Kanonizacja Boba Dylana

[Gość: Roman C.]

Dylan..."Przeleci cie wiatr" i inne kiczowate, ociekające sentymentalizmem
jak wagonowy romans. No, mowia inni, to moze i kicz, ale lewicowy i słuzy
dobrze naszej sprawie. Ale nie umie grac na gitarze, a jego muzyka to gorsze
disco polo. No, moze - odpowiadają- ale jego granie sluzy itp...

[Gość: ela w colorado]

O Picasso mowli ze nie mogl rysowac... sztuka avant garde zawsze jest trudna i
dziwna... a Dylan byl (i jest) avant garde...

[Gość: tomek 1]

Picasso u początku swej kariery rysował i malował genialnie.

KOSZERNY DYLAN MIAL GLOS KOZI

[Gość: GW DUPELKI]

Ci co skonczyli konserwatorium dobrze wiedza, zo to spiewa na sciskoszczeku lub
miec glos kozi. W compendium to wyglada tak. Jak sie szczeke wysunie do przodu
i sie zaprze to mozna silowo zaspiewac kazda piosenke z glosnym glosem. Glos
ten bedzie drewniany. Druga, to jak sie naluczy beczenia kozy: be be be be be
be, to na tej tonacji mozna wydobyc kazda piosenke (Wozniak). To bardzo latwe.
Dylan mial glos kozi. Zglosic do nagrody to kazdy moze. Szkoda, ale niech mu
dadza.

KANONIZOWALI KOSZERNEGO W GW DUPELKI

[Gość: BOLIGLOWA]

Dziennikarze w jezyku potocznym to, dupelki. Taki jeden dupelek z GW napisal
notatke o Dylanie. Bardzo ladnie i bardzo pachnie. Zna sie na muzyce i na
nauce. Dobrze sie zapowiada. Wyrosnie na mamuta dupelkow GW.

[Gość: scinek]

Proponuje przeniesc sie na forum "Naszego Dziennika". Oh... Zapomnialem. Tam
nie ma forum... Strach przed innymi poglądami, strach przed innymi religiami,
tradycją, kulturą - strach... Wszechobecny... strach...
Przykrywany cwaniactwem.

[lenrok]

może o kimś tak mówili ,ale napewno nie o panu Picasso

[winoman]

> Dylan..."Przeleci cie wiatr" i inne (...)

Tak to jest jak się recenzuje poezję znając tylko jej kiczowate spolszczenie
(bo nie przekład). Zachęcam do uważnego wsłuchania się w oryginały.

Blowin' in the wind

[Gość: Antypod]

dmuchanie na wietrze czy dymanie w pospiechu? moze Manniak by pomogl?

[winoman]

Gość portalu: Antypod napisał(a):

> dmuchanie na wietrze czy dymanie w pospiechu? moze Manniak by pomogl?

The answer is blowin' in the wind ...

[Gość: cinek]

riposta godna zimmy'ego :)

"kiczowate, ociekające sentymentalizmem" ??

[Gość: Antypod]

zgoda, ze nie umie grac na gitarze, ze nie ma glosu.. ale trzeba miec
wrazliwosc krokodyla zeby doszukac sie sentymentalizmu u Dylana.. wspolczuje

[Gość: KA]

Posłuchaj "time out of mind".
nie umie grać?
i tyle w temacie przeleci cie wiatr
wracaj do swojego Michała W.

[Gość: Artur]

Zostawcie Romana. On tez nie umie grac i spiewac, ale za to ma piekne
kompleksy. Dylan jest dla nieliczych i nie ma co pospolstwu go na sile pchac.
niech se pokrzycza - Dylan juz jest w encyklopedii PWN - oni nigdy tam nie
beda. Swietujmy 10 rocznice jego koncertu w Krakowie! w poniedzialek 10.
rocznica wa-wy!

Artur
(3/7/04 widzialem moj 30. koncert Dylana!)

[Gość: Roman C.]

cechujacych osobowosci autorytarne, postrzegajacych świat w kategoriach
prostych i jednoznacznych narzucić fałszywe sądy i nieracjonalne oceny. Tzw.
lewica, dążąca od kilkuset lat do zamiany europejskiej kultury na kontrkulturę
(zaprojektowaną przez markiza de Sade, morderców-przywódców rewolucji
francuskiej i październikowej, modernistów nazistowskich, krzykaczy paryskiego
maja 68 itp.itd) musiała zawsze mieć idoli - widzialnych nosicieli
destrukcyjnych idei. Aby w jednostkach niedojrzałych spowodować trwałe zmiany
odwoływali się oni do emocjonalnej a rozbudowanej strony ich osobowości.
Podobnie czyniły autorki literatury kuchennej, A nawet niejaki Mussolini, ktory
napisał romans "Kochanka kardynała". Definicje literatury popularnej, do ktorej
należą piosneczki Dylana, znajdziesz w każdej pożądnej encyklopedii. Trzeba nie
mieć wrażliwości literackiej, by przyjmować te popkulturowe teksty za mające
jakąkolwiek wartość pozapolityczną. No, ale spotyka się często słynnych
profesorów od literatury, ktorzy nie maja literackiego smaku. Ten syndrom
dotknął także tych nauczycieli literatury z prowincjonalnego szkockiego
uniwersytetu...
No cóż, żyjemy w epoce zamieszania, zło chodzi w masce moralnej, brzydota
głosi, iz pięknem jest absolutnym, byle jakie myślątka udaja filozofię...

