Doktoranci a polityka

[tocqueville]

Zastanawiałem sie czy tworzyć ten wątek, ale spróbuję. Mam do was pytanie: co
sądzicie o polskiej polityce? czy chce wam się śledzić aktualne wydarzenia?
czy nie ogarnia was zniechęcenie...

To my w przyszłości tworzyć bedziemy elitę intelektualną Polski (ale brzmi
patetycznie ;) i to m.in. od nas zależeć będzie jak bedzie wygladać nasz kraj,
Europa, świat ;)

Kto ma naprawic polską politykę jak nie my...
Czy możemy sie wycofać? Bierność uczuciwych oznacza przyzwolenie na działanie
oszustów...
czy macie jakiś pomysł? Kogo popieracie?

NIE NIE NIE - po trzykroć NIE!!!!!!!!!!!!!!!

[rilian]

Obywaliśmy się bez niej przez kilkanaście miesięcy i wybacz - ja chcę dalej
czytać Twoje i innych posty NIE MYŚLĄC O TYM, KOGO POPIERASZ, które rozumienie
ekonomii, które rozumienie "TW".

Stworzyliśmy swoje własne państwo bez chamstwa, bez plucia, bez przyziemności
rodem z Wiejskiej, NIE NISZCZMY TEGO TERAZ!

BŁAGAM !!!!...

dlaczego?

[tocqueville]

Dlaczego uważam ze o polityce można rozmawiac tylko za pomocą wulgaryzmów i
obelg... za pomoca plucia dlaczego nie postrzegasz "polityki" jako sztuki
zarządzania państwem dla dobra ogółu
NIE MOŻEMY UCIEC OD POLITYKI

pytanie "kogo popierasz" nie dotyczy kwestii personalnych czy partyjnych,
dotyczy pewnej wizji polityki,

[biatka1]

Zgadzam sie z rilianem.
Pozdrawiam
B

[coalla]

biatka1 napisała:

> Zgadzam sie z rilianem.
> Pozdrawiam
> B

ja również zgadzam się z rilianem, a tym samym z biatką1
(inne osoby chyba zagłosowały milczeniem)

jak się spotkamy w realu (oby wreszcie!) to sobie pogadamy o wszystkim, ale tu
na forum koncentrujemy się raczej na innych sprawach i niech tak zostanie :)

pozdrawiam

kasacja

[tocqueville]

w takim razie proszę o skasowanie tego wątku

[edgar2005]

Protestuję przeciwko ograniczniu polityki do zawodowych polityków, Wiejskiej,
Krakowskiego Przedmieścia, itp. Podobnie protestuję przeciwko stwierdzeniom
próbującym oddzielić politykę np. od ekonomii. Tymczasem nawet od biologii nie
można jej oddzielić, ona zaczyna się od wychowania w domu, stereotypów, symboli
i wszystkiego co ma związek z władzą, zwłaszcza władzą nieupostaciowaną. Ale ja
nie jestem socjologiem ani politologiem, więc może inni zabiorą głos. A politykę
w sensie telewizyjnej telenoweli i przedwyborczego biznesu właściwie utożsamiam
z marketingiem politycznym. Opierając swoje sady na tym marketingu to troche tak
jakbyśmy na podstawie reklamy wnioskowali o rzeczywistej wartości produktu. Ale
my doktoranci (i doktorzy) czasu nie tracimy na "polinowele" telewizyjne, no
chyba że piszemy o nich rozprawę :)

[isabar]

Dlatego warto szerzyć wiedzę na temat marketingu politycznego, jak nie dać sie
zmanipulować i jak tworzyc kampanię w sposób cywilizowany.
Mam to szczęście, że mój niezwykły promotor zajmuję się tym i właśnie napisał o
tym książkę,pochodzi z resztą z tej samej uczelni co Rilian-pzdr.

