Sygnały ostrzegawcze

[yuraathor]

Robiłem porządki w papierach i znalazłem kartke z czasów terapii, z wyraźnymi
znakami długotrwałego noszenia w kieszeni (na pośladku) Treść okazała się
nader ciekawa, to przytoczę.
Sygnały ostrzegawcze
Zmiany w samopoiczuciu fizycznym
1.sporadyczne występowanie suchego kaca (czujesz się jak po piciu, mimo że
nie piłeś)
2.czucie smaku lub zapachu alkoholu bez przyczyny
3.sny alkoholowe
4.trudności z zasypianiem
5.utrata apetytu lub uczucie ciągłego głodu
6.przemęczeni, poczucie osłabienia
7.bóle głowy bez określonej przyczyny

Zmiany w samopoczuciu psychicznym
1.uczucie stałego napięcia i rozdrażnienia
2.narastanie złości bez powodu
3.huśtawka nastrojów
4.zwiększony niepokój
5.uczucie szarości monotonii życia na trzeźwo
6.obojętność apatia. "nic mnie nie obchodzi, nic mi sie nie chce"
7.nasilenie niezadeowolenia z życia "odkąd nie piję nic mnie nie cieszy, nie
warto tak żyć"
8.poczucie bezsilności "jestem uzależniony, nic z tym nie mogę zrobić"
9.użalanie się nad sobą
10.fantrazjowanie i myślenie życzeniowe

Zmiany w trybie życia
1.przepracowywanie się
2.utrata konstruktywnego planowania "nic się nie uda, wszystko mi się rozłazi"
3.zaniedbywanie zwyczajów domowych
4.ucieczka w samotność
5.powracanie do trybu życia z okresów picia

Zmiany w stosunkach z ludźmi
1.coraz większa liczba konfliktów z innymi
2.nieuzasadnione pretensje do innych
3.irytowanie się na członków rodziny i przyjaciół bez powodu
4.wzrost kontaktów z ludźmi którzy nie znają twojego problemu
5.odrzucanie pomocy innych " sam sobie poradzę"
6.zajmowanie się piciem innych a nie sobą
7.uporczywe próby narzucania trzeźwości innym, złość na innych pijaków
8 wzmożona podejrzliwość, nieufność zwłaszcza do terapeutów, kolegów z grupy
( z forum- dopisek mój)

myślenie i zachowanie alkoholowe
1.powrót do zaprzeczania własnej chorobie
2.zaprzeczanie propblemom "wszystko sie dobrze układa, alkohol już nie jest
dla mnie problemem"
3.przekonanie o niezlomnośći " jestem pewien że już nigdy nie wypiję"
4.opory i bronienie się przed dalszą pracą nad własną trzeźwością
5.odchodzenie od spotkań z innymi alkoholikami
6.rozmyślanie o piciu towarzyskim
7.częste i natrętne myśli o alkoholu
8.odwiedzanie miejsc gdzie piłeś
9.szukanie fizycznego kontaktu z alkoholem,imprezy gdzie inni piją, polewanie
innym
10.atrakcyjne wspomnienia z czasów picia
11.chwalenie się ile to mogłeś wypić
12. wstyd z tego powodu że nie możesz pić"jestem kaleka, dziwak, co ze mnie
za męższczyzna"
13 szukanie przykładów że leczenie jest nieskuteczne

to koniec, jak przeczytałem całość uznałem że non stop jestem w nawrocie
choroby bo zawsze znajdzie si.ę jakiś punkt który pasuje do aktualnej mojej
sytuacji. Mało tego wszyscy tu obecni łącznie z Najtrzeźwiejszym A.jesteście
w nawrocie.
ale jaja

[aaugustw]

yuraathor napisał:
> Robiłem porządki w papierach i znalazłem kartke z czasów terapii, z wyraźnymi
> znakami długotrwałego noszenia w kieszeni (na pośladku).
- - - - - - - -
To nie tylko widac... :-&
_________________________________________________________.
yuraathor napisał dalej:
> Treść okazała się nader ciekawa, to przytoczę.
> Sygnały ostrzegawcze
> Zmiany w samopoiczuciu fizycznym
> Zmiany w samopoczuciu psychicznym
> Zmiany w trybie życia
> Zmiany w stosunkach z ludźmi
> myślenie i zachowanie alkoholowe
> ...jak przeczytałem całość uznałem że non stop jestem w nawrocie choroby...
- - - - - - - - - -
Skoro tak twierdzisz - wierze Ci...!
_____________________________________.
yuraathor napisał dalej:
> ...bo zawsze znajdzie si.ę jakiś punkt,
który pasuje do aktualnej mojej sytuacji.
- - - - - - - - - - -
Wspolczuje Ci...
_________________________________________.
yuraathor napisał dalej:
Mało tego wszyscy tu obecni łącznie z Najtrzeźwiejszym A.jesteście
> w nawrocie. ale jaja
- - - - - - - - - -
- Kto Ci takich glupot nagadal...!? (chcialbys, zeby tak bylo - ha?).
- Po drugie: Essssska...! gdzie jestes...!? - Zobacz co napisal Twoj
przyjaciel z AA - Kto tu jest NAJtrzeźwiejszym...!???
(Janu, chyba pampers pod ciezarem zaskoczenia zleci...!)
A...