[Gość: no halal]

Geniusz,mistrz-slucham Go od 1972 i kocham.Dylan pomaga mi zyc.Ostatni raz
widzialem Go 2 razy rok temu w Auckland,NZ.Niech Go Bog blogoslawi,prowadzi i
zachowa w zdrowiu....

[Gość: stein]

Roman C.-slow brak .Odkrywam ze moglbym byc morderca gdy czytam twoje wymioty..

Roman C(rocodile)

[Gość: Antypod]

Wszystko ci sie pomieszalalo, tobie albo twojemu ksiedzu proboszczowi. Dylan to
oryginalny tworca ludowy, operujacy metafora, a nie nawiedzony "job twoju mac'"
rewolucjonista. Ale z powodu niedoborow swojej wrazliwosci, ty tego nie jestes
w stanie pojac

Because something is happening here
But you don't know what it is
Do you, Mister Jones?

Posluchaj uwaznie "Ballady o cienkim Bolku":
bobdylan.com/songs/thinman.html

Potrzebna jest doskonala znajomosc angieskiego....

[Gość: Alfred Gracz]

do tego aby dyskutowac wartosci poetyckie tekstow Dylana, nie mowiac juz o sporej wprawie w
czytaniu i rozumieniu poezji. Natomiast do rozumienia tekstu drukowanego w polskiej gazecie
konieczna jest znajomosc jezyka polskiego. Podejrzewam, ze Roman C. ma klopoty z jednym i drugim.
W ogole nie zrozumial o czym jest artykul o "kanonizazji" Dylana a z kolei moj instynkt kaze mi tez
powatpiewac w jego ekspertyze w zakresie jezyka angielskiego (nie mozna sie wypowiadac na temat
poezji w tekstach Dylana na podstawie marnych polskich tlumaczen tworczosci tego legendarnego
amerykanskiego artysty). Sadzac z przypisywania Dylanowi "lewicowowsci" kolega Roman C.
sympatyzuje z grupami nacjonalistycznymi (LPR? - dobrze trafilem?). Jesli tak jest to doskonale to
tlumaczy ton wypowiedzi Romana C. A moze Roman C to tak naprawde Roman G?

[Gość: Roman C.]

zamiast rzeczowych argumentow posługuja sie insynuacjami. Ten ich sposób
dyskutowania zdemaskowali już starozytni Grecy: były to argumenty zmierzające
do zohydzenia rozmówcy - np. ze sie jąkają albo maja krzywe nogi, że są po
prostu zwolennikami Peryklesa, więc ich to dyskredytuje, itp.itd.
Zachwycaj sie dalej Dylanem: keine graenze, hihi

rzeczowe argumenty ponumerowane

[Gość: scinek]

Rzeczowy argument nr 1: Dylan był nominowany do literackiej nagrody Nobla.
Bardziej wierzę szwedzkim ekspertom niż Romanowi z forum internetowego. Wybacz -
taki mam kaprys

Rzeczowy argument nr 2: Dylan wpłynął na historię Ameryki - tak twierdzą setki
tysięcy tych, którzy tą historię w latach 60-tych współtworzyli, a dla których
był inspiracją, o czym otwarcie mówią. Bardziej wierzę im, niż Romanowi z forum
internetowego. Wybacz - taki mam kaprys

Rzeczowy argument nr 3: Dylan sprawdził się w każdym z gatunków muzycznych,
który uprawiał. A tworzył już folk-rock, rock, country, blues, swing, gospel,
muzykę filmową (Oscar)... Tak twierdzą miliony posiadaczy jego płyt na całym
świecie, tysiące ludzi, którzy chodzą na jego koncerty, najwieksi krytycy
muzyczni. Twórczość Dylana docenił papież Jan Paweł II, przed którym Bob miał
zaszczyt występować.
Bardziej wierzę im niż Romanowi z forum internetowego. Wybacz - taki mam kaprys.

