Wybitny i ceniony profesor, arystokrata .......

[hiacynaa]

Czesto na tym forum zarzuca sie roznym osobom, ze podkreslaja swoje
wyksztalcenie, pozycje zawodowa i temu podobne, choc 'to nie ma nic do
rzeczy'. Chcialam dorzucic swoja luzna uwage: ludzie nadal czuja dyskomfort
przyznajac sie do tego ze sa alkoholikami lub maja w bliskiej rodzinie
alkoholika, w podswiadomosci wielu z nas nadal kryje sie przeswiadczenie, ze
jest to choroba dotykajace ludzi z marginesu spolecznego. Stad tak czesto
ludzie podkreslaja swoja wysoka pozycje spoleczna, chcac sie odciac od tego
co w ich wyobrazeniu jest przykladem 'typowego alkoholika'.
Moj maz na pierwszych piec-szesc mityngow AA ubieral sie w swoj najlepszy
garnitur, krawat itp.- chcac - byc moze nieswiadomie - podkreslic roznice
jaka dzieli Jego Osobe od innych uzaleznionych. Teraz juz mu w pelni
przeszlo.
Ja z kolei strasznie bronilam sie przed pojsciem na grupy Al-Anon, takze
myslalam ze spotkam sie tam z jakimis strasznymi indywiduami; powiem jedno-
okazalo sie, ze osoby tam spotkane sa wybitnie wysokim poziomie moralnym,
etycznym i intelektualnym.
Dlatego apeluje o tolerancje i wyrozumialosc dla roznych wypowiedzi. Starajmy
sie zrozumiec ludzkie slabosci, bo atakujac kogos mozna go wyploszyc z forum.

[jerzy30]

sa to super przyjaciele i przyjaciolki - nawet ci bezrobotni po szkole
podstawowej i w wytartym swetrze

[wolny32]

hiacynaa napisała:

> Czesto na tym forum zarzuca sie roznym osobom, ze podkreslaja swoje
> wyksztalcenie, pozycje zawodowa i temu podobne, choc 'to nie ma nic do
> rzeczy'. Chcialam dorzucic swoja luzna uwage: ludzie nadal czuja dyskomfort
> przyznajac sie do tego ze sa alkoholikami lub maja w bliskiej rodzinie
> alkoholika, w podswiadomosci wielu z nas nadal kryje sie przeswiadczenie, ze
> jest to choroba dotykajace ludzi z marginesu spolecznego.


bo tak z reguly niestety jest a terapeuci jezcze w tym utwierdzaja.
ciezko sie przyznac do nalogu.

a jeszcze ciezej do demoralizacji, otepienia
tym ardziej, gdy to nie ma wiele albo nic wspolnego z prawda

(profesor alkoholik, ktory w zyciy ukradl moze 2 jablka w dziecinstwie nie
dosc, ze musi sie przyznac, ze cierpi na te sama chorobe co ten z dworca, to
jeszcze musi sie "przyznac", ze jest tak samo zdemoralizowany i glupi)

to co sie dziwic wstydowi?


powiem jedno-
> okazalo sie, ze osoby tam spotkane sa wybitnie wysokim poziomie moralnym,
> etycznym i intelektualnym.
> Dlatego apeluje o tolerancje i wyrozumialosc dla roznych wypowiedzi. Starajmy
> sie zrozumiec ludzkie slabosci, bo atakujac kogos mozna go wyploszyc z forum.


zgoda

masz racje - wyploszyc jest latwo - czasami jedno

[jerzy30]

slowo do tego wystarczy - dlatego ja staram sie nie wyplaszac - choc czsami
przeginam - za przegiecia przeprawsza - Ciebie wolny tez - te forum uczy mnie
pokory i bezstronnosci oraz co jest dla mnie nowe - uznawania zdania innych [w
temacie uzaleznien]

[cortona]

Wiesz Jerzy, lubię Cię. Mam taką tendencję do wyznawania uczuć, ale na
szczęście nie wyznaję ich na lewo i prawo. Przynaję Ci moją prywatną ( niestety
niematerialną ) nagrodę za zdanie: "... forum uczy mnie pokory i bezstronności
oraz co jest dla mnie nowe - uznawania zdania innych ( w temacie uzależnień )".

Ja tam cały czas pokornie czytam forum i wyciągam wnioski - może nie
bezstronnie, bo na własny użytek.
I najważniejsze, że to działa:)
Jeszcze tylko te cholerne papierosy.