[yuraathor]

wiedziałem August jaka będzie twoja odpowiedź, tylko się uśmiałem. Ciekawe co
inni napiszą.

[baasil]

to jak z testem Baltimorskim.zawsze coś przyłatasz.
i to tylko dowód ,że wszystko dzieje się w naszych głowach i to każdy z nas
nadaje temu znaczenie.jesteś tym czym myślisz,że jesteś.
a czasem warto sobie co nieco przypomnieć.

[janulodz]

W zależnosci od okoliczności od 0 do 5 pkt na tak.
No ale czy jestem z kamienia?

Zresztą człowiek bez problemów alkoholowych odpowiadający uczciwie tez by miał kilka twierdzących odpowiedzi

[aaugustw]

yuraathor napisał:
> wiedziałem August jaka będzie twoja odpowiedź,
tylko się uśmiałem. Ciekawe co inni napiszą.
_______________________________________________.
Z wyjatkiem odpowiedzi Baasila, sama chała...! ;-))
A...
Ps. Smiech to zdrowie Yura...! ;-)) Ha, ha, ha...

[e4ska]

Cóż - z powodu podobnych tekstów, które nijak mają się do rzeczywistości, nie
mogłabym przyjąć - i nie przyjmuję zasad terapii. Dla mnie ważniejsze są fakty
niż pobożne życzenia. Dodam jeszcze: owe ostrzegawcze sygnały znam, są dość
często przytaczane na forach - od początku nic w nich nie znajduję - żadnej
mądrości, żadnej wiedzy. Tego typu rady? sugestie? manipulacje? teorie? w niczym
mi nie były i nie są potrzebne.

Komu są potrzebne? Leczonym. I tutaj proszę - bez podejrzeń o złośliwość: po
prostu osoby poddane terapii mają zmieniony sposób myślenia i do nich te rzeczy
przemawiają, one są wskazówkami. Ja nigdy nie miałam suchego kaca, od początku
pamiętam, że mogłam sporo wypić, bardzo rzadko cierpię na bezsenność - raczej
wcale, nie czuję nigdy zapachu alkoholu, jestem zadowolona z niczego, prowadzę
tryb życia niemal identyczny jak za czasów picia - chociaz zmienił sie on, bo
nie piję. "nieufność zwłaszcza do terapeutów, kolegów z grupy" - nie miałam.
Yura, złość na "kolegów z forum" to całkiem co innego - zresztą nie tyle złość,
co raczej zdziwienie - czasem - niestety - pogarda też:( Jak w życiu - jednych
podziwiasz, drugich "obśmiewasz w duchu"...

Ten cytowany dopisek to rażący przykład manipulacji klientami - nie lubisz
terapeuty, bo gada głupstwa? - pić ci się chce, pokrako... grupa paskudna - pić
ci się chce, niedorajdo.

Fajnie jest nie pić - z dala od wszelkich kucharzy, którzy wysmażyli podobny
stek. Poważnie:)

[janulodz]

Testy jak testy. Jedne są naciągane inne tendencyjne. Podchodząc do Twojego Jura z lekko przymrużonym okiem odpowiadam:


Moje odpowiedzi na dzisiaj
--------------------------
Zmiany w samopoczuciu fizycznym
1.sporadyczne występowanie suchego kaca (czujesz się jak po piciu, mimo że
nie piłeś) - nigdy
2.czucie smaku lub zapachu alkoholu bez przyczyny - nigdy
3.sny alkoholowe - nie
4.trudności z zasypianiem - nie
5.utrata apetytu lub uczucie ciągłego głodu - nie
6.przemęczeni, poczucie osłabienia - nie
7.bóle głowy bez określonej przyczyny - nie

Zmiany w samopoczuciu psychicznym
1.uczucie stałego napięcia i rozdrażnienia - nie
2.narastanie złości bez powodu - nie
3.huśtawka nastrojów - nie
4.zwiększony niepokój - nie
5.uczucie szarości monotonii życia na trzeźwo
6.obojętność apatia. "nic mnie nie obchodzi, nic mi sie nie chce" - nie
7.nasilenie niezadeowolenia z życia "odkąd nie piję nic mnie nie cieszy, nie
warto tak żyć" - nie
8.poczucie bezsilności "jestem uzależniony, nic z tym nie mogę zrobić" - nie
9.użalanie się nad sobą - nie
10.fantrazjowanie i myślenie życzeniowe - lubię sobie czasem pofantrazjować :))