Rzeczowy argument nr 4: sposób, w jaki napisałeś niemieckie wyrażenie keine
Grenzen (bo chyba o to chyba Ci chodziło), oraz liczba popełnionych w nim
błędów (3 w 2 słowach - imponująca średnia) sugerują, że Twoja znajomość
języków obcych, konieczna do odkrycia literackiego piękna tekstów
amerykańskiego barda, jest znikoma. Dobrego tłumaczenia na język polski po
prostu jeszcze nie ma.

Jeśli ciągle Ci mało i chcesz jeszcze sobie posłuchać rzeczowych argumentów -
napisz.
gg 2612431

A teraz ide spac
wybacz - taki mam kaprys. You just kinda wasted my precious time -

[Gość: scinek]

pomyłka w Grenze - literówka :)

[wahoo]

Morrison i tak był lepszym poetą i muzykiem ;]

Beat-yfikacja Boba Dylana

[Gość: Antypod]

Tu zanieczysciles powietrze.. poeta to byl Bertolt Brecht, a nie Morrison.. a
muzykiem ow pijak i onanista nie byl w ogole

[Gość: ar]

jezeli pan uwaza ze Brecht byl poeta to polecam ksiazke pt " INTELEKTUALISCI"

[Gość: jan]

przyłączam sie do wypowiedzi w sprawie niejakiego Romana C. dla którego
wszystko co nie pasuje do jego poglądów musi być lewicowe - czyli złe. A już
stwierdzenie że zło chodzi w masce moralności - w odniesieniu do tekstów Dylana
jest kompletną paranoją. Roman powinieneś się leczyć!!!!!

Poza i plagiat Dylana

[Gość: eudaimon]

Z jednej strony zachwycam się niektórymi tekstami, m.in. „Tangled Up In
Blue,” „Don’t Think Twice,” „It’s All Right, Ma (I’m Only Bleeding),” i czasami
jego zgrzytliwy „głos” nadaje się idealnie do piosenek, np. „Forever Young,”
i „Ballad of Hollis Brown.” Z drugiej strony, z Dylanem mamy do czynienie z
pozą i plagiatem. Wychowany było w żydowskim klasie średniej, lecz zmienił
nazwisko, głos, i na jakiś czas nawet religię aby prezentować siebie jako
bohater z klasy robotniczej. Posłuchajcie „Lay Lady Lay,” aby słyszeć jak
naprawdę brzmi jego głos. Prawdziwą „working class hero” Amerykańskiego muzyki
ludowej był Woodie Guthrie (woodyguthrie.org), który Dylan uwielbiał i starał
się imitować. Tu jest artykuł z Uniwersytetu Alberty o plagiat Dylana:
www.expressnews.ualberta.ca/expressnews/articles/news.cfm?p_ID=3836&s=a. Autor
lekko traktuje te grzechy, lecz to jest poważny problem jeżeli mówimy o Dylan
jako "największym współcześnie żyjącym mistrzem słowa", kim na pewno nie jest.
W obronie Dylana, pewien autor pisze nawet absurdalny sofizmat, „...what act of
writing isn't on some level an act of theft anyway?” Dylan było (już nie jest)
wyjątkowo utalentowanym autorem piosenek, ale za wysoka ocena jego twórczości
jest, w moim zdaniem, konsekwencją „hype” i „nostalgia.”

[Gość: zorro]

cos ci sie jebie, koles

[Gość: soso]

'



Chyba sie niektorym cos tu przemieszalo. Poezja piosenkowa to cos innego niz
poezja papierkowa. Nie mozna przykladac tej samej miary do Kwiatow Zla i do My
Back Pages. Muzyka rockowa wywodzi sie wprawdzie z muzyki ludowej i tradycji
czytania wierszy w karczmach ale to polaczenie dalo specyficzny efekt daleki od
przekazu jakiego oczekuje sie w poezji papierkowej. I dobrze, i tak ma byc.
Piosenki Dylana sa piosenkami i niczym wiecej. Ale na tym polu wlasnie trudno
wskazac rownie spojna i stojaca na wysokim poziomie tworczosc innych
wykonawcow. Stad kult i podziw tak wielu.

Dylan bardzo dobrze gra na gitarze i jeszcze chyba relatywnie lepiej na
harmonijce. Porownajcie z Alison Morissette : - )
Co do glosu to zgoda, moze draznic. Ale z kolei do przekazania czegos w
trybie 'gloszenia' ten glos dobrze sie nadaje. Lubie Dylana. Lubie jego
wloczegowski stosunek do uczuc i milosci, lubie jego humor i lubie jego sposob
utorzsamiania sie z poczuciem sprawiedliwosci przecietnych. Wpisal sie swietnie
w przedtem nieuprawiane obszary.

Jezeli ktos jest sfrustorwany i drazni go przydawanie zaszczytow innym to
lepiej dla niego jak sie nie wychyla ze swa gorycza bo tylko doklada samamu
sobie.

pzdrw

soso




'