Ps. A to, że ktoś chce się pochwalić, że jest profesorem, finansistą,
dyrektorem... A niech mu tam. Trzeba być miłosiernym.

[kozel5]

bycie aa to jak mi powiedzial jeden z terapeutow, to bycie czlowiekiem
nadwrazliwym. (hm, to ciekawe..., zgadzam sie z tym). sam jestem alkoholikiem.
boli mnie wiele rzeczy. tzw czlowiek w lepszej sfery (zawod, zarobki, pozycja
zawodowa, spoleczna, rodzinna) jest rowny czlowiekowi z tzw nizin (niskie
zarobki, niski status, niska pozycja spoleczna, zawodowa, kiepskie mieszkanie
lub brak, brak lub uzywany samochod, itp...). alkoholizm to troche jak smierc.
wszyscy w tym nalogu sa... sa rowni...jak po smierci...

[e4ska]

Dobrze - jesteś - przetrwałeś weekend - wracasz do równowagi czy jeszcze
pragnienie występne wodzi Cię po manowcach?
Trzymaj się, Piąteczko:)

[kozel5]

e4ska napisała:

> Dobrze - jesteś - przetrwałeś weekend - wracasz do równowagi czy jeszcze
> pragnienie występne wodzi Cię po manowcach?
> Trzymaj się, Piąteczko:)

w sumie nie ma wyjscia procz samobojstwa... zyje, "i meczymy sie"...

[e4ska]

Ech, skargę jaką lepiej wysmaruj do trybunałów niebieskich, a nie narzekaj:) Za
kacem Ci się przykrzy? Powiem tak: lepiej się smucić na trzeźwo niż po pijanemu.
A co na te Twoje smutki radził terapeuta?

W ogóle tamten wątek - ciekawy. Muszę sobie jeszcze raz przeczytać, ale teraz
idę na zakupy... chociaż alkoholu kupować nie mam zamiaru, to i tak kasy
mogłoby być więcej. O, to jest powód do zmartwienia, a nie jakieś wzdychy do
przebrzmiałej butelki:)))

[jerzy30]

cortona - i love uoy, ja lubliu tebia, je tem
a papierosy - ja mam problem z czekolada i jej wyzeraniem

Jerzy trafiłeś w sedno

[yuraathor]

Ja dzięki forum uczę się, że łatwo jest krytykować a trudno zrozumieć zdanie
innych.przynajmniej staram się zrozumieć, niezawsze akceptuję ale nie
krytykuję.natomiast lansowanie własnych przekonań jako jedynie słusznych, choć
uprawnione ,wszak to forum ,wywołuje tylko niechęć do ich głosiciela, a nawet
do idei, którą lansuje.

[wolny32]

yuraathor napisał:

> Ja dzięki forum uczę się, że łatwo jest krytykować a trudno zrozumieć zdanie
> innych.przynajmniej staram się zrozumieć, niezawsze akceptuję ale nie
> krytykuję.natomiast lansowanie własnych przekonań jako jedynie słusznych,
choć
> uprawnione ,wszak to forum ,wywołuje tylko niechęć do ich głosiciela, a nawet
> do idei, którą lansuje

oczywiscie, empatia, pokora i zrozumienie to wspaniale cechy.

ale nie mozna popadac w skrajnosci- nie mozna wszystkiego relatywizowac i
zrownywac.

to, ze ktos probowal resztkaimi sil nie robic zla, ze pracowal, ze nie mimo ze
mial ostry problem z alkoholem to staral sie jak mogl wywiazywac z obowiazkow-
to nie taki sam przypadek jak koles, ktory aby miec na flaszke wyszedl za rog,
walnal w morde i czesc.
i nie mozna mowic, ze "ten biedy profesor musi sie teraz pocieszac ze jest
lepszy od tego zula z dworca".


Dla mnie jest lepszy.
oczywiscie mozna winikac- kto mial gorsze dzicinstwo, kto mial trudniej, kto
wiecej dostal- ale to prowadzi tylko do relatywizacji.

Musi istniec pewien kanon norm moralnych.

oczywiscie- jezeli ten przestepca wytrzezwial, nie bije juz, pomaga innym- to
czapka z glowy.
to mozna powiedziec, ze TERAZ nie jest gorszy od profesora.
Ale nigdy ze zawsze byli tacy sami.
to glupie zrownywanie "wszyscy da tacy sami i rowni w chorobie" powinno miec
akcent na " wchorobie" a nie na "rowni i tacy sami".