[za brak wiary i nieposluszenstwo],i tak tez sie stalo.malo tego Bog przepowiedzial,ze beda rozproszeni po
WSZYSTKICH narodach[na potwierdzenie tego prosze sie zaznajomic z ksiazka Michenera,
ktory nim zaczal o Zydach pisac to zrobil 5-cio letnie badanie z znalazl ich wszedzie,nawet u Eskimosow.dalej Bog przepowiedzial,ze zbierze ich ponownie w ICH ziemi[a posrod innych narodow sa jak zeschle kosci] i tego doswiadczamy,ze Bog ich zgromadza spowrotem w Izraelu[a ich przybywanie jeszcze sie nasili].beda mieli ponownie odbudowana swiatynie[ktora
w ostatnim okresie rzadow,Antychryst zbeszczesci]i wszystkimi obrzedami jak za czasow Jezusa.i wiele jeszcze mozna pisac o tym narodzie[ktory pomimo tego,ze obecnie zyje w niewierze].zobacz proroctwo Zachariasza.Bog na koniec im wszystko przebaczy i zapomni ich
upartosc i nieposluszenstwo[Bog ma do tego pelne prawo-jest SUWERENEM wszystkiego].lecz
jeszcze duzo przed tym wycierpia,tak,ze to co czynil rezim Hitlera to pikus do tego co ten narod jeszcze czeka z reki Antychrysta.obecnie obowiazyje okres Laski Bozej do narodow i
pozytecznym dla kazdego z nas jest,by zapoznac sie z ideologia tego okresu[listy ap.Pawla od
Rzymian po Filemona],co nie znaczy,ze reszta Slowa Bozego jest bez znaczenia.musimy
rozroznic to co jest w Biblii proroctwem[dla Zydow]z tym co jest odkrtya tajemnica[dla Ciala
Jezusa Jego Kosciola].prosze sobie przeczytac chociazby 1 rozdzial do Galatow,powoli i z
przemysleniem.i potem w taki sam sposob zaczac od Rzymian.samemu sie zauwazy roznice w
tym co Jezus z apostolami glosil Zydom,a co glosi ap.Pawel narodom poganskim.powodzenia.

[Gość: maćko z bogdańca]

Tjaaa... Hunta, która w wyniku zamachu stanu, przejęła władzę do dziś też nie podpisała tego, czego chciała rzekoma większość, a przynajmniej sponsorowane przez zewnętrzne siły, bojówki banderowskie. Czy pałac Janukowycza różnił się czymkolwiek od pałaców Poroszenki, Jaceniuka lub Tymoszenko?
Ja również życzę Ukraińcom Europy aczkolwiek nie wierzę, że da się tam zaprowadzić jakąkolwiek demokrację.
Jednak próbujmy trzymać się tematu i odpowiedzieć na pytanie jak to możliwe, że miłujący pokój i demokrację, unijni "politycy" popierają i wspierają siłowe, zamiast demokratycznych wyborów, rozwiązania.

[Gość: kazik]

macko,bo to tylko swieca dymna,przed wazniejszymi posunieciami UE.a Rosja czy Ukraina
wykonuja tylko polecenia,oczywiscie znane tylko samej gorze.teraz ponownie panowie
Kerry i Lawrow sie spotkaja z usmiechem na twarzach i sobie pogratuluja tego,ze jak dotad
wszystko idzie tak jak isc ma.tak samo wyglada reakcja calego zachodu wobec ISIS,az do
jakiegos dziwnego zamachu,ktory potem w niebywaly sposob wszystkich zjednoczy i nie tylko ze
potem zlikwiduja ten wrzod,ale zasiedla sie na stale na calym Bliskim Wschodzie gdzie potem
bedzie kolejny plan realizowany by doprowadzic do stalego pokoju po miedzy Izraelem a swiatem arabskim.i to sie uda[pomimo jak dotad nikomu].takze sprawa Iranu bedzie rozwiazana tak jak to
przewiduje plan.p.Boczek mowi nie boj zaby i ma racje.nam gawiedzi tylko zwracac baczna uwage na to co sie dzieje,ale bez emocjonowania sie popieraniem tej czy innej strony.bo to
wszystko odbywa sie ponad naszemi glowami i nigdy nie bedzie rozwiazane po mysli gawiedzi.

[Gość: ciekawy]

Mam pytanie do imć maćka.Co uczyniliby nasi obywatele , gdyby premier RP nie pytając ich o zgodę zapragnął wyjścia Polski z UE , i zbliżenia z unią azjatycką ? Czy to dobry kierunek dla społeczeństwa pragnącego życia w normalnym świecie ?
Nie byłoby majdanu gdyby Janukowycz podpisał umowę z UE.
Jeszcze wiadomość z ostatniej chwili - Władimir Putin obiecał ,że zabójcy Borisa Niemcowa będą ścigani.To tańsze niż zapłacenie im .