Polewanie wina

[Gość: Aleks]

Potrzebuje bezstronnej opini.
Jako gospodzrz przyjecia jestem czesto krytykowany za nalewanie do mojego
kieliszka pirwszego wina.
Najczesciej panie sa zaskoczone. Twierdza ze kobitom nalezy nalac pierwszym.
Moje wyjasnienia ni sa przyjmowane.
Jezeli ktos zna przyczyne takiego postepowania prosze napisac.
Moze pomoze czyjes bezstronne wyjasnienie.

Pozdrowiena,

Aleks

[winoman]

Gospodarz nalewa sobie troszke wina, zeby sprawdzic, czy
nie jest zepsute. Oczywiscie po nalaniu powinien wino
sprobowac. Gdy proba przebiegnie pomyslnie, przystepuje
do nalewania wszystkim, a sobie juz wlasciwa ilosc wina
nalewa na koncu. W kazdym razie ja tak robie :-))
Pozdrawiam!

[Gość: AST]

Tak jak pisze Winoman, gospodarz wlewa najpierw do swojego kieliszka tylko
troche wina, nie napelnia go. Powinien to zrobic nawet jezeli nie probuje wina,
aby ewentualne okruszki korka, ktore wpadly przy otwieraniu do butelki, wlac do
swojego kieliszka, a nie gosciowi.
I jeszcze jedno przy okazji- kieliszkow nigdy nie nalezy napelniac powyzej 3/4.

[giorgio_primo]

Gość portalu: AST napisał(a):

> I jeszcze jedno przy okazji- kieliszkow nigdy nie nalezy napelniac powyzej
3/4.


Hi, hi... To oczywiscie zarcik, ale to 3/4 w wypadku wielu kiliszkow do
czerwonego wina, oznaczaloby wlanie prawie calej butelki! Raczej trzymalbym sie
zasady: nigdy nie nalewaj powyzej najszerszego przekroju tzw. "tulipana".

pzdr

[Gość: docg]

giorgio_primo napisał:

(...)> Hi, hi... To oczywiscie zarcik, ale to 3/4 w wypadku wielu kiliszkow do
> czerwonego wina, oznaczaloby wlanie prawie calej butelki! Raczej trzymalbym
sie zasady: nigdy nie nalewaj powyzej najszerszego przekroju tzw. "tulipana".
>
> pzdr
****
z tego by wynikało, że niezbędnym przyrządem sommeliera powinna być
suwmiarka :))))
Ja bym raczej proponował formułę: nie więcej niż 3/4 kieliszka i nie więcej niż
100 - 150 ccm - "na oko", bez menzurki :)), no i oczywiście wszystkim po
równo :)
pozdrawiam

[giorgio_primo]

Przepraszam, ze spytam... Jak zamieszac winem w kieliszku napelniomym do 3/4
wysokosci??? Mi to "pachnie" jakas ekwilibrystyka lub sztuczka iluzjonistyczna.
Tu chyba nie mozna mowic o jakichs wartosciach w mililitrach, bo kieliszki maja
rozne rozmiary i "zakrecenie" winem w kieliszku o pojemnosci 250 ml napelnionym
150 ml raczej zakonczy sie wylaniem wina - o 3/4 nie wspomne, bo w popularnych
kieliszkach Diva (770ml) to ponad pol litra wina w kieliszku i wtedy o
mieszaniu zapomnijmy. Moze nam sie nawet nozka od kieliszka ulamac pod takim
ciezarem)))

pzdr

[Gość: AST]

giorgio_primo napisał:

> Gość portalu: AST napisał(a):
>
> > I jeszcze jedno przy okazji- kieliszkow nigdy nie nalezy napelniac powyzej
>
> 3/4.
>
>
> Hi, hi... To oczywiscie zarcik, ale to 3/4 w wypadku wielu kiliszkow do
> czerwonego wina, oznaczaloby wlanie prawie calej butelki! Raczej trzymalbym
sie
>
> zasady: nigdy nie nalewaj powyzej najszerszego przekroju tzw. "tulipana".
>
> pzdr

A jak kieliszki sa w ksztalcie "lilii" a nie "tulipana" ??? Wtedy najwiekszy
przekroj jest u samej gory...
A co z kieliszkami do win musujacych?
Zasada maksimum 3/4 odnosi jest oczywiscie bardzo ogolna, ale nie wydaje mi
sie , zeby komus , kto posiada kieliszki do burgunda lub barolo o pojemnosci
0,25 i wiecej przyszlo do glowy napelniac je do 3/4.

