??? JAK POMOC UZALEZNIONYM ???

[Gość: Milka]

No wlasnie jak im pomoc kiedy czesto sie zdaza, ze oni tego nie chca!!!
TAk sobie mysle, i zdaje sobie sprawe, ze po przedstawieniu mojego pogladu
spadna na mnie gromy ale chce poznac opinie innych.
Wiec tak sobie mysle, ze mozna by bylo stworzyc takie zaklady leczenia
narkomanow i osob uzaleznionych, cos na wzor Monaru S.P. Marka Kotanskiego,
tylko ze o poniesionym - zaostrzonym rygorze. Mam tu na mysli cos pomiedzy
sanatorium, obozu pracy a zakladem penitencjarnym. Miejsce, w ktorym osoba
tam przebywajaca zostanie chwilowo jak by ubezwlasnowolniona ale tylko do
tego stopnia, ze decyzje o opuszczeniu zakladu bedzie mogl podjac lekarz a
nie ona sama. Zaklad taki do pewnego stopnia powinien byc samowystarczalny,
jedna z metod terapii powinna byc praca ( nikomu jeszcze nie zaszkodzila ),
niech osoby tam przebyajace choduja kury, swinie, krowy niech uprawiaja pola
i ogrodki warzywne i niech utrzymauja sie z tego co uzyskaja z plonow, niech
sami pieka chleb i wyrabiaja maslo. Oczywiscie inne srodki potrzebne do zycia
bylby dostarczane z zewnatrz. Najwazaniejszym zalozeniem takiego zakladu bylo
by wyleczenie przez ograniczenie kontaktu ze swiatem zewnetrznym, zadnych
listow, odwiedzin, przepustek tylko telefoniczny kontak z rodzina i bliskimi.
Mialo by to na celu ograniczenie mozliwosci ulegniecia pokusie a nie kare.
Pensjonariusze mieli by do dyspozycji lekarza, terapeutow i wszelka pomoc
potrzebna do powrotu do zdrowia. Pozostaje jedyna kwestia : ktora z osob
uzaleznionych sama sie na to zgodzi ??? Nalezalo by zatem stworzy przepisy
prawne umozliwiajace umieszczanie osob uzaleznionych w takich osrodka nawet
wbrew ich woli. NIech sedziowie sadow maja mozliwosc skierowania delikwenta
na leczenie odwykowe zamiast do wiezienia za kradziez bo zwedzil cos ze
sklepu zeby miec na dzialke, niech rodzice osob niepelnolenich moga oddac
swoje pociechy na takie leczenie, niech dziewczyny narkomanki bawiace sie w
prostytucje zostaja przez prokurature kierowane na leczenie. Jezeli rodzina
moze zlozyc wniosek o ubezwlasnowolnienie czlonka rodziny i umieszcze nie go
w zakladzie psychiatrycznym lub jezeli sad moze skierowac kogos do leczenia
psychiatrycznego to dlaczego nie mozna by kierowac uzaleznionych na leczenie
odwykowe ??? Tym bardziej, ze czesto uzaleznienia czesto maja podloze
psychiczne.

To tyle. Co Wy na to ???
Tylko prosze bez wulgaryzmow, inwektyw i impertynencji koniec koncow ja tu
nikogo nie obrazilam.

[Gość: ja7]

nie bardzo rozumiem czemu i komu mialby Twoj system sluzyc?
poza stworzeniem nowych miejsc pracy dla terapeutow i lekarzy nie widze tu
zadnej pozytywnej mysli.

Istnieja juz osrodki detoxykacyjne, sa kliniki prowadzace zamkniete leczenia -
to raz

leczenie osoby uzaleznionej nie polega na odcieciu jej od bodzcow, tylko
wewnetrznej zmiany reakcji na bodzce - to dwa

masz dobre checi czy chodzi Ci o prowokacje? - to trzy
to co rysujesz kojarzy mi sie z obozami koncentracyjnymi, tyle ze z tych
ostatnich byl jakis zysk (materace, mydlo), a Twoi wiezniowie maja wszystko
sami przezerac, ewentualnie produkowac cos na wymiane na niezbedne produkty,
ktorych sami nie wytworza...

ZALUJE ZE ODPOWIEDZIALAM

[Gość: ja7]

zwykle najpierw sprawdzam w jakim forum sie autor udziela i potem albo
odpowiadam, albo nie, tym razem nie sprawdzilam...
Milko, Ty juz lepiej pozostan w temacie raka, rozszerzonych porow, luszczycy,
opryszczki, polpasca, sepsy, grzybicy, bablownicy, niechcianej ciazy, prostaty,
diety itd.
pozdrawiam i zdrowia zycze

[Gość: Milka]

