porazka za porazka...

[kociaszek]

Polska staje sie krajem wylacznie dla bialych, heteroseksualnych katolikow.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3014845.html

[jan.kran]

Mnie z kolei oburzył ten artykuł :

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3014609.html
Wszyscy są zadowoleni. Renciści mają leki , apteki klientów, po co szukać dziury
w całym ?
Przecież realie polskie są znane , renciści liczą się zkażdym groszem, leki są
drogie. Więc jeżeli jakoś można sobie wzajemnie pomóc to gdzie problem ?
K.

[jan.kran]

Zatkało mne totalnie , qurwa . Przepraszam ale to jedyne słowo co oddaje w
przybliżeniu mój stan ducha :


wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3014752.html

Jestem załamana , słowo honoru.
Kran

[jan.kran]

Wzięliśmy pod uwagę po pierwsze to, co było prawdą, że jednak dziadek Tuska był
w Wehrmachcie. Po drugie to, jak się zachowywał sztab Platformy. Zachowanie tego
sztabu do końca kampanii pokazywało - co Jacek Kurski dowodził nam na pierwszej
rozprawie i tu przyznaliśmy mu rację - że cała afera została rozdmuchana przez
sztab Platformy. Z incydentalnej wypowiedzi - jakby wręcz oczekiwano, że Jacek
coś takiego palnie, a jest znany czasami z niewyparzonego języka i coś takiego
powiedział - sztab Platformy zrobił wydarzenie medialne - stwierdził Dudziński.

Podkreślił jednak, że polityk nie powinien publicznie wygłaszać niesprawdzonych
rzeczy, które mogą mieć wpływ na kształt debaty publicznej i dlatego Kurskiemu
wymierzona została jednak nagana. Polityk PO Jacek Protasiewicz, który kierował
sztabem wyborczym Tuska powiedział PAP, komentując decyzję sądu koleżeńskiego
PiS, że "cała Polska widziała, jak było i kto do polskiej polityki wprowadził
obrzydliwe metody grzebania w życiorysach przodków".

- Decyzja o przywróceniu Jacka Kurskiego do Prawa i Sprawiedliwości odsłania
porażającą prawdę o rewolucji moralnej zapoczątkowanej przez PiS. Ma ona twarze
Andrzeja Leppera i Jacka Kurskiego - ocenił Protasiewicz.



Tek, Platforma jest winna że rozdmuchała medialnie dziadka Tuska))))))
Ten Dudziński albo był pijany albo jest niedorozwinięty bo tylko to może
tłumaczyć takie brednie.
I jakby oczekiwano że Kurski coś takiego palnie bo jest znany z niewyparzonego
jezyka...
Czyli bezmyslność i gadanie co ślina na język przyniesie jest
usprawiedliwieniem podłości?
A w nagrodę myku , myku z powrotem do partii...
Scyzoryk się w kieszeni otwiera normalnie.

[kociaszek]

teraz tylko czekac az wycofaja z aptek srodki antykoncepcyjne a panie zaczna dziurawic
prezerwatywy...trzeba bowiem cyt: "przywrocic plodnosc Polkom" ...

[annah11]

pozyjemy zobaczymy, ale obawiam sie, ze zamiast lepiej (bo ponoc tak mialo byc),
bedzie bardzo zle, gorzko i smutno. Najweselej to nie bylo i przedtem, ale teraz
to kleska.

[gherarddottir]

Kraniku chyab powinnismy zaczac doceniac te Norwegie jak sadzisz?)) sciskam

[jan.kran]

gherarddottir napisała:

> Kraniku chyab powinnismy zaczac doceniac te Norwegie jak sadzisz?)) sciskam

Nie wiem, zastanowię się nad tym. Na razie przez Syswię spóźnię się do fabryki.
Muszę czyścić kompa oplutego z powodu tych zezowatych dzieci))))
Pozdrawiam.
Kran

[gherarddottir]

tak to bylo piekne tzn te zezowate dzieci. Ja slyszalam, ze od tylu to garbate
wychodza...patrzcie no panstwo czlowiek cale zycie sie uczy)))))

[viki2lav]

ej no wezcie bo ja nie jestem sama w pokoju
placze ze smiechu..

[syswia]

Niedlugo rzad nakaze Polakom kochac sie tylko na misjonarza, bo dzieci
splodzone od tylu jak wiadomo maja zeza (co prawda doktryna pochodzi z
sasiedniej religii, ale moze sie u nas przyjac... w koncu nie jestesmy
nacjonalistami...), a wszystkie inne pozycje sa niemoralne i nie sprzyjaja
zaplodnieniu...

[kociaszek]

nie wolno rowno paradowac ani miec pelnomocnika do rownego statusu, ani nawet ds rodziny...

[ponponka1]

kociaszek napisała:

> nie wolno rowno paradowac ani miec pelnomocnika do rownego statusu, ani nawet d
> s rodziny...

Ojej!!! Nie wiedzialam, ze rowny status nabywa sie jak sie ma pelny nocnik? ;-P

Dziewczyny - robicie z igly widly. Nie jest i nie bedzie tak zle jak to
wybiorczo wybiorcza przedstawia Uwierzcie )))

Pozdrawiam z Warszawy

[syswia]

E tam, Pomponko... zartujemy sobie po prostu
taki czarny humor ;p

[ponponka1]

Zartujecie? ;-P

zartujemy

[ponponka1]

fragment nie moj ale jakze prawdziwy w Warszawskiej perspektywy:

To co się dzieje w większości mediów, to co mówią i piszą nie tylko
dziennikarze, ale także będące na smyczy "systemu" autorytety moralne i gwiazdy
szołbiznesu, to takie próby wpychania kija w koło, które skręciło nie w tę
stronę co "powinno". To próba zatrzymania i wywrócenia rządu, który nie zdążył
jeszcze się zebrać po uzyskaniu wotum zaufania, ale już powinien odejść, bo nie
tak miało być, bo to nie oni mieli rządzić. A skoro rządzą, to można się
spodziewać najgorszego: Rosjanie odłączą nam gaz i zrujnują nasze rolnictwo,
eurokraci z UE nałożą na Polskę sankcje podobne do tych nałożonych na Austrię
współrzadzoną przez Heidera, a na koniec zaatakuje nas Al-Kaida.

Najciekawsze, ale niezbyt śmieszne jest to, że wszystkie te scenariusze mogą się
spełnić. Koszmarnie ponure jest z kolei to, że tego wszystkiego życzą nam
rodacy, którzy w mediach wypełniają wolę politycznych gangsterów rządzących
Polską od lat kilkunastu i nie zamierzających tej władzy oddać tylko dlatego, że
Kaczor wygrał wybory z Donaldem

[bietka1]

A ja wierze, ze nie bedzie zadnej rewolucji obyczajowej, a na drodze ewolucji bedziemy
posuwac sie do przodu, a to co sie teraz dzieje to tylko krotki epizod w historii
Rzeczypospolitej...
Hmmm... moze powinnam to napisac w watku ' Wasze zyczenia'?...

[syswia]

Pomponko, szanuje Twoje poglady polityczne, aczkolwiek proby zwalenia
wszystkiego na dziennikarzy po prostu mnie rozwalaja. A to dlatego, ze sama sie
paralam tym zawodem, a moi rodzice uprawiali dziennikarstwo przez wiele lat.
Gdyby politycy nie wyprawiali idiotyzmow, normalni dziennikarze nie mieliby
specjalnie czym szokowac swoich czytelnikow. Pisze "normalni" - pomijam radio
Maryja, Nasz Dziennik, Czas Mikkego i tym podobne. To politycy wywoluja
skandale, defrauduja publiczne ,zachowuja sie jak pokopani, maja idiotyczne
poglady i zazwyczaj obiecuja gruszki na wierzbie.
Dziennikarze sa od tego, zeby o tym pisac. Taki zawod. Czasami media ulegaja
manipulacjom, rzecz jasna, ale w Polsce nie jest to az tak widoczne, jak w USA.
To takie male pocieszenie. Poki co, nie mamy takich konglomeratow jak CNN, choc
kto wie, jak rozwinie sie Agora.
Co chce przez to powiedziec? Ano, to nie dziennikarze kreuja polityczna
rzeczywistosc, oni ja jednynie odbijaja, jak w zwierciadle (czasem krzywym...
czasem z dziurami...), ale to wszystko jest jedynie odbiciem politycznego
piekielka, ukladow, ukladzikow, szwindli i szwindelkow, o ktorych zwykly
Kowalski i tak nie ma zielonego pojecia.
I tym optymistycznym akcentem...

Dolce vita!

syswio

[ponponka1]

Ja mialam kilkakrotnie do czynienia osobiscie z dziennikarzami udzielajac im
informacji w imieniu mojego urzedu, nawet im notatki przygotowywalam, wizyttowki
dawalam. Ani razu nie zdarzylo sie zeby nazwa urzedu byla potem przekazana w
gazecie lub w TV poprawnie!
Zupelnie tak jak Ty mojego nicka. Jak napisalas raz - pomyslalam ze to moze byc
literowka, jak dwa to juz wyraznie widac, ze nie wryfikujesz swoich
inforacji...przed publikacja ;-P

Wybacz - wiekszosc dziennikarzy to ludzie zupelnie nie ineterusjacy sie tematem
o ktorym pisza - redaktor im kazal napisac to trzeba odbebnic, bez zadnej
wlasnej reflesji. Inna czesc zrobi wszystko byle utrzymac stolek

Pozdrawiam i jeszcze raz podkresle ze w Warszawie mamy lepsze informacje

[ponponka1]

i jeszcze jedno - uwaznie przeczytaj ten tekst, ktory podalam. Tam nie tyklko
jest o dziennikarzach, a o caly ukladzie, ktory nie moze sie pogodzic ze Polacy
w wyborach ich olali

P.s. Ja czytam regularnie "Najwyszy Czas" - takich jak tam felietonow,
rzetelnych, opisanych piekna polszczyzna, nie znajdziesz w Wybiorczej

Pozdrawiam - poNponka

bueh

[nocny.lot]

Taaaa, uklad. Geje i zaplodnienia pozaustrojowe bronia, jak wiadomo, przywilejow Kiszczaka i
Urbana, a tuba ich jest prasa polskojezyczna. Bueh.

[mulinka]

ponponiu, dzieki za informacje
link sobie znalazlam (podaje innym, moze ktos bedzie chcial skorzystac) :
www.nczas.com/
i cos Ci powiem....
psy szczekaja, karawana idzie dalej
buziak!

No to dodaje jeszcze jeden kwiatek

[frankie36]

fakty.interia.pl/news?inf=686273

[syswia]

Przepraszam Cie za przekrecenie Twojego nicka. Nie zrobilam tego specjalnie -
po prostu od kiedy sie tu pojawilas skojarzylo mi sie z czyms z mojego liceum.
Przez jaks czas nawet myslalam, ze chodzilysmy do tego samego...
Moglas mi dac znac wczesniej, a nie wyciagac to w charakterze argumentu w
dyskusji...
===
Hmmm, nie nazwa najwazniejsza, tylko informacja. Moze nazwa Twojego urzedu
zmienia sie z kazda zmiana szefa i korekta nie nadaza? Do tej pory nie wiem,
jak aktualnie nazywa sie ministerstwo kultury, a robilam z min sp Zakrzewskim
wywiad... Owszem, zadne bledy nie powinny sie pojawiac, ale to jest po prostu
nierealne. Wiekszosc osob spoza srodowiska nie ma pojecia o tym, jaki jest
proces powstawania gazety i wina za wszystkie bledy i literowki obciazaja
reportera...ktory tekst ostatni raz widzial, jak go oddawal sekretarzowi
redakcji...A przepraszam Cie bardzo, urzednicy nie popelniaja bledow?

nie uogolniajmy

[gherarddottir]

Moj brat blizniak jest dzienikarzem, jego zona, moj szwagier i ciotka - jakos
nie zauwazylam zeby byli nierzetelni i cechowali sie ignoranctwem - wrecz
przeciwnie - zbieraja nagrody za swoja prace.
Nie zgodze sie z tym, ze wiekszosc dziennikarzy to ludzie, ktorzy nie
interesuja sie tematem o ktorym pisza - napewno sie zdarzaja takie
jednostki,ale to tak jakby napisac, ze wszyscy urzednicy (sama bylam
urzednikiem panstwowym) siedza w ministerstwach czy urzedach i pija kawe oraz
plotkuja, a nie pracuja...i zajmuja sie w godzinach pracy np. czytaniem gazet,
surfowaniem po necie czy plotkowaniem przez telefon.
Nie zgodze sie, ze wiekszosc dziennikarzy "odbebnia" swoja prace i robi
wszystko - lacznie z przekrecaniem nazw urzedow np. aby utrzymac swoje stolki -
byloby to wbrew.
Pozdrawiam

[sylwek07]

ale prawie kazdy dziennikarz goni za sensacja i to co ludzi interesuje lub tez
bulwersuje...taka Ich praca
widac to po Francji kiedy to Rzad poprosil dziennikarzy aby nie pisali duzo na
temat zamieszek bo zobaczyli ze jest zwiazek pomiedzy pisanymi artykulami a
rodzacymi sie nowymi zamieszkami...