[giorgio_primo]

Napisalem "do czerwonego wina"... Ja nie znam kieliszkow do wina czerwonego w
ksztalcie "lilii", ale czlowiek cale zycie sie uczy.

Zasada "bardzo ogolna" 3/4 raczej dotyczy, jak sadze, tylko dosc "nieogolnych"
win musujacych bo zarowno czerwone jak i biale to jednak chyba mniej. Odradzam
tez kieliszki "do barolo" o pojemnosci 0,25... no chyba za operujemy w galonach
to wtedy 0,25 jak najbardziej)))

pzdr

[Gość: AST]

giorgio_primo napisał:

> Napisalem "do czerwonego wina"... Ja nie znam kieliszkow do wina czerwonego w
> ksztalcie "lilii", ale czlowiek cale zycie sie uczy.

Z takich wlasnie weneckich krysztalow Casanowa pijal wina. Biale i czerwone.

> Zasada "bardzo ogolna" 3/4 raczej dotyczy, jak sadze, tylko
dosc "nieogolnych"
> win musujacych bo zarowno czerwone jak i biale to jednak chyba mniej.

Wszystko zalezy od pojemnosci kieliszka. Nie kazdy, drogi G.P. ma iles tam
typow kieliszkow, kazdy do innego typu wina. Wiekszosc smiertelnikow posiada
kieliszki uniwersalne z podzialem na te do bialego i czerwonego wina, tudziez
"szampanki".

Odradzam
> tez kieliszki "do barolo" o pojemnosci 0,25... no chyba za operujemy w
galonach
> to wtedy 0,25 jak najbardziej)))

Bo co? Bo sie zamieszane wino wyleje? Wystarczy wlac troche mniej za pierwszym
razem, dla zamieszania, a potem dolewac. Przeciez nie miesza sie przed kazdym
lykiem, prawda?
> pzdr

[walet]

W całej rozciągłosci popieram Giorgia .
3/4 kieliszka , obojetnie jakiego kszałtu, to nieporozumienie.
No moze wody ..

Pozdrawiam

OT

[amsti]

Czy doszedł mój mail do Ciebie na skrzynkę gazetową?

Pozdr.

[walet]

amsti napisał:

> Czy doszedł mój mail do Ciebie na skrzynkę gazetową?
>
> Pozdr.
>
No "juz" widze ,ze doszedl .
Dziekuje , troche mnie ominelo .
Do uslyszenia .

Nalewanie wina - do czego lać?

[winoman]

> > Napisalem "do czerwonego wina"... Ja nie znam
kieliszkow do wina czerwoneg
> o w
> > ksztalcie "lilii", ale czlowiek cale zycie sie uczy.
>
> Z takich wlasnie weneckich krysztalow Casanowa pijal
wina. Biale i czerwone.

Kiedyś wino pijało się z glinianych kubków, albo prosto
ze skórzanych bukłaków.

Po pierwsze, za czasów Casanowy wiedza o winach naprawde
była w powijakach i większośc (choć zapewne nie
wszystkie) pijanych wtedy win była zdecydowanie niższej
jakości, niż dzisiejsza średnia (to nie moja opinia,
powtarzam za historykami wina). Picie kiepskiego wina z
kieliszka koncentrującego aromaty nie mogło być
przyjemne. Po drugie, być może za jego czasów
technologia uniemożliwiała produkowanie innego typu
kieliszków (przecież nawet porządne butelki nauczono się
robić niewiele wcześniej!).


>
> > Zasada "bardzo ogolna" 3/4 raczej dotyczy, jak sadze,
tylko
> dosc "nieogolnych"
> > win musujacych bo zarowno czerwone jak i biale to
jednak chyba mniej.
>
> Wszystko zalezy od pojemnosci kieliszka. Nie kazdy,
drogi G.P. ma iles tam
> typow kieliszkow, kazdy do innego typu wina. Wiekszosc
smiertelnikow posiada
> kieliszki uniwersalne z podzialem na te do bialego i
czerwonego wina, tudziez
> "szampanki".

Tak, ale większość nie pija niestety win, o których my tu
mówimy. Dobry, duży kieliszek naprawdę pozwala dobremu
winu pokazać wszystkie swoje walory i jeśli kogoś stać na
dobre wina, powinno go też być stać na kilka porządnych
kieliszków. I wcale nie trzeba od razu inwestować w te
najdroższe, do każdego rodzaju wina inny typ.

>
> Odradzam
> > tez kieliszki "do barolo" o pojemnosci 0,25... no
chyba za operujemy w
> galonach
> > to wtedy 0,25 jak najbardziej)))
>
> Bo co? Bo sie zamieszane wino wyleje? Wystarczy wlac
troche mniej za pierwszym
> razem, dla zamieszania, a potem dolewac. Przeciez nie
miesza sie przed kazdym
> lykiem, prawda?