[rilian]

jak mawiał śp. Bardini - "boję się ludzi, którzy wiedzą wszystko".

to forum istnieje dłużej niż książka, o której pisze isabar, więc raz jeszcze
proszę i błagam - niech jak najdłużej będzie ono wolne od jałowych sporów
między inteligentnymi bądź co bądź ludźmi, ale jak dotąd dzielnie unikającymi
tematów, któe są trudne i irracjonalne w swojej destruktywności.

skoro zajmiemy się polityką, zacznijmy dyskutować na tematy moralne, tyczące
transcendencji, albo etyki... myślę, że nawet tu, w otoczeniu popiersi
Sokratesa, Arystotelesa, Pascala, Kanta takie "dyskusje" niewiele by wniosły...

jeszcze raz proszę - nie zaczynajcie!... kocham was i uwielbiam bez pytania o
niektóre sfery. jak się poznamy na kawie i długim spacerze po starówce, zapytam
wówczas może o to i owo - przy okazji. tak będzie lepiej, inaczej, mądrzej.

kawa na ławę

[tocqueville]

polityka jest narzedziem realizowania efektów dysput filozoficznych
samo gadanie na tematy moralne, bez rozważań dotyczących możliwości ich
wprowadzenia, prowadzi do kwietyzmu...

ja lubie widziec jaką kto ma wizję świata i to ŚWIATA REALNEGO
co to znaczy pojecie "jałowe spory" - spory dyskusje rozwijaja nasza osobowość

[rilian]

dość szybko zmieniasz zdanie...

z innej beczki: kiedy wpiszesz się do spisu doktorantów?

PS

[rilian]

jeżeli polityka w Twoim wyobrażeniu ma realizować plony dysput filozoficznych
np. Platona lub Nitzchego - to wybacz, ja uciekam jak najdalej ;)

[tocqueville]

Oczywiście że polityka wprowadza w życie koncepcje filozoficzne, każda polityka
jest realizacją jakiejś wizji światopoglądowej
nie wiem dlaczego przypisujesz mi poglądy Nietzschego, tego Pana nie znoszę

wolę J. Locke'a, A. de Tocqueville'a czy E. Burke

[rilian]

Nic nie przypisuję, panie Locke. Po prostu, gdy widzę niektórych filozofów
biorących się za politykę ciarki mnie przechodzą. Chyba, że mówimy o
Filozofach - prawdziwych mędrcach. Ale ci nigdy za politykę się nie biorą,
komentują ją, ale są ponad. Tworzą wspaniałe i genialne analizy, ale gdyby
mieli zapisać się do jakiejś partii...

[isabar]

Absolutnie nie chciałabym wdawac się w spory, a od politycznych jestem jak
najdalsza.
Chciałam tylko wyrazić swoje zdanie na temat tego, że warto promować
odpowiednie standardy w polityce, aby w każdym zobaczyć człowieka, także w
przeciwniku politycznym.
A propo's filozofów to już sobie wyobrażam jak Platon urządza nam idealne
państwo, nie dziwię się ciarkom.
Pzdr.

dlaczego Platon

[tocqueville]

dlaczego wszyscy piszac o filozofii i polityce podają przykład Platona ;) ?
jest wielu b. rozsądnych i bardziej aktualnych filozofów: Hayek, Mises, Nozick,
Rawls, Etzioni, MacIntyre i wielu innych

[isabar]

tocqueville napisał:

> dlaczego wszyscy piszac o filozofii i polityce podają przykład Platona ;) ?
> jest wielu b. rozsądnych i bardziej aktualnych filozofów: Hayek, Mises,
Nozick,
> Rawls, Etzioni, MacIntyre i wielu innych

Nie wszyscy, Ty nie, a większość pewnie dlatego, że jest dość charakterystyczny
i uczą o nim na każdej uczelni.
pzdr.

[tocqueville]

pojęcie "Wszyscy" prosze potraktować jako środek reotryczno-stylistyczy tzw.
hiperbola

[edgar2005]

Ale przecież komentowanie i bycie ponad, czy poza polityką, w rozumieniu
partyjniactwa to właśnie jest polityka o najwiekszej sile rażenia. Nawet twój
doktorat Rillianie może mieć spore oddziaływanie polityczne, już przez sam fakt
że go piszesz, bez względu na polityczne, czy wręcz geopolityczne, znaczenie
Papieża. Zgadza sie jednak z tobą, że nie powinniśmy tu dyskutowac o partiach,
bo to spłyca dyskusję. Poza tym nie poddamy się zasadzie "dziel i rządź" :)
Jeśli już jednak mamy mówic o partiach i "opcjach" to proponuję przyjrzeć się
ich stosunkowi do studiów doktoranckich, stypendiów i naszych perspektyw
naukowych - także stosunkowi implicite.