[h2so43]

niejaki Rydzyk i jego radio to też tak jakby, no cóż, no... dziennikarstwo...

[sylwek07]

h2so43 masz racje ...wiec to idzie z dwoch stron i wazne aby zachowac umiar

[thorgalla]

...i nie dla dzieci z probówki.
Cholera mnie bierze jak trafiam na ten temat.Zwłaszcza na wypowiedzi co
mądrzejszej (tylko wg niej) głowy i ludzi,którzy nie mają zielonego o tym
pojęcia.
Niestety ten temat mnie dotyczy bardzo mocno i dlatego ciesze się,że mieszkam w
kraju,w którym ten zabieg jest refundowany i napewno nie spotkam pod taką
kliniką pikietujące moherowe berety.

[h2so43]

A to tez niezły numer:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3015585.html
I nie mam na pocieszenie dobrych wiadomości ze świata. Bo przecież nic
pocieszającego w tym, że gdzie indziej " biją murzynów". Czy to jesień sprawia,
czy może już starość, ale swiat ogólnie niewesoły mi się widzi...I tylko te
Perseidy ( niewidoczne dla mnie) mają jakiś sens. Jest nadzieja, że z wiosną
coś pozytywnego się wyklaruje. Ale dlaczego niby miałoby się wyklarowac? Jest
chyba coś w naszej ludzkiej naturze takiego, co każe się rozpychać, zdobywac,
walczyć, nie zważając na innych. Jest coś zakłamanego, zachłannego, próżnego. A
przecież człowiekowi potrzeba do szczęścia tak niewiele: spokojny ciepły kąt,
dach nad głową, pełna micha, przyjazne dusze wokół. Tak mało trzeba...Dobranoc.

[cuciolo]

Skandal co wyprawiaja nasi pseudopolitycy pokroju Giertycha. I tak w oczach
innych Polska uchodzi za kraj sredniowieczny, nietoleracyjny ( a kiedys bylismy
slynni z poszanowania innych), z koszmarna polityka prorodzinna i
ultrakatolickim podejsciem do zycia. ( viva nowy prezydent)

[sylwek07]

z tego co jest napisane to sie ciesze ze Wam nie jest obojetna Polska i z tego
sie ciesze..

[jan.kran]

sylwek07 napisał:

> z tego co jest napisane to sie ciesze ze Wam nie jest obojetna Polska i z tego
> sie ciesze...

Sylwku , nie tylko na tym wątku to widać
A ja się ciesze że mamy swojego człowieka w PL
Serdecznie pozdrawiam.
Kran

[cuciolo]

A dlaczego mialaby nam byc obojetna?
Wszak juz odbyla tu niejedna dyskusja polityczna.............
Nawet jesli sie wyjechalo a sie chce to sie nie zrywa kontaktow z krajem
pozdrawia ta co sie zaparla i nie dala z siebie zrobic wloszki pomimo uczuc i
szacunku do drugiej ojczyzny

[sylwek07]

thorgalla i napewno bys nie spotkala takiej pikiety po drugie znam taka
rodzine ze maja dziecko poczete (in vitro)i nikt Ich nie pokazuje palcami i
sporo jest starszych osob (sa w nich sluchacze Radia Maryja)...
co do refundacji to Polski narazie nie stac na takie cos ,widac po budzecie
calej sluzby zdrowia ,moze za pare lat .....

[cuciolo]

Moja kolezanka w akcji desperacji, poddala sie zabiegowi in vitro. Stac Ja na
bylo i jest na wszystko, pierwsza ciaze donosila z trudem, druga przeszla bez
problemow tylko, ze prowadzacy ginio we wroclawiu, slynny pan prof nie
powiadomil Jej ze cos jest nie tak w trakcie wykonywanego usg w obawie przed
ewentualna checia aborcji. I moja kolezanka urodzila oczekiwane dziecko tyle ze
z wodoglowiem.
Nie wiem czy ten maly jeszcze zyje. Ale wiem ze rozstala sie z mezem ktory nie
sprostal sytuacji. Koszmarne

[thorgalla]

Wady rozwojowe u dzieci to zupelnie inna sprawa ,niezalezna od tego w jaki
sposób zostało poczęte dziecko.
To,że lekarz jej o tym nie powiadomił to może go zaskarżyć ale co to tak
naprawde zmieni.
Udzielam się na pewnym forum,gdzie mamy kilka invitrowiczek i za jakieś 2
tygodnie będziemy świętować narodziny blizniaków (dwujajowych chłopców).

[cuciolo]

Absolutnie sie odrzekam od krytykowania metody in vitro.
Za przeproszeniem niech sie dzieci robia i rodza jak chca byleby by byly zdrowe
Podalam przypadek mojej kolezanki, ktora w klinice walczyla 3 lata o dziecko
jako przyklad kompletnego ciemnogrodu polskiego. I tragedii ktora dotknela
dobrego czlowieka. Moge tez stwierdzic szczetrze ze moja kumpele po urodzeniu
synka, stac bylo na wszelkie rehabilitacje, opiekunki do dziecka, wiec jakos
sobie poradzila, ale aspekt nie powiedzenia pacjentce w jakim stanie jest jej
dziecko, jest dla zatrwazajacy

[thorgalla]

Masz nieco racji,Sylwku.Sam zabieg kosztuje mniej więcej 5.000zł i do tego
drugie tyle na leki.I własnie z lekami jest cyrk bo niektóre z nich
przypisywane pacjentowi z np.rakiem prostaty kosztują grosze a już do
stymulacji in-vitro oczywiście trzeba placić 100%.
Więc jeżeli państwa nie stać na całkowitą refundacje to chociaż leki by
refundowali.
W czym gorsza jest kobieta przed in-vitro od chorego na raka prostaty??

[cuciolo]

I tu macie racje. Koszty zaplodnienia in vitro jak i leczenia sa strasznie
wysokie czesto porownywane sa do ceny samochodu. Ile par stac na takie leczenie?

[sylwek07]

thorgalla wczoraj o tym byla mowa w TVP1..o tych lekach i in vitro i dyskusja
byla bardzo goraca,,moim zdaniem jesli para chce to powinna miec to
umozliwione...

A to jeszcze jeden kwiatek do tego kapelusza

[cuciolo]

zebysmy sie poczuli radosnie

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3017579.html

[blaubeeree]

Chyba naprawde przestane czytac wiadomosci z Polski

[jan.kran]

blaubeeree napisała:

> Chyba naprawde przestane czytac wiadomosci z Polski

Przestań czytać Wyborczą bo jest stronnicza a poza tym i tak dziennikarze
kłamią i są nierzetelni.
Może zasięgnij rady jaką polską prase warto czytac?
Kogo by się tu zapytać ))))))
Cmok. Kran

[gherarddottir]

Kranie )))

[triskell]

Kraniku... Nie uważam Wyborczej za stronniczą i nie zgadzam się ze zdaniem, że
wszyscy dziennikarze piszą nieprawdę (ani z tym, że "Cas Najwyższy" to najlepsza
gazeta)... ale z drugiej strony personalnych złośliwości _też_ nie lubię i moim
zdaniem (choć to oczywiście tylko moje zdanie - akceptuję fakt, że możesz się
nie zgodzić, ale i tak je wyrażę) odrobinkę przesadziłaś.

[ania_2000]

Wlasnie- sa jakies polskie strony, gdzie dziennikarstwo jest na wysokim
poziomie a artykuly dobrze napisane?

Ja sie zgadzam z Kranem
Gazeta jest beznadziejna, otwieram i czasami czytam tylko i wylacznie w zwiazku
z Najlepszym Forum Kobieca Polania)
.. - tzn. wiadomosci z PL sa jakie sa - ale mozna artykuly pisac lepiej.
Ale i tak uwazam, ze jest chyba najlepsza - z tego co po polsku czytam, tj.
radiozet, rmf fm, onet - moze ktos cos poleci?

[jan.kran]

Ok Triskell , jestem wredna złośliwa i przesadziłam.
Ale nie wymieniłam żadnych nazwisk)))
Idę do kąta na groch i obiecuję poprawę.
Kran

[blaubeeree]

jan.kran napisała:

> blaubeeree napisała:
>
> > Chyba naprawde przestane czytac wiadomosci z Polski
>
> Przestań czytać Wyborczą bo jest stronnicza a poza tym i tak dziennikarze
> kłamią i są nierzetelni.
> Może zasięgnij rady jaką polską prase warto czytac?
> Kogo by się tu zapytać ))))))
> Cmok. Kran


Nie czytam tylko Wyborczej Przeglad,Wprost,Nie,Newsweek i wszystko,co znajde w
necie
Masz jakies ciekawe propozycje?
)

[syswia]

O kurde Franek, Kran!
Cmok

[cuciolo]

z sensownych gazet polecilabym............Dziecko

[cuciolo]

A jedyna gazeta do ktorej mam zaufanie to Wyborcza. jest rzetelna

[sylwek07]

Glowa do gory nie bedzie tak zle..zycie jest zbyt piekne i warto je przezyc z
usmiechem )

[dorrit]

Uwazam, ze duzo lepsza od Wyborczej jest Rzeczpospolita.

Po drugie: gdy mowa o refundacji lekow na leczenie nowotworow i lekow
potrzebnych przy in-vitro, muszac z powodu niedostatku sluzby zdrowia wybrac,
ktore refundowac, co wybralybyscie?

[thorgalla]

Ideałem byłoby nie stawac przed takim wyborem.

[frankie36]

Oczywiscie refundowac leki na leczenie nowotworow w pierwszej kolejnosci.O ile
wiem w wielu krajach refundowane sa tylko pierwsze podejscia do in-
vitro,pamietam w Holandii byly trzy,nie znam sie na sytuacji w Kanadzie.

Szok w trampkach! bo inaczej nie powiem...

[wiedzma30]

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,3019727.html
Niektorzy to chyba maja powazne problemy z wartosciami... on i order...

Wystarczy spojrzec na liste osob, ktorym przyznano ordery, zeby stwierdzic, ze
ta persona w zaden sposob nie zaluzyla na tak prestizowe odznaczenie...
Ech... brak slow...

[mon101]

Omal nie zemdlalam!

[jan.kran]

mon101 napisała:

> Omal nie zemdlalam!

Podzielę się z Tobą moimi solami trzeźwiącymi.
Ale zastanawiam , się czy sobie nie zakupić pół litry i miec na okazję kontaktów
z wiadomościami z PL...
Bez pół litra nie razbierosz...
K.

[mon101]

Masz racje, Kranie, przetarlam musztardowke.

[nocny.lot]

Zartujesz? Bardzo sprawny organizator. Powinien nie tylko dostac order, ale tez zostac szefem
KRRiT, hyhyhy

[cuciolo]

dobre z tym organizatorem !!!!!!!!!!
oj dzieje sie w kraju dzieje; cos mi to zaczyna przypominac odlegle
dyktatorskie czasy.
Niedlugo jakas inna szacowna komisja potepi lub jak kto woli uzna za
niepolitycznie niepoprawne podstawowe produkty intymnej higieny kobiecej

[gherarddottir]

stringi zostana zlikwidowane,a w ogole jak to jeden pan powiedzial: miejsce
kobiety jest w domu!!!! drogie panie))

[nocny.lot]

cuciolo napisała:

> dyktatorskie czasy.