Ja mieszam. Dla mnie picie wina to przede wszystkim jego
wąchanie. Jeśli mam w kieliszku dobre wino, to tak
szybko się z nim nie rozstaję. Kręcę, wącham, zwilżam
wargi, znów kręcę, znów wącham. Może to skrzywienie,
obsesja, ale podczas poprządnego posiłku dużo więcej
uwagi poświęcam winu, niż jedzeniu. Owszem, jeśli wino
jest z tych prostszych i tylko popijaniu ma służyć, mogę
je pić z niedużego kieliszka, napełnionego nawet i w 3/4
pojemności (niestety taki jest standard wielu polskich
restauracji). Jeśli jednak na stół trafia wino lepsze,
to nie stworzenie mu odpowiednich warunków do pokazania
wszystkich swoich walorów jest po prostu marnotrawstwem.
Dlatego zgadzam się z Giorgiem.

Teraz proste wino popijam, Chianti Leonardo 2001,
kieliszek niezbyt duży, ok. 0.33 l, pół godziny temu
nalałem ok 120 ml (mierzyłem kiedyś pojemnośc do
maksymalnego zgrubienia :-)) ) i wciąż je mam, wciąż
mieszam (dlatego tak mało piszę :-)) ). Potrawa, którą
je popijałem już pewnie strawiona!

OK, wysyłam ten post, bo widzę, że ruch się zrobił, a ja
jeszcze długo mógłbym tak mieszać i mieszać :-))

Pozdrawiam!

[Gość: MaciejM]

Ostatnio to jedno z moich ulubionych win na codzien. Naprawde fajne chianti.
Szkoda, ze Cie nie bedzie jutro w Poznaniu.
pozdr

Drogi Winomanie

[Gość: AST]

To wszystko prawda, co piszesz. Chociaz na temat jakosci win za czasow Casanowy
mozna tylko snuc fantazje i przypuszczenia. Tak samo jak co do "przedniosci"
miodu pitego przez Zaglobe.
A kieliszki w ksztalcie lilii (dzwonka, jak wolisz) z krysztalu, sluza do tej
pory tak do win czerwonych jak i bialych w niejednym luksusowym ambiente.

Ale o co chodzi w tym watku? Aleks zadaje bardzo podstawowe pytanie. I ode mnie
dostaje bardzo podstawowa odpowiedz, a nie wyklad na temat gatunkow szkla.
Jezeli bedzie dalej interesowal sie winem, to sam sie nauczy krok po kroku co
do czego i co w co.
Moja rada , zeby nie napelnial nigdy powyzej 3/4 bierze sie z tego, ze widze
dosyc czesto, w roznych domach, kieliszki napelniane po brzeg.
Tak wiec zacznijmy od podstaw. A potem mozemy bawic sie w wyklady. W przeciwnym
wypadku wezma nas za zarozumialych snobow...)))...

Co do ciaglego "mieszania" burgunda- troche by mnie to w ciagu posilku meczylo.
Ale powachiwac tez lubie...

Pozdrawiam

Droga AST

[giorgio_primo]

Gość portalu: AST napisał(a):

> To wszystko prawda, co piszesz. Chociaz na temat jakosci win za czasow
Casanowy
>
> mozna tylko snuc fantazje i przypuszczenia. Tak samo jak co do "przedniosci"
> miodu pitego przez Zaglobe.

Akurat niebardzo. Sa dane historyczne i receptury dotyczace produkcji wina w
czasach historycznych. Robiono w ramach badan wina takim sposobem w obecnych
czasach. Tak wiec nie fantazje i przypuszczenia tylko konkretna wiedza.

> A kieliszki w ksztalcie lilii (dzwonka, jak wolisz) z krysztalu, sluza do tej
> pory tak do win czerwonych jak i bialych w niejednym luksusowym ambiente.

"Luksusowe ambiente"? Co to?

>
> Ale o co chodzi w tym watku? Aleks zadaje bardzo podstawowe pytanie. I ode
mnie
>
> dostaje bardzo podstawowa odpowiedz, a nie wyklad na temat gatunkow szkla.

Dostaje od Ciebie odpowiedz nieprawdziwa i wprowadzajaca w blad. Aleks nie zyje
w czasach Casanovy, tylko najprawdopodobniej tu i teraz (chyba ze to post z
odleglej przeszlosci). Skoro zadaje pytanie na tym forum to prawdopodobnie etap
picia wina w szklankach (co w pewnych okolicznosciach jest zupelnie przyjemne)
juz przeszedl.