Zmiany w trybie życia
1.przepracowywanie się - dzisiaj tak
2.utrata konstruktywnego planowania "nic się nie uda, wszystko mi się rozłazi" - nie
3.zaniedbywanie zwyczajów domowych - nie
4.ucieczka w samotność - nie
5.powracanie do trybu życia z okresów picia - nie

Zmiany w stosunkach z ludźmi
1.coraz większa liczba konfliktów z innymi - nie
2.nieuzasadnione pretensje do innych - nie
3.irytowanie się na członków rodziny i przyjaciół bez powodu - nie
4.wzrost kontaktów z ludźmi którzy nie znają twojego problemu - cały czas staram się rozwijać swoje kontakty, nie chwalę się przy tym swoim uzależnieniem
5.odrzucanie pomocy innych " sam sobie poradzę" - w sprawie alkoholu tak
6.zajmowanie się piciem innych a nie sobą - no pewnie. Już dwa razy odwoziłem sąsiada pijaka do Warty na detoks.
7.uporczywe próby narzucania trzeźwości innym, złość na innych pijaków - wczoraj mnie jeden zezłościł jak przyszedł pożyczyć dychę
8 wzmożona podejrzliwość, nieufność zwłaszcza do terapeutów, kolegów z grupy
( z forum- dopisek mój) z forum - dzisiaj tak

myślenie i zachowanie alkoholowe
1.powrót do zaprzeczania własnej chorobie - nie
2.zaprzeczanie propblemom "wszystko sie dobrze układa, alkohol już nie jest
dla mnie problemem" - tak alkohol już nie jest dla mnie problemem i wszystko sie dobrze układa. Niepicie jest fajne
3.przekonanie o niezlomnośći " jestem pewien że już nigdy nie wypiję" - nie
4.opory i bronienie się przed dalszą pracą nad własną trzeźwością - jaka praca to przyjemność wytrzźwieć
5.odchodzenie od spotkań z innymi alkoholikami - nigdy nie spotkałem żywego alkoholika ( oczywiście trzeźwego)
6.rozmyślanie o piciu towarzyskim - ach ten wspomnień czar
7.częste i natrętne myśli o alkoholu - nie
8.odwiedzanie miejsc gdzie piłeś - jak tu nie odwiedzić własnego mieszkania
9.szukanie fizycznego kontaktu z alkoholem,imprezy gdzie inni piją, polewanie
innym - nie
10.atrakcyjne wspomnienia z czasów picia - no pewnie
11.chwalenie się ile to mogłeś wypić - nie
12. wstyd z tego powodu że nie możesz pić"jestem kaleka, dziwak, co ze mnie
za męższczyzna" - e tam
13 szukanie przykładów że leczenie jest nieskuteczne - no nie wiem, czy trzeba szukać. Może wystarczy poczytać

[addicted11]

Niezle:)

Augusta odpowiedz przewidywalna.

Ja pojde za Janu:

> Zmiany w samopoiczuciu fizycznym
> 1.sporadyczne występowanie suchego kaca (czujesz się jak po piciu, mimo że
> nie piłeś)- suchego kaca mam codziennie, ale "suchego kaca" to tylko jak
sobie wmowie
> 2.czucie smaku lub zapachu alkoholu bez przyczyny- czasem czuje smak gowna
bez przyczyny, o czyms to swiadczy?
> 3.sny alkoholowe- raz na miesiac tak, czesciej sny erotyczne, sny o pracy,
sporadycznie sny o wypadaniu zebow, byciu na golasa w kosciele albo na miescie,
nie moge biec a chce itp
> 4.trudności z zasypianiem- nie
> 5.utrata apetytu lub uczucie ciągłego głodu- czasem
> 6.przemęczeni, poczucie osłabienia- od 10 lat tak
> 7.bóle głowy bez określonej przyczyny- nie
>
> Zmiany w samopoczuciu psychicznym
> 1.uczucie stałego napięcia i rozdrażnienia- tak, od okolo 15 roku zycia
> 2.narastanie złości bez powodu- rzadko
> 3.huśtawka nastrojów- tak, od urodzenia
> 4.zwiększony niepokój- tak, od jakichs 20 lat
> 5.uczucie szarości monotonii życia na trzeźwo- tak, od urodzenia
> 6.obojętność apatia. "nic mnie nie obchodzi, nic mi sie nie chce"- od czasow
terapii
> 7.nasilenie niezadeowolenia z życia "odkąd nie piję nic mnie nie cieszy, nie
> warto tak żyć"- od momentu terapii, a gdy wyjac zdanie "odkad nie pije" to
wlasciwie od urodzenia
> 8.poczucie bezsilności "jestem uzależniony, nic z tym nie mogę zrobić"-
odwrotnie, poczucie ze nie jestem uzalezniony a ktos mi robi kolo piora
> 9.użalanie się nad sobą- rzadko, czasem uzalanie ise nad innymi- czesciej
> 10.fantrazjowanie i myślenie życzeniowe- rzadko, raczej pesymizm i myslenie
fatalistyczne
>
> Zmiany w trybie życia
> 1.przepracowywanie się- rzadko, raczej jestem leniwy, lubie robic tylko to co
lubie robic, od urodzenia i wiem, ze do smierci
> 2.utrata konstruktywnego planowania "nic się nie uda, wszystko mi się
rozłazi"- rzadko, raczej zbyt szczegolowe planowanie
> 3.zaniedbywanie zwyczajów domowych- nie
> 4.ucieczka w samotność- od momentu terapii tak
> 5.powracanie do trybu życia z okresów picia- co to jest "tryb zycia z okresu
picia"? picie?- nie
>
> Zmiany w stosunkach z ludźmi
> 1.coraz większa liczba konfliktów z innymi- nie zauwazylem
> 2.nieuzasadnione pretensje do innych- czy na pewno nieuzasadnione? moze
wyolbrzymione uzasadnione to tak
> 3.irytowanie się na członków rodziny i przyjaciół bez powodu- bez powodu
nigdy, moze byc z blahego powodu
> 4.wzrost kontaktów z ludźmi którzy nie znają twojego problemu- jak wyjechalem
za granice to chyba nie bardzo mam inne wyjscie?
> 5.odrzucanie pomocy innych " sam sobie poradzę"- od urodzenia
> 6.zajmowanie się piciem innych a nie sobą- tak- ale nie tylko piciem ale
przywarami innych, bledami itp
> 7.uporczywe próby narzucania trzeźwości innym, złość na innych pijaków-
absolutnie nie, raczej zbytnia sympatia do pijakow( nie mylic z bijacych zony
zulami)
> 8 wzmożona podejrzliwość, nieufność zwłaszcza do terapeutów, kolegów z grupy
> ( z forum- dopisek mój)- o tak, zdecydowanie i az po gorb
>
> myślenie i zachowanie alkoholowe
> 1.powrót do zaprzeczania własnej chorobie- jaki powrot? jakiego zaprzeczania?
cczy to, ze nie wyolbrzymiam oznacza, ze zaprzeczam?
> 2.zaprzeczanie propblemom "wszystko sie dobrze układa, alkohol już nie jest
> dla mnie problemem"- nie
> 3.przekonanie o niezlomnośći " jestem pewien że już nigdy nie wypiję"- ha ha
ha to chyba jakby wziac od Augusta i Jarasa moznaby obdzielic cale forum!
> 4.opory i bronienie się przed dalszą pracą nad własną trzeźwością- jak
najbardziej, przed "trzezwoscia" tak, przed trzezwoscia sie nie bronie- raczej
mi nie wychodzi
> 5.odchodzenie od spotkań z innymi alkoholikami- no nie moge z forum odejsc...
> 6.rozmyślanie o piciu towarzyskim- rzadko, raczej o piciu w samotnosci
> 7.częste i natrętne myśli o alkoholu- tak
> 8.odwiedzanie miejsc gdzie piłeś- tylko myslami i rzadko
> 9.szukanie fizycznego kontaktu z alkoholem,imprezy gdzie inni piją, polewanie
> innym- wrecz przeciwinie, 2 razy w tygodni w knajpie zamienione na 2 razy w
roku
> 10.atrakcyjne wspomnienia z czasów picia- no co ja zrobie ze wiele jest
atrakcyjnych?
> 11.chwalenie się ile to mogłeś wypić- nigdy sie tym nie chwalilem
> 12. wstyd z tego powodu że nie możesz pić"jestem kaleka, dziwak, co ze mnie
> za męższczyzna"- tak, od momentu terapii
> 13 szukanie przykładów że leczenie jest nieskuteczne- hahaha, ale propaganda
tera[peutyczna, klasyczne "zamykanie mordy", jak najbardziej tak
>

[addicted11]

Lista jes oczywiscie tendencyjna i to bardzo.

Obok objawow, ktorych doswiadcza czasem kazdy obywatel swiata wylaczywszy
niedorozwinietych, obok objawow ktore moga byc objawem np depresji, cukrzycy,
chorob tarczycy albo brak witamin- doklejone kwiatki typu " unikanie spotkan z
innymi alkoholikami".

wiadomo o co chodzi, wiadomo co ma wyjsc i wiadomo, co ma zrobic denat.

Jak chodiz na terapie to chodzi dalej a jak nie chodzi to zaczac.

I biznes sie kreci, terapeuci maja prace, spoleczenstwo spokoj, pijak parasol
nad glowa i wszyscy sa wniebowzieci.