Najwyzej Dyrektorski, a nawet - Ojcowsko-Dyrektorskie.
Wczoraj Ojciec-Dyrektor, jutro Glaw-Inspektor

[cuciolo]

a pojutrze Orwellowski Wielki Brat na nas patrzy

[nocny.lot]

Bez przesady. Obydwaj Bracia sa niezbyt wysocy, wiekszosc populacji moze na nich patrzec z
gory, a jak nie, to chetnie podsadze

[asia.sthm]

Troliku najdrozszy, znow nie rozumiem twojej sygnaturki.
Same trudne zagadki zadajesz.

[nocny.lot]

Tym razem siegnalem do psychoanalizy

en.wikipedia.org/wiki/Ego,_Superego_and_Id

[asia.sthm]

nocny.lot napisał:
> Tym razem siegnalem do psychoanalizy


In ego psychology, emphasis is placed on understanding the functioning of the
ego and its conflictual relation to the id and superego, rather than on the
subjective sense of self.

Matko swieta jak sie w angielskim poprawilam )))
Bede sie popisywac w poniedzialek.

Jaki pozyteczny trolik nam sie trafil
Wiesz co, Nocny Locie?? Nie wiesz.., ale medal jakis dostaniesz .

[tamsin]

Nocny, nie daj sobie wcisnac medalu z buraka. Walcz o cos lepszego!

[asia.sthm]

Nie sluchaj jej !
Te z buraka sa najtrwalsze !

[kociaszek]

tylko kto bedzie potem pral zapaprane burakami koszulki? dziewczyny nie robcie mi tego!!!!
)))

[nocny.lot]

A moge poprosic o Order Odrydzenia Polski?

[asia.sthm]

Prosze bardzo - Order Odrydzenia Polski z najszlachetniejszego kruszcu...
tylko jeszcze nie wymyslilam co to ma byc za kruszec.
Cholera, pozno juz i myslenie mi kiepsko idzie.
Z uszlachetnionego azbestem moheru ?...tak mysle i mysle i ...

[tamsin]

jak to z czego z rydzow, wlasnorecznie zbieranych!

[asia.sthm]

no prosze !!
Tamsin wyspana dzis wyjatkowo ))
Order Odrydzenia Polski z przednich rydzow .
Nie wiem nadal jak je doprawic zeby trwale byly.

[mon101]

asia.sthm napisała:
Order Odrydzenia Polski z przednich rydzow w moherowych kapeluszach???
> no prosze !!
> Tamsin wyspana dzis wyjatkowo ))
> Order Odrydzenia Polski z przednich rydzow .
> Nie wiem nadal jak je doprawic zeby trwale byly.

[asia.sthm]

> Order Odrydzenia Polski z przednich rydzow w moherowych kapeluszach???

Mon tez dzisiaj wyspana )))

[cuciolo]

Cha cha cha dobreeeeeeeee
ostry dowcip to jest to
Tym niemniej dziekuje wcale nie chce patrzec, jestem przed kolacja
"kaczuszki takie ladne sa spiewaja o nich piesni, piesniarze nam
wspolczesni.........."
to z takiej cudnej bajki o brzydkim kaczatku na plycie analogowej z mojego
dziecinstwa i tak jakos mi sie nasunelo

Ale to juz kleska

[nocny.lot]

Tak wyglada polska demokracja. Bez komentarza, bo nie mam slow.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3022495.html

[blaubeeree]

nocny.lot napisał:

> Tak wyglada polska demokracja. Bez komentarza, bo nie mam slow.
>
> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3022495.html

Chyba powoli juz wszystkim brakuje slow

[jan.kran]

Mnie sie cisna rozne slowa tylko nie uzyje bo zaraz mnie admin
wykasuje ))))
Wic powiem tylko ze niestety bedzie gorzej, Tak czuje.
Kran Kassandra(((((

[samo]

A na zdjeciu policjant ciagnie moja kolezanke za rekaw kurtki.Znam organizatorow
tego marszu.Dzizas,jak ja chcialam tam byc...
Najchetniej to bym sobie poprzeklinala. To wszystko jest straszne. Dlaczego
ludzie nie protestuja?Czy naprawde wiekszosc Polakow ma takie poglady?Czy
uwazaja,ze miejsce kobiet jest w domu, ze antykoncepcja to grzech, ze geje to
zboczency,a Rydzyk zasluzyl na jakikolwiek order zamiast walenia mu grzywny za
grzywna za antysemickie i w ogole dyskryminujace poglady?
Krew mnie zalewa!!!
Jak wroce do Polski, to ide do polityki. Znaczy sie rewolucje robic.

[nocny.lot]

Przyypomina mi sie historia organizowania antyszczytu warszawskiego. Wtedy policja i sluzby
regularnie zastraszaly najemcow lokali na spotkania i konferencje. Np. jedna ze szkol wyzszych
zostala postraszona odebraniem licencji ministerialnej. Jak wiadomo, w czasie marszu nie
polecial nawet jeden kamien. Tyle jest warta polska demokracja. Z kazdym dniem coraz mniej.

[asia.sthm]

> Jak wroce do Polski, to ide do polityki. Znaczy sie rewolucje robic.

popieram !!

A gdybys miala chec do wyborow startowac to licz na silne poparcie ))

[mon101]

KUPa moscipanowie, przepraszam, panie!!!!!!!!!!!!!!!

[kociaszek]

brak mi slow...

[sylwek07]

Dlaczego ludzie nie protestuja?Czy naprawde wiekszosc Polakow ma takie poglady?
---------------------------------------
Samo a dlaczego mieli by potestowac jesli Im sie nie chce nawet na wybory isc i
cos zmienic w Polsce...
co do pogladow to musiala bys sie zapytac ludzi mieszkajacych w Polsce bo
jesli by wziasc pod uwage ludzi chodzacych do kosciola to dawno juz powinno byc
zmienione prawo a Sama widzisz jak jest i to obojetnie jaki rzad..tak wiec to
jest wiekszy problem i nie dotyczy tej tylko sfery zycia ...
Sam czasami nie rozumiem i nie pojmuje pewnych spraw w zyciu codziennym a
jestem przeciez w Polsce .....

[sylwek07]

Jak wroce do Polski, to ide do polityki. Znaczy sie rewolucje robic.
-----------------------
tez zycze powodzenia

[sylwek07]

co do tego Marszu to czy czasami to nie jest proba sil bo jesli wystapili o
zgode do Prezydenta i Prezydent nie wydal zgody a Wojewoda utrzymal ten zakaz
to powinny sie wstrzymac i wybrac inna droge dojscia do tzw ugody a nie ze Oni
nam tak to My im tak,do czego to doprowadzi??
o tym rozmawiali w radiu ZET i nawet posel Roman Giertych powiedzial ze jest za
tym aby ukarac tych mlodych za Ich okrzyki i slowa wiec cos zmienia...

[nocny.lot]

Prezydent i wojewoda zlamali konstytucyjne prawo wolnosci zgromadzen, podobnie jak
wczesniej uczynil to prezydent-elekt. W takiej sytuacji rozumiem i popieram ich decyzje.
Przedstawiona przez urzedy argumentacja jest smiechu warta i az strach pomyslec, co musi
siedziec w glowach osob, ktore po nia siegaja. Byc moze mysla, ze spoleczenstwo sklada sie z
samych idiotow, ktorzy im przyklasna?
Wydaje mi sie, ze orzeczenia o karach dla panstwa polskiego, ktore najpewniej wyda Trybunal w
Strasbourgu, raczej nie otrzezwia tych arogantow. Poziom buty i zidiocenia jest juz zbyt wysoki.

PS
Sylwku, naprawde myslisz, ze Roman Giertych jest osoba wiarygodna?

[sylwek07]

nocny.lot widzisz jesli zlamali prawo to chyba Ktos z tej demonstracji
powinnien wystosowac protest w tej sprawie bo jak narazie to ani widu ani slychu

[samo]

Na pewno beda dalsze konsekwencje prawne tej sprawy. Nawet,jesli bylaby to
"proba sil" jak to nazywasz, to bardzo dobrze. Przynajmniej kilkaset osob
pokazalo,ze im nie mozna ot tak zakneblowac ust. Polacy maja prawo do pokojowej
manifestacji pogladow.Z tym sie nie da dyskutowac,Sylwek.Dla mnie ta sprawa jest
bialo-czarna.Racja jest po stronie organizatorow marszu. Racja prawna i
moralna.Konstytucja i prawa czlowieka stoja ponad katofaszyzmem wojewody.

[sylwek07]

samo a dla mnie sila zle sie kojarzy i to dotyczy dwoch stron.

[nocny.lot]

Mimo wszystko - z sila bardziej kojarzy mi sie policyjna palka.

[nocny.lot]

sylwek07 napisał:

> nocny.lot widzisz jesli zlamali prawo to chyba Ktos z tej demonstracji
> powinnien wystosowac protest w tej sprawie bo jak narazie to ani widu ani slych
> u

Coz, trudno wysylac pozwy z pudla.

[sylwek07]

no tak ale sa Ich koledzy,przyjaciele ....

[samo]

Sylwek, czy moglbys wyrazic jasno swoje stanowisko w tej sprawie, bo twoje
lakoniczne wypowiedzi sa malo wyraziste(a raczej moze zaczynam odnosic
wrazenie,ze ci blizej do Giertycha niz Biedronia)?
W kwestii tzw. ciagu dalszego:
List protestacyjny jaki dostalam do podpisania mejlem:

"Przebieg wydarzeń związanych z (udaremnionym) Marszem Równości, który
miał odbyć się 19 listopada 2005 roku w Poznaniu z okazji
Międzynarodowego Dnia Tolerancji UNESCO, pokazuje, że w Polsce łamie
się zarówno prawa człowieka, jak i zasady demokracji.

Jedną z głównych zasad demokracji jest to, że nie wolno zakazywać
pokojowych demonstracji, w trakcie których manifestuje się swoje poglądy
oraz postawy; o ile nie grożą one demokracji. Marsz Równości na
pewno nie był groźbą dla demokracji, odwrotnie, byłby jej potwierdzeniem
i wsparciem.

Tymczasem ze względów ideologicznych, sprzecznych z zasadami demokracji,
władze miasta wydały zakaz Marszu. Oficjalne powołanie się na względy
bezpieczeństwa i porządku, dotyczące uczestników marszu oraz mieszkańców
miasta, jest tylko wykrętem/pretekstem, ponieważ siły porządkowe zostały
zgromadzone w takiej ilości, że demonstracja mogła się odbyć bez
przeszkód. Zmobilizowano m.in. policję konną oraz oddziały szturmowe w
ilości przewyższającej liczbę demonstrujących.

To właśnie uczestnicy marszu byli narażeni na atak nie tylko ze strony
homofobicznych i agresywnych kontrdemonstrantów, ale, jak mówią
świadkowie, także ze strony policji, która w radiowozach biła
zatrzymanych. Zwracamy uwagę na to, że 11 listopada w Częstochowie
skrajnie prawicowa organizacja ONR, wykrzykująca antysemickie i
rasistowskie hasła, spokojnie przeszła przez miasto w asyście
policji, choć nie była to pokojowa demonstracja.

Decyzja o zakazie przemarszu w Poznaniu miała charakter polityczny. Jest
to kolejny krok przeciwko obowiązującemu w Unii Europejskiej oraz
zagwarantowanemu w Konstytucji Rzeczpospolitej Polskiej prawu, które
zakazuje dyskryminacji oraz gwarantuje wszystkim obywatelom wolność
zgromadzeń i wyrażania poglądów.

Wyrażamy głęboki sprzeciw wobec postępującego procesu ograniczania i
łamania praw człowieka w Polsce. Chcemy żyć w państwie, które gwarantuje
równe traktowanie obywateli bez względu na ich wiek, płeć, orientację
seksualną, kolor skóry, wyznanie czy poglądy polityczne. Polska nie jest
według nas obecnie takim państwem. Polska jest krajem dyskryminacji. Na
to nie wyrażamy zgody."