> Jezeli bedzie dalej interesowal sie winem, to sam sie nauczy krok po kroku co
> do czego i co w co.

Zdaje sie, ze wlasnie tego sie chcial tu dowiedziec. "Sam sie nauczy"? To
znaczy co? Ma Eksperymentowac bez pytania innych i czytania? Proponujesz taka
metode prob i bledow? Po co?

> Moja rada , zeby nie napelnial nigdy powyzej 3/4 bierze sie z tego, ze widze
> dosyc czesto, w roznych domach, kieliszki napelniane po brzeg.

W dziwnych domach bywasz. A rada jak byla zla, tak pozostala zla rada.

> Tak wiec zacznijmy od podstaw. A potem mozemy bawic sie w wyklady. W
przeciwnym
>
> wypadku wezma nas za zarozumialych snobow...)))...

...a jak w towarzystwie cywilizowanych "pijaczy" wina nalejesz czerwone lub
biale do 3/4 to wezma Cie za buraka ze wschodu...

>
> Co do ciaglego "mieszania" burgunda- troche by mnie to w ciagu posilku
meczylo.
> Ale powachiwac tez lubie...
>
> Pozdrawiam


tez pozdrawiam

[ducale]

Giorgio a moze AST chodziło tylko o to że nie jestes Casanovą?
pozdr

[Gość: AST]

giorgio_primo napisał:

>Akurat niebardzo. Sa dane historyczne i receptury dotyczace produkcji wina w
> czasach historycznych. Robiono w ramach badan wina takim sposobem w obecnych
> czasach. Tak wiec nie fantazje i przypuszczenia tylko konkretna wiedza.

Konkretna wiedza na temat SMAKU?

> "Luksusowe ambiente"? Co to?

Jak cie znam , G.P. to zrobisz z tego znowu polemike na temat co jest luksusem,
a co nie. Stol zastawiony w Windsor Castle moze byc przykladem luksusowego
ambiente, czy nie?

> Dostaje od Ciebie odpowiedz nieprawdziwa i wprowadzajaca w blad. Aleks nie
zyje
> w czasach Casanovy, tylko najprawdopodobniej tu i teraz (chyba ze to post z
> odleglej przeszlosci). Skoro zadaje pytanie na tym forum to prawdopodobnie
etap
> picia wina w szklankach (co w pewnych okolicznosciach jest zupelnie
przyjemne)
> juz przeszedl.

Pytanie do Aleksa : ile typow kieliszkow i jakie posiada w domu?
Ja wychodze z zalozenia, ze ma kieliszki mniej wiecej uniwersalne o pojemnosci
max 125 cc. i nic nie wiem na temat ich ksztaltu.
Ty natomiast wyobrazasz sobie, ze ma "tulipany".

> > Jezeli bedzie dalej interesowal sie winem, to sam sie nauczy krok po kroku
> co
> > do czego i co w co.

> Zdaje sie, ze wlasnie tego sie chcial tu dowiedziec. "Sam sie nauczy"? To
> znaczy co? Ma Eksperymentowac bez pytania innych i czytania? Proponujesz taka
> metode prob i bledow? Po co?

G. P., znowu sie rozpedziles z wnioskami. Czy moje "sam sie nauczy" wyklucza
pytanie i czytanie???? Jak bedzie chcial sie sam nauczyc, to sam znajdzie droge
do ksiazek, zrodel internetowych itp itd. A kazda wiedza praktyczna zdobywana
jest metoda prob i bledow.

> > Moja rada , zeby nie napelnial nigdy powyzej 3/4 bierze sie z tego, ze wid
> ze
> > dosyc czesto, w roznych domach, kieliszki napelniane po brzeg.

> W dziwnych domach bywasz. A rada jak byla zla, tak pozostala zla rada.

Widzisz, G.P. jestem osdoba bardzo demokratyczna i bywam w takich domach, gdzie
nawet nie wiedza jak sie wino nalewa....Nie przeszkadza mi to tez w
kultywowaniu przyjazni z tak malo wykwintymi osobami.

> ...a jak w towarzystwie cywilizowanych "pijaczy" wina nalejesz czerwone lub
> biale do 3/4 to wezma Cie za buraka ze wschodu...

Spokojna glowa, G. P. Posiadam pekate kielichy, a polewa i tak mezulek. I
zapewniam cie, ze robi to bardzo fachowo.