Forum jest chyba po to zeby dyskutowac ??!! Jezeli ma sie cos do powiedzenia w
jakim temacie mozna to przedstawic, nie wiem jak postepuje sie z osobami
uzaleznionymi, dzieki Bogu nigdy nie bylam w takiej sytuacji ale nikt nie moze
przewidziec co stanie sie w przyszlosci. Jejstem mama i rozmawialam na temat
zagrozen zwiazanych z narkomania z innymi mamami ot tak co zrobic gdyby to
spotkalo nasze dziecko .... Taka luzna rozmowa, siedzialysmy, popijalysmy kawe,
herbate i tak sobie "gdybalysmy" i koniec koncow z tej rozmowy byl taki pomysl.
Niemniej jednak zdaje sobie sprawe ze narkomania lub alkoholizm to nie nawyk a
choroba i ludzi tych nalezy traktowac jak pacjentow a nie jak "czobkow".
Natomiast sugerowanie, ze wymyslilam cos na wzor obozow koncentracyjnych jest
lekka przesada i jest obrazliwe. Moze lepiej czasami przeczytac jakis post i
jezeli reaguje sie na jego tresc zbyt emocjonalnie moze trzeba sie zastanowic
bo zazwyczaj tak jest ze emocje biora gore nad logika.
Zaznaczam jeszcze raz : nie namawiad do takiego postepowania, nie traktuje
ludzi uzaleznionych jak jedostek niewatrosciowych, nie obrazam nikogo zadalam
jedynie pytanie co inni sadza o takim rozwiazaniu ktore jest wymyslaem
fantazji, zalozeniem czysto hipoterycznym ...

Zycze wyrozumialosci i pogody ducha

[kwik]

> jedynie pytanie co inni sadza o takim rozwiazaniu ktore jest wymyslaem
> fantazji, zalozeniem czysto hipoterycznym ...

no i niech tak pozostanie. do chwili gdy nie spotka to bliskiej tobie osoby
(lub ciebie) = bajdurzenie o wasach babci.

zdaje sie, ze czesciowe "ubezwlasnowolnienie" i przymusowe leczenie nie
przynosi skutkow, gdy chory nie podejmie decyzji samodzielnie i brak mu woli
walki z choroba.

[konstatacja]

Myślę, że wszystkie twoje problemy w tym zakresie i redukcję lęku o przyszłość
rozwiązałaby dobra terapia lecząca ze współuzależnienia, bo z tego, co czytam,
to już jesteś albo masz wieeelkie predyspozycje.

Z życzliwością ;)

[Gość: Maria]

Jak to sobie wyobrażasz?Tysiące ludzi wizolowanych(A może setki tys.)To jest
choroba i dotyka wszystkich .Wiek,wykształcenie,pochodzenie nie mają znaczenia
mówi Ci to alkoholiczka.Nik mnie nie izolował.Chory musi chcieć.Pozwól mu upaść
a jest szansa,że się podniesie.I pamiętaj dziś ja jutro Ty co wtedy?Raczej
należy szukać przyczyn dlaczego jest tak dużo uzależnionych.W większości to
dziecinstwo wychidzi tz.brak milości, akceptacji u rodziców iGENY .Leczyć
należy całe rodziny ale my ukrywamy patologie rodzine i to świadczy o naszej
edukacji. Uzależnieni to bardzo wrażliwi ludzie.Gdzies kiedyś zostali bardzo
poranieni i nalezy umożlowić im kontak ze specjalistami.A Ty chyba do nich nie
należysz.Proszę nie pisz głupot (nazywam rzecz po imieniu)Życzę Ci dobrego
zdrowia zwłaszcza psychiczniego.

[Gość: obiektywny]

Alkohol towarzyszyl ludziom od poczatku swiata i towarzyszyć bedzie do końca
świata i nic tu nie zmienisz . Kiedyś mówili - komuna mnie rozpiła - teraz
mówią - bezrobocie brak jakichkolwiek perspektyw i ...piją nadal .
Natomiast co do pomysłu - to juz było - a mianowicie był zakład odwykowy o
zaostrzonym rygorze w Parzymiechach gdzie kierowano na leczenie zamknięte na 3
miesiące z całej Polski .- teraz sa tam normalne terapie chyba - w kazdym
razie nie ma zaostrzonego rygoru .
Takie czasy - efekty zawsze takie same góra z 5-10 % nie pije .
To tak jak kiedys była w wojsku - kompania karna w Orzyszu - teraz ja w
ramach praw człowieka czy czegos podobnego zlikwidowali i co jest lepiej czy
gorzej ???
Sprawa jest dyskusyjna - wiadomo , że alkoholika nic nie wyleczy bo nie ma juz
powrotu do kontrolowanego picia i musi sam chciec itd. - i zaraz podniesie się
larum , że tu chca wyrządzic krzywde " wielkiemu bohaterowi Najjasniejszej
Rzeczypospolitej - alkoholikowi " i nieco przyspieszyc jego decyzje o nie
piciu .
Bo wszystko w rekach alkoholika - i też prawda ale druga prawda jest taka ...
że nic tak nie przyspiesza decyzji o leczeniu jak strach - to przeciez głowne
motywy do leczenia strach bo żona zagroziła eksmisją -strach o własne zdrowie
czy tez strach , że posiedzisz w separacji 3 miesiące i oczywiście niech tam
pracuja najlepsi terapeuci itd - moze sie im to powiedzie .
Teraz to tylko pic jedyny przypadek w prawie gdzie można olewac postanowienie
sądu tyle razy ile sie chce .
Przecież jak ktos ma postanowienie sądu o leczeniu to mimo że go doprowadzi
Policja to on sobie wyjdzie i nic mu nie jest . Nie ma żadnej sankcji a tak
3 miesiące w zakładzie naprawde zamknietym .
efekty to wiadomo ale rodzina przynajmniej odpocznie od alkoholika przez 3
miesiące a nie daj mboze ,że po takiej terapii jeszcze alkoholik zmadrzeje i
przestanie pic ... to wtedy zacznie sie drugi problem jak tu życ z
niepijącym.
Dyskusyjne ale kto wie . ???