Podpisali już m.in. Maria Janion, Maria Szyszkowska,
Agnieszka Graff, Kazia Szczuka, Barbara Umińska, Kinga Dunin, Yga
Kostrzewa, uczestnicy marszu w Poznaniu. Podpisy nalezalo przesylac do Ewy
Tomaszewicz, dzialaczki Kampanii Przeciwko Homofobii.

[sylwek07]

Samo dlaczego napisalem o Giertychu aby pokazac ze tez jest przeciwny okrzykom
ktore padly podczas tego marszu(nie glosowalem ani tez nie popieram LPR) a co
do Biedronia to On sie przewija wsrod poslow lewicy i jakos nic nie zrobil (jak
byla lewica u wladzy)aby zmienic prawo lub tez umozliwic marsze i dlatego tacy
ludzie mi sie nie podobaja,,..

[samo]

No i co z tego,ze Giertych jest przeciwny okrzykom,ktore padly podczas marszu???
Nic nowego. Dla mnie Giertych to niebezpieczny idiota.Piszesz:
"o tym rozmawiali w radiu ZET i nawet posel Roman Giertych powiedzial ze jest
za
tym aby ukarac tych mlodych za Ich okrzyki i slowa wiec cos zmienia..."

Nie wiem co sie kryje za tymi slowami.

Nie rozumiem tez, dlaczego Biedron (dla niewiedzacych-prezes Kampanii Przeciwko
Homofobii) mialby nie kandydowac na posla. Jak inaczej mozna wplynac na polskie
prawo,jesli nie poprzez lobbing i kampanie oraz dzialalnosc polityczna?SLD jest
najblizsze programowo KPH. To,ze samemu Biedroniowi nie udalo sie zmienic
calego sejmu, nie oznacza,ze nalezy go potepic!Sojusz Lewicy Demokraktycznej
był JEDYNA partią w Polsce, która aż tyle zrobiła dla gejów i lesbijek. SLD
powołał Biuro Pełnomocniczki Rządu do Spraw Równego Statusu Kobiet i Mężczyzn.
Biuro to współfinansowało akcję "Niech nas zobaczą", "Dni Równości w Krakowie"
i "Paradę Równości w Warszawie". Biuro to reagowalo na wszelkie przypadki
dyskryminacji osób homoseksualnych. Prof. Maria Szyszkowska jako senatorka SLD,
poparta przez ponad 30-stu senatorów SLD wniosła projekt ustawy o
rejestrowanych związkach partnerskich.
I co?Powiesz:nic nie zrobili, bo prawo jest nadal takie,jak bylo, a parada w
Poznaniu nie mogla sie odbyc?Tak najlatwiej.
Przeczytaj sobie wywiad z Biedroniem
www.innastrona.pl/wywiady_biedron2005.phtml
Wciaz nie odpowiedziales na moje pytanie nt twoich pogladow.To chyba nie
tajemnica?Ja swoich nie ukrywam.

[sylwek07]

samo ja swoich tez nie ukrywam ale mam obawe ze bede zle zrozumiany .....

[samo]

A dlaczego mialbys zostac zle zrozumiany? Nie umniejszaj moim wartosciom
percepcyjnym. I nie zbywaj mnie

[sylwek07]

samo napisała:

> A dlaczego mialbys zostac zle zrozumiany? Nie umniejszaj moim wartosciom
> percepcyjnym. I nie zbywaj mnie
--------------------------------
nie zbywam Cie ,potrzebuje czasu...

[samo]

Na co czas?Po prostu pytam o twoj poglad na sprawe.Nie ma co rozdmuchiwac.

[mulinka]

moze czas na opanowanie strachu przed ukamieniowaniem?

tak sobie dywaguje....

a nocny lot zdaje sie napisal, ze tolerancja, to stawanie po stronie mniejszosci
osobiscie sie z tym nie zgadzam, ale wykorzystam dzis te interpretacje

Sylwek jako facet jest na tym forum w mniejszosci

Sylwku, nie musisz deklarowac swoich pogladow
robisz, co chcesz
jest demokracja i masz prawo wypowiadac sie kiedy chcesz i jak chcesz, nie
koniecznie pod dyktando

[samo]

Mulinka widze dzisiaj adwokatem Ja Sylwkowi nic nie dyktuje. Nie wiem po co
przywolal Giertycha jako autorytet.Jestem po prostu ciekawa jego pogladow, bo
nigdy ich nie ujawnia.Nie lubie braku wyrazistosci, ludzi-choragiewek.Jak sie
siedzi okrakiem na barykadzie, to sie dostaje z obu stron.

Jaki jest wiec poglad Sylwka jako mniejszosci na sprawe innej mniejszosci?Czego
sie tu bac?

[mulinka]

czego sie bac?
odrzucenia

a Sylwka poglady, sa przynajmniej dla mnie calkiem jasne

jego wypowiedzi takie, by nikomu nie zrobic przykrosci

i....mialam kiedys zostac adwokatem, pewnie mam cos w genach, dlatego bronie i
bede bronic
do konca, do ostatniej kropli krwi

[samo]

Tak, rozumiem. Ja bronie praw czlowieka i praw mniejszosci seksualnych. Nie
odrzucam jednak ludzi za poglady. Nuzy mnie jednak czasami "polityczna
poprawnosc" w dyskusjach i denerwuje ukrywanie wlasnego pogladu na dana sprawe.
Nie chce, boi sie, OK. Ale po co pisac "potrzebuje czasu..."?Czasami mam
wrazenie,ze Sylwek jest postacia nietykalna na tym forum.Dlaczego mozemy sie
spierac np. z Ponponka, a Sylwek jako rodzynek ma nad soba wielki parasol
rozciagniety przez KUP-owe kwoki?

[mulinka]

bo Sylwek, to nasz forumowy kurczak
i jako kwoka mam go pod osobista opieka

rozumiem, ze "masz wrazenie", ze on jest politycznie poprawny
ja widze duza doze kultury w jego wypowiedziach
i..."mam wrazenie", ze lubisz go troche atakowac

ale poniewaz, to tylko nasze "wrazenia", wiec obie mozemy sie mylic

[sylwek07]

Samo po weekendzie napisze ....

[samo]

Wcale nie musisz pisac jak sie boisz. Tylko naprawde nie wiem czego.Jakas
dziwna atmosfera sie wokol tego wytworzyla.

[mulinka]

tak a propo's doskonale nadajesz sie na polityka

[samo]

Mulinko, to tylko jeden czy dwa watki na KUP-ie sa o polityce. Taki czas-
zmienil nam sie prezydent i rzad, zmienila sie totalnie opcja polityczna. Po
poczatkowej euforii zaczynaja przychodzic kolejne rozczarowania.Trudno,zebysmy
sie tym nie emocjonowaly. Moze i "kobieca",ale przeciez "Polonia"- mi bliskie
sa sprawy naszego kraju.
Nadaje sie na polityka?Bo jestem klotliwa? Od dawna bywam przez ludzi, ktorzy
mnie nie znaja uwazana czasami za agresywna czy wlasnie rozpolitykowana.
Czesciowo juz ci wyjasnilam dlaczego. Jesli jest cos,co mnie poruszy,jestem w
stanie poswiecic sie temu calkowicie.Naiwnie wymagam tego samego od innych, nie
znoszac bezbarwnosci. Mnie ktos taki jak Sylwek bardziej uraza niz ktos, kto
np. otwarcie powie-tak,jestem konserwatywny, geja nazywam pedalem i nie pozwole
mu uczyc mojego dziecka ani maszerowac moja ulica.Nie lubie slizgania sie. Za
to i za wiele innych cech pewnie sporo osob nie lubi lub boi sie
mnie.Trudno.Nie sposob kazdego zadowolic.

Myslac o polityce, pamietam slowa "private is political,political is private".
Nie mozna sie odseparowac od polityki. Mozna sie nia nie interesowac, ale nie
mozna jej ze swojego zycia wyrzucic.Chcialabym sie kiedys zajmowac polityka,
kiedy juz zdobede wyksztalcenie i doswiadczenie ku temu niezbedne. Byc moze
kiedys to nastapi. Latwo nie bedzie, ale nigdy nie bylo i nie jest.

[mulinka]

od dawna masz maila na gazecie - raz
watkow "politycznych" jak dla mnie jest ZA duzo - dwa
nie wyobrazam sobie, zeby Sylwek mogl kogokolwiek urazic - trzy

(nasz wrazenia sa naszymi wrazeniami - czesto nie maja nic wspolnego z
rzeczywistoscia, wszyscy to widza, tylko...nie my; no taki porabany swiat)

[h2so43]

Samo, a co to jest tolerancja? Bo dla mnie to jest właśnie poniekąd siedzenie
okrakiem na barykadzie - trochę z tej, trochę z tamtej strony. To jest bycie po
obu stronach. Niedobrze jest natomiast, jak ktoś sie okopie we własnym dołku i
broni go jak niepodległości Zeby być tolerancyjnym trzeba sie wykazać dużą
empatią do adwersarza, troszkę zrezygnować w imię dobrze pojętego wyższego
dobra. Co prawda wielcy rewolucjoniści bronili swoich poglądów na ogół do
ostatniej kropli krwi ( nie swojej najczęściej), ale tolerancja ma właśnie
zapobiegać rewolucjom. Jeśli o mnie chodzi to zdecydowanie deklaruję, że
tolerancja jest moim zamiarem i być może osiągnę ją na łożu śmierci, niemniej
jednak obecnie nie zgadzam sie ze wszystkim, co widzę i słyszę. I dotyczy to
zarówno KK jak i związków homoseksualnych. Wg mnie oba te ugrupowania powinny
dać jeden krok do tyłu, jak każde zresztą zbyt hałaśliwe ugrupowanie czy
związek. Bo racja zwykle leży po środku, czego z braku dystansu nie widzimy.

[samo]

Nie zgadzam sie. KK powinno dac kilka krokow do tylu i nie dotyczy to tylko
kwestii homoseksualistow.Polska zmienia sie w drugi Iran-juz pisalam i
powtarzam. Homoseksualisci bronia swojego prawa do egzystencji w przestrzeni
publicznej, do obecnosci w politycznym dyskursie innej niz zboczona subkultura.

Nie mam zamiaru bawic sie w definiowanie tolerancji. Juz na lekcjach WOS-u cala
ta zabawa w "czym jest tolerancja" wydawala mi sie nuzaca i zbedna. Geje nie
zasluguja na tolerancje, bo tolerowac mozna cos, co sie potepia,lecz laskawie
znosi.Ja nie uwazam geja za zboczenca czy smieszna ciekawostke, ktora jednakze
bede tolerowac.Toleruje zas obecnosc krzyza w sejmie.

mozecie przestac TU i pojsc na forum KRAJ?

[ponponka1]

[samo]

:o))))
Nie pojde na kraj, bom z Polonii. My sie tylko o tolerancji rozwodzimy, przeca
nie jest tak zle... Ale dobrze, ja juz sie wycofuje.Zdrowie Sylwka,Ponponki i
wszystkich! Blogoslawiony niech bedzie pluralizm i roznorodnosc!

[jan.kran]

Forum Kraj jest zupenie innym typem forum . Nie chodzi mi o treść tylko formułę.
Forum publiczne z poziomem dosc niskim i dysksjami ktore mi nie pasują.

Ponponkę przeproszę jeżeli mi zacytuje słowo w słowo gdzie Ją obraziłam.
Natomiast NIE żądam od P. przeprosin za obrażanie mnie na forum Norwegia ,
Polonia w Niemczech oraz za wyciąganie moich danych osobistych.
P. znalazła moje nazwisko i wysłała do mnie obraźliwego majla sugerującego mi
nielegalny pobyt w Norwegii. Nie mamy o czym rozmawiać po takim zagraniu.


Kran.
Kran

[ania_2000]

> P. znalazła moje nazwisko i wysłała do mnie obraźliwego majla sugerującego mi
> nielegalny pobyt w Norwegii. >

Ludzie sa jednak niesamowici((( Ale zagrania(
i kto to robi takie rzeczy? osoba ktora placze i narzeka, ze ludzie paskudni?
ze jest napadana za swoje poglady? ze to forum to juz nie to co kiedys???

[mon101]

Pamietacie taka fraszke: "Spieramy sie czesto az do rana Wlodku, a prawda jest
naga i lezy posrodku"
Nie chcialabym zebysmy zupelnie zaniechaly dyskusji o polityce na tym forum, bo
od polityki nie mozna si eopedzic i udawac,ze jej nie ma i ze zycie jest
slodkie. Jak bedzie za slodko, to nas zemdli. Cenie sobie wlasnie dyskusje
polityczne na tym KUPie, bo w odroznieniu od innych forow sa na poziomie i
interesujace. Lubie was bardzo wszystkie i ciekawa jestem Waszych pogladow, nie
obrzucajmy sie jednak inwektywami i nie atakujmy personalnie, bo to nikomu
niczego nie daje i budzi nie smak. Ale w ogole, moje panie, TAK TRZYMAC!

[gherarddottir]

Mon101 jak czesto tak i tym razem zgodze sie z tym co napisalas jednak sa
sprawy "za ktore leje sie w morde" jak to zostalo powiedziane na jednym
westernie, czy w jakims innym filmie - teraz juz nie pamietam))
Pewnych niegodziwosci czynic nie mozna, a jak sie je czyni to trzeba liczyc sie
z konswekwencjami. Najgorzej to wolac, ze wilki przyszly nadaremnie - bo jak w
tej bajce o wilku i owcach - nie dosc, ze jak bedzie zle to nikt z pomoca nie
przyjdzie to jeszcze sytuacja zacznie przypominac hucpe:
- sadzie wysoki prosze o najnizszy wymiar kary
- ale jak to przeciez pan wlasnych rodzicow zabil!
- no tak, ale ja teraz biedny sierota sam na swiecie zostalem, a wy mnie
jeszcze chcecie do lochu wtracic
Co dla logicznie i normalnie myslacych staje sie nie tylko kabaretem w zlym
guscie to jeszcze absurdalnym i malo smiesznym..

Pozdrawiam serdecznie z Norwegii pieknie tego wieczoru zasniezonej
(przynajmniej u mnie)

[mon101]

Rozumiem doskonale o co ci chodzi. U nas niestety chlapa, szaro i
buro.Pozdrawiam.

[gherarddottir]

Wiedzialam Mon101, ze odczytywaie aluzyjnosci jest twoja mocna strona Zimy
bialej zycze, dobranoc

[gherarddottir]

Ponponko a to pamietasz? czy juz zapomnialas?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16726&w=30860417&wv.x=2&a=31011201

to bylo do Mon101:)

[gherarddottir]

gherarddottir napisała:

> Wiedzialam Mon101, ze odczytywaie aluzyjnosci jest twoja mocna strona Zimy
> bialej zycze, dobranoc

[ponponka1]

ania_2000 napisała:

> > P. znalazła moje nazwisko i wysłała do mnie obraźliwego majla sugerująceg
> o mi
> > nielegalny pobyt w Norwegii. >
>
> Ludzie sa jednak niesamowici((( Ale zagrania(
> i kto to robi takie rzeczy? osoba ktora placze i narzeka, ze ludzie paskudni?
> ze jest napadana za swoje poglady? ze to forum to juz nie to co kiedys???

Zanim rzucisz kamien.....moze wysluchasz drugiej strony?

Cmok (jaki smok?)

[ania_2000]

nie rzucam kamieniami...
po prostu przeraza mnie czasem .."dociekliwosc" ludzka. Obojetnie jakie byly
twoje powody - sluszne czy nie - nie uwazam, zeby mozna do ludzi bylo wysylac
JAKIEKOLWIEK - obrazajace*, szantazujace*, odkrywajace "prawde"* maile.
(*niepotrzebne skreslic)
nie mam nic do ciebie ponponko - uwazam ciebie za dziewczyne o wlasnym zdaniu -
bardzo intetligentna, taka sama jak samo - w typie mlodej gniewnej - w
pozytywnym tego slowa znaczeniu. dlatego tak sie zdziwilam, zeby cos takiego
zrobilas. to tak jak e-tykieta - mozemy sie klocic, nie lubic - ale nie
przekraczajmy pewnych granic.
pozdrawiam

Kranie :)

[ponponka1]

Nie wiem co wykoncypowalas z mojego maila - pewno to co chcialas. W Norwegii
Polak juz nie jest w stanie byc nielegalnie, tak mniej wiecej od 1 maja 2004 -
dobrze o tym wiesz Za to moze byc tam z innych. Moze napieszesz dziewczynom
dlaczego - wszak znasz Norwegie
Nazwisko jak wiesz - w Norwegii nie ma z tym tajemnicy Wiec czemu sie
obruszasz. Nie podalam go wszak publicznie - nawiazalam to tego Twojego postu :
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16726&w=31979704&a=32086186
a Twoja zlosliwosc, to ze mnie obrazilas, zauwazyla Triskell:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16726&w=31979704&a=32085660
I nadal uwazasz, ze nie powinnas mnie przeprosic? Nawet za przekrecanie moich
slow i intencji (pisalam co w mailu o Twoim generalizowaniu i hiperbolach)

Cmok?
Ponponka

[frankie36]

Geez Ponponko daj juz sobie na wstrzymanie.

[ponponka1]

frankie36 napisała:

> Geez Ponponko daj juz sobie na wstrzymanie.

Wezme

Zegnam

[mulinka]

Ponponiu, jest mi bardzo przykro, ze czujesz sie skrzywdzona, do czego masz
pelne prawo. Nie miej zalu do Dziewczyn, wiekszosc ludzi nie wglebia sie w
problemy innych i daje sie latwo manipulowac. A manipulanci slowni, to okropni
ludzie. Mam nadzieje, ze czas spedzony z bliska Ci osoba uspokoi emocje.
Trzymaj sie cieplutko, buziaki

[frankie36]

Nie wiedzialam gdzie sie podczepic na tym watku,podczepilam sie pod Samo,ale
nie jest to moj aodpowiedz na jej wpis tylko ogolne przemyslenia.

Po pierwsze ,jezeli jest potrzeba podyskutowania o polityce,sytuacji w
POlsce ,sa osoby ktore chca wziac udzial w danej dyskusji,nie rozumiem dlaczego
nie mialoby to sie odbywac na KP.Kto nie chce brac udzialu omija dany watek
lukiem i po ptakach.

Kultura dyskusji to inna sprawa,jezeli jakies osoby maja problemy osobiste
przeniesc to na priva.W sprawach kontrowersyjnych,emocjonalnie naladowanych dac
sobie pare godzin na przemyslenie zanim cos sie napisze.

[samo]

Nothing personal. Akurat tak sie sklada. Nic do Sylwka nie mam, Mulinko. Tylko
tak jak napisalam- nie lubie siedzenia okrakiem na barykadzie,zeby nikogo nie
urazic,a wszystkim sie przypodobac.Im bardziej go bronisz i im bardziej go nie
ma,tym bardziej mnie to smieszy.Czy ja jestem przerazajaca?Czy naprawde zawsze
trzeba sie do siebie ladnie usmiechac?Polityka to nie kacik towarzyski.

[mulinka]

no zgadza sie, polityka to nie kacik towarzyski, ale to forum...dla mnie to byl
kacik towarzyski
zrobil sie kociolek politykierski
dlatego mnie irytuje nie relaksuje
;-(

[ponponka1]

samo napisała:

> Tak, rozumiem. Ja bronie praw czlowieka i praw mniejszosci seksualnych. Nie
> odrzucam jednak ludzi za poglady. Nuzy mnie jednak czasami "polityczna
> poprawnosc" w dyskusjach i denerwuje ukrywanie wlasnego pogladu na dana sprawe.
>
> Nie chce, boi sie, OK. Ale po co pisac "potrzebuje czasu..."?Czasami mam
> wrazenie,ze Sylwek jest postacia nietykalna na tym forum.Dlaczego mozemy sie
> spierac np. z Ponponka, a Sylwek jako rodzynek ma nad soba wielki parasol
> rozciagniety przez KUP-owe kwoki?

Zostala wezwana to tablicy ;-P
Samo, na tym watku tylko syswia sie ze mna wdala w dyskusje. Pozostali na czele
z jan.kran i Dorinka uzywali sobie na mnie az milo. Nawet nie uzlyszalam
przepraszam
Zamilklam. Nie chce robic z KP targowiska epitetow - bo nie zauwazylam
argumentow merytorycznych. Szanuje poglady innych - mozecie uszanowac moje i
Sylwka? Czemu mam sie tlumaczyc z tego w co wierze, co sadze, co czytam -
nienormalne czasopisma - to jakie sa normalne - mozecie mi podac jaks norme ISO
normalnosci mediow?
Szanuje to forum, bo tu wlsanie byl zakatek bez polityki, sadow i osadow.
Niestety od wyborow glownymi i najbardziej licznymi watkami sa polityczne
dyskusje. Chcialabym sobie te podyskutowac, ale sadze, ze formula KP nie byla i
nie powinna byc zmieniana na niekorzysc. Przykro mi to napisac, ale coraz mniej
mam ochote tu sie udzielac, bo czuje sie odrzucona i zaszczekana - tylko
dlatego, ze inaczje mysle niz wiekszosc tu piszacych. Nawet sobie nie zdajecie
sprawy, ze jest grupka tych co sie boja napisac to co ja, bo zostana zalane
postami przeciwniczek. Dostalam kilka maili z wyrazami podziwu, ze pomimo
zlosliwosci mam odwage mowic co innego niz tlum....

Przepraszam ze jestem, ale sa duze sznase, ze zostaniecie same z wlasnymi pogladami.
Marzy mi sie, zeby watki polityczne - komentujace sytuacje w Polsce skonczyly
sie na KP raz na zwasze i przeniosly sie tam gdzie ich miejsce:
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=28
Cmok (jaki smok?) - pisze nadal, chociaz po poscie jan.kran czuje sie z tym
podpisem bardzo niesmacznie

[samo]

Ponponko,mysle,ze to ucichnie. Ja rowniez nie zgadzam sie z twoimi pogladami,
natomiast szanuje fakt, ze mowilas o nich otwarcie.Do tej pory nigdzie nie
sprawdzila sie opcja jedynej wlasciwej prawdy.Nie odnioslam wrazenia,zebys
zostala odrzucona. Zaszczekana?Tylko,jesli oznacza to,ze bylas w zdecydowanej
mniejszosci. Trudno wtedy o inne wrazenie.

[ponponka1]

samo napisała:

> Ponponko,mysle,ze to ucichnie.

No pewnie Samo ja z przyjemnoscia czytam Twoje posty, bo Twoja krytyka
odnosisie w wiekszosci do zjawisk a nie do osob. Kilku osob jednak ponioslo
troche za mocno personalnie i niesmak pozostanie ...
To juz nie jest dawne KP To se ne vrati
Swoimi dyskusjami popsulyscie raz i nieodwolalnie taka fajna i niepowtarzalna
atmosfere tego forum...

Cmok (jaki smok?)

[samo]

Dla mnie to i tak tutaj jest spokojnie i cieplutko w porownaniu do zawieruch na
innych forach. Owszem, niektorych docinek moglo nie byc.Zgadzam sie
Ponponko.Trzeba to jednak zlozyc na karb (garb :o)) powyborczych emocji. Goraca
atmosfera dala sie niektorym we znaki, atakujac ciebie,atakowali zapewne
to,czego bronilas.

[ponponka1]

samo napisała:

> Dla mnie to i tak tutaj jest spokojnie i cieplutko w porownaniu do zawieruch na
>
> innych forach. Owszem, niektorych docinek moglo nie byc.Zgadzam sie
> Ponponko.Trzeba to jednak zlozyc na karb (garb :o)) powyborczych emocji. Goraca
>
> atmosfera dala sie niektorym we znaki, atakujac ciebie,atakowali zapewne
> to,czego bronilas.

Samo - chcialabym w to wierzyc tak jak Ty. Niestety - posty mowia same za siebie
.... Przykre, nieprawdaz?

Cmok (jaki smok?)

[mon101]

Mialam wczoraj ostra dyskusje z moja najblizsza przyjaciolka, wlasciwie to jej
nawrzucalam. Przyjaciolka od jakiegos czasu (cechy charakteru nasilaja sie z
wiekiem)wyglasza zdania typu. "to jest paskudne, ten film jest debilny, X to
straszny tlomok, nie ma w sklepach zadnych przyzwoitych ciuchow itd"
Apolityczne, ale zaczyna byc irytujace. Spienilam sie wiec i zacytowalam mojego
ojca, ktory zawsze w domu kazal nam zaczynac zdanie od "Moim zdaniem, Ja
uwazam" Nauczyl nas, ze nie powinno sie mowic "brzydkie", tylko "mnie sie to
nie podoba". Staram sie wpoic to moim dzieciom, aczkolwiek musze przyznac, ze
mam klopoty w dyskusjach politycznych po ostatnich wyborach, troche mnie
ponosi, i trudno mi znalezc zrozumienie dla moherowych pogladow. Nie ma jednak
prawd absolutnych, nalezy nauczyc sie pokory....

do Ponponki

[gherarddottir]

Kochanie, zdaje sie ze nie jestesmy na "ty". Prosze uszanuj to, ze na forum mam
nick gherarddottir. Po drugie: szanuje Twoje poglady, natomiast nie akceptuje
Twojej zaczepnosci. Robisz poza tym z siebie ofiare, ktora nie jestes - to moje
wrazenie, osobiste, prywatne. Badz soba, ale nie oczekuj, ze wszyscy beda sie
zgadzac z Twoim zdaniem. Wiecej luzu, mniej zlosliwosci, a swiat bedzie
jasniejszy - glownie dla Ciebie. Pozdrawiam

[ponponka1]

gherarddottir napisała:

> Kochanie, zdaje sie ze nie jestesmy na "ty". Prosze uszanuj to, ze na forum mam
>
> nick gherarddottir. Po drugie: szanuje Twoje poglady, natomiast nie akceptuje
> Twojej zaczepnosci. Robisz poza tym z siebie ofiare, ktora nie jestes - to moje
>
> wrazenie, osobiste, prywatne. Badz soba, ale nie oczekuj, ze wszyscy beda sie
> zgadzac z Twoim zdaniem. Wiecej luzu, mniej zlosliwosci, a swiat bedzie
> jasniejszy - glownie dla Ciebie. Pozdrawiam
>

????

[samo]

Teraz to ja pojde w slady Mulinki i jej adwokatury.Nie odnioslam nigdy
wrazenia,ze Ponponka jest osoba zaczepna, lub ze robi z siebie ofiare.

[gherarddottir]

zaparszam do analizy postow na tym forum a takze na forum Norwegia

[samo]

Jakby P. byla zaczepliwa,to bym o tym wiedziala bez analizy.Czytam jej posty.
Na Norwegie sie nie pofatyguje, poza tym nie sadze,ze mamy do czynienia z Dr
Ponponka i Mrs Hyde.

[gherarddottir]

Demokracja wolny kraj wolni ludzie.
A poza tym to mi sie nie chce juz na ten temat gadac, serio.Jakos wczesniej
nigdy takiej atmosfery nie bylo tutaj...

[ponponka1]

Witajac sie na tym forum napisalam ze jestem zlosliwa. I jestem - ale nie na tym
forum. Mozna mnie poczytac na innych - nie wstydze sie moich wypowiedzi bo sa
moje
KP uwazalam za azyl i nie czynilam nikomu przykrosci tutaj celowo! Inne osoby
znane mi z KP a spotykane na innych forach tez staram sie traktowac bez epitetow
Pozwole sobie na uszczypliwosc TU po raz pierwszy: Dorinko, kochanie, jak Ty
mnie traktujesz na innych forach, jak mnie potraktowalas na tym watku? Co tak
naprawde myslisz o osobach, ktore pisza duzo i czesto na forum gazeta? Jakby co
to dobrze wiesz, ze moge podac linki ;-P

[gherarddottir]

IZO przestan!!!!!!!

[ponponka1]

gherarddottir napisała:

> IZO przestan!!!!!!!

OK! Wyluzuj i moze jak bedziesz mniej zlosliwa wobec mniej bedziesz miala
troche wiecej krytycyzmu co do swojej osoby

[gherarddottir]

to juz nawet nie jest smieszne...serio))

[gherarddottir]

tylko zlosliwosc? a moze tez zazdrosc? hmm?

[samo]

Jest. Moze sie pociagamy za wlosy troche? :o)))
A zreszta, tragedii moim zdaniem na KUP-ie nie ma, zawsze slodkopierdzaco byc
nie musi. Charakterne,wyraziste babki z nas, z pogladami, to i iskry czasem
pojsc musze.

[ponponka1]

samo napisała:

> Jest. Moze sie pociagamy za wlosy troche? :o)))
> A zreszta, tragedii moim zdaniem na KUP-ie nie ma, zawsze slodkopierdzaco byc
> nie musi. Charakterne,wyraziste babki z nas, z pogladami, to i iskry czasem
> pojsc musze.

) oj tak ))) i bez polityki moga sie glowy rozpalic Sorki - przyznam sie,
ze mnie ponioslo po raz pierwszy na KP....zatem najwyzszy czas wylaczyc kompa i
pakowac manatki na wyjazd do Wiking - juz za dzien za chwile

Cmok (jaki smok?)

[gherarddottir]

intelektualne dysputy bardzo mnie pociagaja osobiscie, dywagowanie, spieranie
sie. Zlosliwosc to cecha ludzi inteligentnych, charakternosc w wielu momentach
zycia swiadczy o wyrazistosci- tez nie lubie ludzi-choroagiewek, ale czasem
ktos nie chce zdradzis swoich pogladow, danych osobowych (sic!) sytuacji
rodzinnej itd. I powinnismy to szanowac.Ja sie staram.
Samo a propos: "slodkopierdaco" powinnas wpisac do schroniska dla slow))))))
Pozdrawiam

[gherarddottir]

mialo byc "slodkopierdzaco"

[samo]

Wlasnie,ze nie mialo ;o)

[gherarddottir]

wiem, ze to kompletnie nie na temat i bede abstrahowac od pogladow,ale na Boga
pani Kazia Szczuka doprowadza mnie do sawl smiechu i naprawde jest dla mnie
zjawiskiem socjologicznym (jeSli czlowiek moZe nim byc) bo tak zadufanej w
sobie i deficytowej osoby to mimo wielu doswiadczen zawodowych szukalabym ze
swieca i ..pewnie nie znalazla)))Przeciez ona jest lepsza niz kabaret!i nie
chodzi mi tu o jej wade wymowy bron Boze, raczej o postawe i sposob bycia oraz
narzedzia przy pomocy kotrych kreuje swoj tzw "image" czyli wizerunek

Gherarddottir,

[samo]

faktycznie troche nie na temat, ale skoro juz zaczelas... Znasz Szczuke? Bo
jesli nie, to o jakiej postawie i sposobie bycia mowisz? Dlaczego uwazasz ja
za "deficytowa"?

[nocny.lot]

Wiesz, ja mialem kilka razy okazje porozmawiac i poimprezowac, zreszta zanim jeszcze stala
sie slawna. I jakkolwiek identyfikuje sie ze sprawa, nie potrafie zaakceptowac napastliwosci i
upartego beserwizerstwa.

[samo]

Slawna?Moze popularna,chyba ze mowa o tym teleturnieju. Gherarddottir ma pewnie
ma mysli medialny wizerunek. Mozna sobie nie lubic Szczuki, Brada Pitta czy
Jeniffer Lowe Hewitt (byla tu o tym niedawno mowa), ale w tym momencie mowimy
tylko o medialnym wizerunku. Ja ani Szczuke lubie, ani nie lubie.Nie znam jej.
Czytalam jej ksiazki i bardzo mi sie podobaly. Szanuje ja za odwage
podniesienia tematu aborcji w kraju, w ktorym jest ona publicznym tabu.
Odpowiadaja mi i popieram w pelni jej poglady polityczne. Nie lubie natomiast
takiego gadania jak wlasnie "nie lubie Szczuki, jest deficytowa", albo Love
Hewitt glupia czy jakas tam. Przypomina mi to dzieciece milosci i nienawisci do
celebrities.

[nocny.lot]

Rozumiem.

Rewypowiedz

[gherarddottir]

– Zastanawiałam się, czy da się z Tobą porozmawiać bez wymienienia choćby raz
słowa feminizm- redaktor
Da się, ale po co. A ty jesteś feministką?- Kazia Szczuka

Wiesz Samo dzieleni ludzi na feministki i nie feministki juz z biegu wydaje mi
sie bardzo ograniczajace...Pozdrawiam

[gherarddottir]

Samo rozwieje Twoje watpliwosci - znam pania Kazie osobiscie!

[samo]

Dziekuje. Uspokoilas mnie. Tak wiec jestes chlubnym wyjatkiem :o)

[gherarddottir]

No i Nocny Lot bo imprezowal z nia swego czasu) Nie odbieraj mu tej
przyjemnosci bycia " chlubnym wyjatkiem" ))osoby, ktora zna bojowniczke o
sluszna sprawePP

[samo]

Jeszcze cos- zwracacie sie do siebie per "pani"?

[gherarddottir]

Samo pozwol, ze to bedzie moja tajemnica zaowdowa

[samo]

Zawodowa?To Szczuka to twoja klientka?Nie daj sie prosic.Wie przynajmniej, ze
masz ja za deficytowa?

[gherarddottir]

TAJEMNICA

[samo]

Whatever. Najlepszego wrazenia to na mnie nie robi.

Samo

[gherarddottir]

na mnie tez nie za dobre..
Znam Pania Kazimiere Szczuke bardzo dobrze - moze tyle Ci wystarczy?
I nadal podtrzymuje to co o niej powiedzialam.
A tym samym Nocnu ujal to znakomicie. Ta pani przedewszystkim nie lubi kobiet -
ot taki paradoks w jej feminizmie

[kociaszek]

Sylwek, prosze, nie badz taki naiwny! jak TY to sobie wyobrazasz, ze kolega/przyjaciel/rodzina napisze
petycje w imieniu kogos innego? albo pozew?

[iwo19]

Samo jezeli trafisz na jakis list ,petycje do podpisania sie , popierajaca
marsze itp .Dawaj bedziemy podpisywac i wysylac.

[annah11]

Chetnie podpisze. Dzisiaj w radiu w polskiej audycji mowiono o tym marszu.
Nietolerancja wkracza wszedzie niestety.

[kociaszek]

ja tez podpisze!!!

[samo]

Wyslijcie podpisy na [e-mail]

Napisali w mejlu,ze czas do niedzieli do 20, ale moze wciaz zbieraja?

Jak bede cos wiedziala, dam znac zawczasu,promisuje!

oswiadczenie Zielonych

[samo]

Oświadczenie Zielonych 2004 w sprawie Marszu Równości: "Brutalna akcja policji,
która w sobotę 19 listopada spacyfikowała poznański Marsz Równości - pokojową
demonstrację na rzecz równości, solidarności i różnorodności - nie pozostawia
wątpliwości co do tego, jaki charakter będzie miała zapowiadana przez Prawo i
Sprawiedliwość przebudowa państwa. Akcja ta wyznacza istotny przełom w polskiej
polityce. Do tej pory manifestacje z udziałem mniejszości seksualnych bywały
napadane przez naonazistów i pseudokibiców. Tym razem demonstracja została
napadnięta przez policjantów.

Idąc do władzy, PiS obiecywał wyborcom więcej chleba i więcej policji. Dziś
widać już, że partia rządząca nie ma pomysłu na zrównoważony rozwój i
bezpieczeństwo socjalne. Tym gorliwiej zabiera się za budowanie w Polsce
struktur państwa policyjnego.

W kogo wymierzona była akcja pacyfikacyjna? Marsz nie miał być manifestacją
dumy gejowskiej, ale wyrazem solidarności różnych dyskryminowanych grup -
kobiet, mniejszości seksualnych, niepełnosprawnych i ich przyjaciół. Wszyscy
oni padli ofiarą pokazu siły nowej władzy. Agresywne działanie policji, która
zaatakowała pokojową demonstrację, jest tylko jednym z serii posunięć
zmierzających do ograniczenia w Polsce praw i wolności obywatelskich. Niedawna
likwidacja urzędu Pełnomocnika Rządu do spraw Równego Statusu Kobiet i Mężczyzn
oznacza zniszczenie instytucji, konsekwentnie stającej w obronie grup, których
prawa były i są naruszane. W ostatnich dniach szczególnie zabrakło tego głosu.
Przygotowywane podporządkowanie mediów publicznych partii rządzącej oznaczać
będzie dalsze ograniczenie możliwości obrony praw obywatelskich i informacji o
ich łamaniu.

Wydarzenia poznańskie pokazały, że władzy coraz mniej zależy na utrzymywaniu
pozorów. Zarówno ilość zaangażowanych policjantów i sprzętu, jak i bezpardonowa
sprawność, z jaką przeprowadzoną akcję, zadają kłam wcześniejszym twierdzeniom
prezydenta Poznania, jakoby nie był w stanie zapewnić bezpieczeństwa na trasie
planowanego marszu. Przez dwie godziny, podczas których kilkaset osób
manifestowało, nie doszło do żadnych szkód i uszczerbków na zdrowiu - dopóki
policja nie ruszyła do ataku. Preteksty, pod jakimi kolejni politycy i
urzędnicy ograniczają gwarantowaną przez Konstytucję wolność zgromadzeń, są
coraz bardziej żałosne.

Wydarzenia poznańskie pokazały również, że w swoich dążeniach do zwiększenia
represyjności państwa PiS może liczyć na współpracę opozycji. Prezydent
Poznania, który wbrew polskiemu i międzynarodowemu prawu zakazał Marszu
Równości, jest członkiem Platformy Obywatelskiej. Wojewoda wielkopolski, który
ów bezprawny zakaz podtrzymał, należy do SLD. Sobotnie wydarzenia to pierwsza
wspólna cegiełka, jaką przyłożyły te partie do budowy IV RP.

Nie zamierzamy rezygnować. Zgodne działania władz samorządowych, neonazistów i
policji, zmierzające do wykluczenia niewygodnych poglądów ze sfery publicznej,
napotkają na zdecydowany opór. Nie pozwolimy sobie zamknąć ust. Nie damy się
zastraszyć. Nie zgodzimy się na wizję państwa, w którym narzuca się jedynie
słuszną ideologię za pomocą pałek.

zieloni.org.pl
Polecam wam strone tej partii. Jest mnostwo ciekawych artykulow, skoro juz
padalo pytanie o wartosciowa prase.To co prawda nie prasa,ale pisza rowniez
dziennikarze.Mozecie sie rowniez zapoznac z programem i skladem Zielonych.Znam
troche osob, mialam okazje z bliska obserwowac powstanie tej partii i w tym
momencie jest to jedyne ugrupowanie do ktorego nie mam zadnych zastrzezen.

[blaubeeree]

www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_ListNews1&news_cat_id=9&news_id=74709
....

[gherarddottir]

"Za stworzenie domu, w którym zrodził się świat wartości odmieniających Polskę,
Życie Warszawy uhonorowało Jadwigę Kaczyńską tytułem Człowieka Roku"

Boze jak to wspaniale i patetycznie brzmi tylko nie wiadomo na jaka te
wartosci te Polske zmienia.
Jak tu slusznie zauwazyla Mulinka - psy szczekaja, a karawana idzie dalej..
Taka prawda - teraz Ci ktorzy nie glosowali na Kaczynskiego ( w tym ja np.)
moga tylko i wylacznie podnosic sobie cisnienie takimi kwiatkami.
Trzeba przyjac do wiadomosc stan, ktory mamy - co nie oznacza, ze trzeba sie z
tym zgadzac.
Pozdrawiam

[mon101]

Corko Gherarda, pomylilas watek. Dowcip o Czlowieku Roku niezly, ale tu nie
pasuje)))

[kociaszek]

kto zostal pelnomocnikiem do spraw rodziny, no kto? juz wiecie?
a widzialyscie zdjecie?
o zgrozo!
spikerka Radia Maryja poparta przez o.Rydzyka...

czytajac ten watek, ktory sie rozrosl, zgadzam sie z samo, nie zawsze musi byc "slodkopierdzaco".
A to, ze panie zaczely sie targac za kudly pozostawie bez komentarza...
Nie uwazam, zeby KP miala byc wolna od politycznych watkow...niby dlaczego mialaby byc?
Jesli ktos nie lubi, nie ma ochoty, nie interesuje sie nie musi ani czytac ani brac udzialu w
(pasjonujacych) dyskusjach...

[samo]

No wlasnie, napisalam zartem o tym ciaganiu sie za wlosy, a tu widze,ze
szczegolnie dziewczyny ze Skandynawii bylyby gotowe chyba wyjsc na ring :o)))

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3027621.html
Jaka ona sie wydaje mila i przyjazna na tym zdjeciu...
Ja juz nie komentuje.Piersi opadaja.

Bueeeee

[nocny.lot]

Mialem taka pania w przedszkolu. Jak ona nie lubila dzieci.

A tu jeden z linkow. Proponuje uwaznie przeczytac. To zaden wycinek z ideologicznie
znieprawionej prasy polskojezycznej. To slowa z samej krynicy prawdy:

ks.sejm.gov.pl:8009/search97cgi/vtopic?action=view&VdkVgwKey=%2E%2E%2Fhtml%2Fkad4%2F069%2F40694054%2Ehtm&DocOff
set=40&DocsFound=157&QueryZip=%3CAnd%3E%28KTO+%3CContains%3E+%60Anna%60%2C+
KTO+%3CContains%3E+%60Sobecka%60%2C+%3CNot%3E+KTO+%3CContains%3E+%60sekretarz
+pose%B3%60%29&Collection=spr4sws&SortSpec=KAD+Desc+POS+Desc+DZIEN+Desc+WYP+A
sc&SearchUrl=http%3A%2F%2Fks%2Esejm%2Egov%2Epl%3A8009%2Fsearch97cgi%2Fvtopic%3FQu
eryZip%3D%253CAnd%253E%2528KTO%2B%253CContains%253E%2B%2560Anna%2560%252C%2
BKTO%2B%253CContains%253E%2B%2560Sobecka%2560%252C%2B%253CNot%253E%2BKTO%2B
%253CContains%253E%2B%2560sekretarz%2Bpose%25B3%2560%2529%26ResultTemplate%3Dwy
prslt%252Ehts%26QueryText%3DKTO%2B%253Ccontains%253E%2BAnna%2Band%2BKTO%2B%253
Ccontains%253E%2BSobecka%2Band%2Bnot%2BKTO%2B%253Ccontains%253E%2Bsekretarz%2Bpo
se%25B3%26action%3DSearch%26Collection%3Dspr4sws%26SortSpec%3DKAD%2BDesc%2BPOS%2
BDesc%2BDZIEN%2BDesc%2BWYP%2BAsc%26ResultStart%3D26%26ResultCount%3D25&ViewTemp
late=wypview%2Ehts&ServerKey=Sejm&Nazwa=Anna+Sobecka&Plec=K

Przepraszam, ale...

[nocny.lot]

linka nie mozna dobrze skopiowac. To zapewne dzialalnosc farbowanych komunistycznych
lisow z portalu GW. Dlatego wklejam wypowiedz Krynicy Prawdy:

4 kadencja, 69 posiedzenie, 4 dzień (05.03.2004)




33 punkt porządku dziennego:
Informacja rządu o sytuacji kobiet w Polsce (druk nr 2591).



Poseł Anna Sobecka:



    Dziękuję.



    Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nie można się zajmować obecną sytuacją kobiet w Polsce bez
świadomości jej historycznego i społecznego kontekstu. Należy bowiem wystrzegać się
wrażenia, że sytuacja kobiet odstaje od głównego nurtu rzeczywistości społecznej i politycznej
w Polsce. Sytuacja kobiet w Polsce pokrywa się z sytuacją całej reszty społeczeństwa. Wszyscy
bowiem jesteśmy obywatelami Rzeczypospolitej Polskiej; biedni i bogaci, starzy i młodzi,
kobiety i mężczyźni, leworęczni i praworęczni, wszyscy jesteśmy Polakami i nie pozwólmy
złożyć tej jedności na ołtarzu feministycznych uprzedzeń. Trudna polska historia wytworzyła
obraz kobiety, która była w stanie sprostać wszelkim wyzwaniom wiążącym się z utratą
niepodległości państwa polskiego. Na barkach kobiet leżała bowiem odpowiedzialność za
utrzymanie tradycji narodowej, ciągłości języka, kultury, wiary. Dom i ognisko rodzinne było tą
ostoją, gdzie zachowała się Polska, a matka była pierwszym nauczycielem i wychowawcą
polskości. Potem przyszły czasy okupacji komunistycznej, gdzie rola matki Polki nadal stała się
aktualna, choć tym razem wystawiona została na próbę socjalistycznej utopii, równości i
pogardy dla tradycyjnego modelu rodziny. Kobiety pracujące na równi z mężczyznami na
budowach, w kopalniach, na traktorach zyskiwały wprawdzie miejsce w komunistycznej
propagandzie, ale traciły swoje radosne macierzyństwo i traciły jako strażniczki ogniska
domowego. Gomułkowskie mikrobudownictwo, ze swoimi małymi pokoikami...



    (Głos z sali: A teraz są normalne?)



    ...ostatecznie rozerwało model wielopokoleniowej rodziny.



    (Głos z sali: A teraz co mają?)



    (Głos z sali: Teraz są altanki.)



    I kobieta stała się samotna w wychowywaniu dzieci. Socjalistyczny niedostatek był przyczyną
rozłąki w poszukiwaniu pracy, a czasem i rozpadu małżeństwa. Potem przyszła niby-wolność,
jak nas zapewniano podczas tzw. transformacji z przełomu lat 80. i 90. Co zyskały polskie
kobiety na tej wolności? Mogły już całkiem spokojnie odejść na bezrobocie. Wolność polegała
na tym, że nikt się nimi już nie interesował. Z czasem pojawił się jednak nowy feministyczny
wzorzec - kobieta wyzwolona, kobieta, która nie ma problemów z pieniędzmi i z niechcianą
ciążą, kobieta, której wolność polegała na manifestacji nieuporządkowanego życia rodzinnego,
a raczej na jego braku. Kobieta nowoczesna to taka, która całe życie spędza na robieniu kariery
i szukaniu przyjemności, a umiera samotna. Kobieta nowoczesna to taka, która nauczyła się
inwestować na giełdzie, ale nie nauczyła się inwestować w miłość i w rodzinę. Polska, a więc i
kobiety w Polsce są w obecnym czasie na rozdrożu kulturalno-mentalnym. Z jednej bowiem
strony nadal przytłaczająca większość z nas, kobiet, uważa, że udane małżeństwo i rodzina to
najważniejsza rzecz w ich życiu, ale u innych jednocześnie wzrasta zgoda na konkubinat,
stosunki przedmałżeńskie, samotne macierzyństwo czy zabijanie dzieci nienarodzonych. Łączy
się to oczywiście z kryzysem wiary i moralności chrześcijańskiej i ofensywą tego, co Ojciec
Święty nazywa cywilizacją śmieci. Jesteśmy, Polki, zagubione w swojej tożsamości. Historia
przeznaczyła nam role bohaterskich obrończyń ojczyzny, a współczesność uczyniła z kobiet
smutny produkt cywilizacji, przyjemności i pieniądza. Czyżby na nic poszły starania przeszłych
pokoleń o świadome macierzyństwo, o rodzinę, o udział w procesach demokratycznych? Zdaje
się, że współczesna kobieta nie umie tego wykorzystać. Zamiast włączyć się w odbudowę
ojczyzny, na bazie troski o rodzinę zajmuje się walką o tzw. wolność do zabijania dzieci.
Zamiast umacniać małżeństwo, jako naturalny związek mężczyzny i kobiety, jako naturalną
przestrzeń do odpowiedzialnego macierzyństwa, które jest przecież w interesie państwa
polskiego, tzw. współczesne kobiety walczą o prawo do samotnego macierzyństwa, do
równouprawnienia związków między osobami tej samej płci. Zamiast odpowiedzialności, mamy
egoizm, zamiast miłości matczynej - mamy śmierć. Trudno czasem uwierzyć, że mówimy o tej
samej kobiecie, o której Jan Paweł II napisał w specjalnym liście, że kościół: ˝pragnie złożyć
dzięki Najświętszej Trójcy za tajemnicę kobiety i za każdą kobietę, za to, co stanowi
odwieczną miarę jej godności kobiecej, za wielkie dzieła Boże, jakie w niej i przez nią dokonały
się w historii ludzkości˝.



    Buduje się w naszym społeczeństwie fałszywe antynomie, że albo praca, albo
macierzyństwo, że kobieta, która wybrała macierzyństwo, jest skazana na braki w
wykształceniu i karierze. Tymczasem statystyki pokazują, że większość z nas wprawdzie ceni
sobie pracę zawodową, która pozwala na wejście w szersze środowisko społeczne, ale
jednocześnie akceptuje i potrafi czerpać satysfakcję z macierzyństwa i rodziny. To nie nauka
kościoła jest tu przeszkodą, aby pracująca kobieta mogła zostać matką. To rozwiązania
prawne, a szczególnie Kodeksu pracy, dyskryminują kobiety w takich przypadkach. To państwo
zmusza kobietę do wyboru między pracą a macierzyństwem i rodziną, a nie normy moralne.
Warto o tym pamiętać.



    Jednocześnie omija się prawdziwe problemy polskiej rodziny. Brak pracy jest wspólną troską
kobiet i mężczyzn, ale trzeba przyznać za statystykami, że bardziej dotyka to, niestety,
kobiety. Jako rozwiązanie przedstawia się nasze rychłe członkostwo Polski w Unii Europejskiej.
Na jednej ze stron feministycznych natknęłam się na entuzjastyczny wywiad z osobą, która
zapewniała, że sytuacja kobiet radykalnie się poprawi, że przecież są one szczególnie
uprzywilejowane w ramach unijnej politycznej poprawności. Równouprawnienie kobiet to wszak
osobne kryterium upoważniające do korzystania z funduszy strukturalnych. Jaka wielka
naiwność jest w takim myśleniu. Pomijam już fakt, że Polska nie jest przygotowana do
absorpcji unijnych środków strukturalnych, oraz to, że dąży się do ich ograniczenia już w
samej Unii Europejskiej. Przede wszystkim naiwnością jest sądzić, że środki te pójdą na
tworzenie miejsc pracy dla kobiet.



    (Głos z sali: Na szkolenie.)



    Jak wskazuje doświadczenie, pójdą one na programy uświadamiające, jak kobiety powinny
się zachowywać i co robić, aby stać się w pełni wolnymi i nowoczesnymi. A więc będziemy mieli
niekończące się szkolenia, warsztaty, programy, projekty, terapie, zajęcia, stowarzyszenia,
odczyty, etc., z których kobieta wyjdzie wprawdzie bez pracy, ale za to będzie zbuntowana
przeciw tradycji własnej tożsamości. Oto bowiem w wizji unijnej to nie bezrobocie jest
głównym wrogiem kobiety, ale właśnie tradycyjny model rodziny i moralność chrześcijańska.
Zabija się dzieci, starców, legalizuje dewiacje seksualne, pozwala się na niemoralne badania na
komórkach macierzystych. Wszystko to po to, by kobieta czuła się bardziej wolna.



    Panie i Panowie Posłowie! Kobieta decydująca się na założenie rodziny, na urodzenie dzieci,
jest traktowana jak swego rodzaju indywiduum, jak rzadki przypadek nadający się do zoo.
Próżno oczekiwać od państwa pomocy fiskalnej czy socjalnej dla rodzin wielodzietnych,
posiadanie więcej niż dwojga dzieci spotyka się wręcz z karą ze strony państwa. Nędzne
ochłapy w postaci zasiłków raczej zniechęcają niż zachęcają do bogatego rodzicielstwa, a
przecież nadal jest aktualne - może jeszcze bardziej niż zazwyczaj - zawołanie, że dzieci są
przyszłością narodu. Jaka czeka nas przyszłość, jeśli nie zaham

Jeszcze raz przepraszam...

[nocny.lot]

za to, ze tekst sie urywa. Rozumiecie: to cenzura feministyczno-biseksualno-feministyczno-
gejowskich kregow antypolskich.

[samo]

:o))

[jan.kran]

---------> Wszyscy bowiem jesteśmy obywatelami Rzeczypospolitej Polskiej; biedni
i bogaci, starzy i młodzi,kobiety i mężczyźni, leworęczni i praworęczni, wszyscy
jesteśmy Polakami i nie pozwólmy złożyć tej jedności na ołtarzu feministycznych
uprzedzeń.
Trudna polska historia wytworzyła obraz kobiety, która była w stanie sprostać
wszelkim wyzwaniom wiążącym się z utratą niepodległości państwa polskiego. Na
barkach kobiet leżała bowiem odpowiedzialność utrzymanie tradycji narodowej,
ciągłości języka, kultury, wiary. Dom i ognisko rodzinne było tą
ostoją, gdzie zachowała się Polska, a matka była pierwszym nauczycielem i
wychowawcą polskości.

Cieszę się że tolerancja Krynicy Mądrości ogarnia swoją szeroką kobiecą piersią
nawet mańkutów. Także zasoby naszych portfeli i konto w banku nie ma wpływu na
posiadanie polskiego obywatelastwa.
Może ja jestem tępa ale nie znam panstwa które by uzasadniało posiadanie
obywatelstwa stanem majątkowym obywatela.
Natomiast feministka nie jest obywatelem ? Czyli bezpaństwowcem, albo co ?
Poza tym ta wypowiedż narusza prawa równości płci i zaraz będziemy mieć
Strasburg na karku.
Czy mężczyzna nie utrzymywał na swoich barkach utrzymania tradycji narodowej itp.?
W Norwegii za podobny tekst grozi proces sądowy. Serio.


--------

[mon101]

Oj,Kranie, zaczely mi sie trzasc rece, bynajmniej nie ze smiechu Rzucilam sie
na musztardowke, kobiety nowoczesne (precz, precz, precz!) siegaja czesto do
kielicha.....

[asia.sthm]

Mon, chyba przyjdzie nam sie raz a porzadnie wirtualnie upic; zrobimy sie z
mety nowoczesne i nierodzinne, moralnie upadle i godne pogardy.
Ja juz obywatelstwa polskiego nie mam, zrzeklam sie bezczelnie jak mi konsul
karnie zabral paszport sluzbowy i schowal sobie do szuflady
Nie wiem wiec czy nadal podlegam pod rejestr wymog dotyczacych matki Polki czy
juz nie .

Obiecywalam sobie nie czytac i miec swiety spokoj.
No gdzie jest ta moja silna wola, sie pytam.

[gherarddottir]

kochane nie zapomnijcie o jednym: trzeba siac siac siac! To pijanstwo Wasze
moze zaslonic Wam oczy jak przeslona dymna, staniecie sie jeszcze bardziej
upadle..I nie malowac mi sie bo to tylko narzedzie diabla te wszystkie pudry i
szminki!

[mon101]

Kajam sie i sypie glowe popiolem... Nareszczie mamy Strazniczke Ogniska
Domowego, ktora wytyczy nam jedynie sluszna droge! Oj, juz chyba jestem niec na
bani atu dopiero poludnie

[gherarddottir]

Balans jest dobry we wszystkim. Fanatyzm pod kazda postacia mnie zniecheca,
indoktrynowanie kogokolwiek to mainpulanctwo, czesto majace pokryc wlasne
grzeszki, odwracanie kota ogonem. Nie lubie takze wycierania sie symbolami
religijnymi (jako osoba wierzaca) i uzywania religii, aby osiagnac swoje cele
(polityczne np.)
Kobieta nowoczesna to taka sama kobieta ja nienowoczesna, samotnosc to
samotnosc bez wzgledu na to czy jest sie w zwiazku czy nie.
Jeden lubi kropki, a drugi kwiatki - ale przekonywanie kogos kropkowego na sile
do kwiatkow jest gwaltem intelektualnym, ktory mi sie nie podoba.Tym samym nie
toleruje beswiserstwa, ktory czesto jest wykwitem kompleksow i problemow z
osiagnieciem i utrzymaniem wewnetrznej rownowagi.

[gherarddottir]

za wczesnie mi sie wyslalo - dla mnie to co w tej chwili robi KK jest
naduzyciem symboli religijncyh i dogmatow wiary. Jak czesto sami bicz na wlasna
pupe wija, lub podcinaja galaz na ktorej siedza - zawisc, zlosliwosc i chec
wladzy nie jest dobrym doradca.

[mon101]

Chyba zmienie sygnaturke na "Nie ma tolerancji dla nietolerancji"....

[nocny.lot]

Nie rob tego. Porownania z bolszewikami i zadnym krwi tlumem francuskiej tluszczy leza pod
reka. Wbrew plotkom o ich analfabetyzmie, wszechpolacy czytaja "Poznaj Zyda".

[gherarddottir]

piekne!

[mon101]

No wlasnie nocny, dlatego tego nie zrobilam bo zapachnialo mi mocno rewolucja,
zostane wiec chwilowo przy cytacie kapitana Pyzika ze studium wojskowego

[asia.sthm]

Z "Anna Sobecka z LPR szefową Komisji Rodziny":

Rydzyk powiedział wtedy, że "że trzeba głosować za tymi, co są za rodziną!".

w tym jest glebia )
czyzby sianie juz mu przeszlo ?

[mon101]

Ta pani na zdjeciu wyglada bardzo,hm, rodzinnie. Czy to nowy wizerunek Matki
Polki?

[nocny.lot]

EEE, nie. To odjazdowy design nowego polskiego czolgu.

[kociaszek]

zeby kobiety nie czuly sie zbyt wolne mozna je lancuchem przykuc np do kaloryfera!!!

A ja sobie wypraszam!!! Nie czuje ze jestem na rozdrozu kulturowo-mentalnym, nie jestem zagubiona
w tozsamosci ani tymbardziej zbuntowana przeciw tradycji wlasnej tozsamosci (nie wiem jaka tradycje
ma moja tozsamosc, ale moge spytac ))) a juz najmniej sie czuje smutnym produktem cywilizacji
przyjemnosci i pieniadza (nie mam ich zbyt wiele ))))
kto ten text pisal?

Mnostwo sprzecznosci...
jak mozna kobiete tak uprzedmiotawiac? pozbawiac woli?

na marginesie, zastanawiam sie, czy becikowe bedzie przyslugiwalo matkom rodzacym dzieci poczete
po bozemu w jedynej pozycji akceptowanej przez KK?
wredna jestem, przyznaje, ale najzwyczajniej nie moge sie oprzec...

[kociaszek]

umowmy sie, ze ten watek bedzie dla niskocisnieniowcow, ktorzy owe cisnienie zycza sobie podniesc...

prosze:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3030692.html
niesamowite, jak niewiele kobiet bierze udzial w tej pyskowce...

[klaryska]

kobiety w Polsce chyba nie maja czasu na dyskusje.
A swoja droga czytalam ze slowo feminizm przechodzi do lamusa.
Angielki mysla czym je zastapic.

[nocny.lot]

A ja slyszalem, ze przechodzi do lamusa w Polsce. Anna Sobecka zastanawia sie, czym je
zastapic.

[mon101]

Czytalam, czytalam, duzo lepsze od kawy. Bede teraz dzien zaczynac od
wiadomosci z Polski. Niskocisnieniowiec

[gherarddottir]

a ja niepotrzebnie przeczytalam, a mam skoki cisnienia tfu! juz wiecej kawy
dzis pic nie bede!

do nocny lot

[gherarddottir]

sprawdz maila

[nocny.lot]

dzieki

do Samo

[sylwek07]

koniec weekendu i po powrocie z Kazimierza Dolnego chcialbym odpowiedziec jakie
sa moje poglady.
Miejszosc ma prawo do zgromadzen i marszow,toleruje Ich .
Ostatnio byla rozmowa z Panem Profesorem od Praw Obywatleskich i powiedzial ze
bardzo zaluje ze Polacy nie umieja rozmawiac...

Nadal szukam odpowiedzi na wiele pytan