A poza tym (i bylo juz kiedys o tym w jakims watku), szklo dopasowuje sie nie
tylko do wina, ale i do otoczenia, do "ambiente". Wiesz jak wspaniale moze
smakowac chianti pite w szklance z grubego szkla? Nalane do 7/8 tej szklanki?
Myslisz, ze narody, ktore od pokolen produkuja wino (wiec chyba naleza
do "cywilizowanych pijaczy"?) pija tylko w odpowiednio dobranych "tulipanach" z
cienkiego szkla?

Jak juz czesto pisalam, jestem amatorka wina z 20 letnim doswiadczeniem. Nie
zajmuje sie fachowo winem. Dlatego moje podejscie do wina i do spraw z winem
zwiazanych nie jest tak ortodoksyjne. A radosc picia wina wynika i tak glownie
z tego z kim sie je pije, a nie z tego, czy czerwone pite jest ze szklanki, z
lilii czy z tulipana.

Wesolych Swiat, G.P.!


>

[giorgio_primo]

Gość portalu: AST napisał(a):

> giorgio_primo napisał:
>
> >Akurat niebardzo. Sa dane historyczne i receptury dotyczace produkcji wina
> w
> > czasach historycznych. Robiono w ramach badan wina takim sposobem w obecny
> ch
> > czasach. Tak wiec nie fantazje i przypuszczenia tylko konkretna wiedza.
>
> Konkretna wiedza na temat SMAKU?

No tak... jak je juz zrobili to sprobowali)))

>
> > "Luksusowe ambiente"? Co to?
>
> Jak cie znam , G.P. to zrobisz z tego znowu polemike na temat co jest
luksusem,
>
> a co nie. Stol zastawiony w Windsor Castle moze byc przykladem luksusowego
> ambiente, czy nie?

??? Akurat nie o polemike chodzi, tylko zupelnie nie rozumiem co to znaczy.

>
> > Dostaje od Ciebie odpowiedz nieprawdziwa i wprowadzajaca w blad. Aleks nie
>
> zyje
> > w czasach Casanovy, tylko najprawdopodobniej tu i teraz (chyba ze to post
> z
> > odleglej przeszlosci). Skoro zadaje pytanie na tym forum to prawdopodobnie
>
> etap
> > picia wina w szklankach (co w pewnych okolicznosciach jest zupelnie
> przyjemne)
> > juz przeszedl.
>
> Pytanie do Aleksa : ile typow kieliszkow i jakie posiada w domu?
> Ja wychodze z zalozenia, ze ma kieliszki mniej wiecej uniwersalne o
pojemnosci
> max 125 cc. i nic nie wiem na temat ich ksztaltu.

No ja naprawde nie widzialem juz dawno kieliszkow o takiej pojemnosc... znaczy
widzialem: do wodki. I to chyba nie ma zadnego zwiazku z tym jakie kto ma
kieliszki, skoro mowimy tu o tym jakie sa lepsze lub gorsze...

> Ty natomiast wyobrazasz sobie, ze ma "tulipany".

Nic sobie nie wyobrazam. Pisze jakie kieliszki i jak napelnione daja radosc z
wina jako wina, a nie plynu do popijania stajacego w gardle jedzenia.

>
> > > Jezeli bedzie dalej interesowal sie winem, to sam sie nauczy krok po
> kroku
> > co
> > > do czego i co w co.
>
> > Zdaje sie, ze wlasnie tego sie chcial tu dowiedziec. "Sam sie nauczy"? To
> > znaczy co? Ma Eksperymentowac bez pytania innych i czytania? Proponujesz t
> aka
> > metode prob i bledow? Po co?
>
> G. P., znowu sie rozpedziles z wnioskami. Czy moje "sam sie nauczy" wyklucza
> pytanie i czytanie???? Jak bedzie chcial sie sam nauczyc, to sam znajdzie
droge
>
> do ksiazek, zrodel internetowych itp itd. A kazda wiedza praktyczna zdobywana
> jest metoda prob i bledow.

Wlasnie zapytal na forum, "odnajdujac sam droge" i otrzymal nieprawdziwa
odpowiedz.

>
> > > Moja rada , zeby nie napelnial nigdy powyzej 3/4 bierze sie z tego, z
> e wid
> > ze
> > > dosyc czesto, w roznych domach, kieliszki napelniane po brzeg.
>
> > W dziwnych domach bywasz. A rada jak byla zla, tak pozostala zla rada.
>
> Widzisz, G.P. jestem osdoba bardzo demokratyczna i bywam w takich domach,
gdzie
>
> nawet nie wiedza jak sie wino nalewa....Nie przeszkadza mi to tez w
> kultywowaniu przyjazni z tak malo wykwintymi osobami.

Alez to swietnie! Ja akurat nie wiem co ma do tego ustroj demokratyczny, bo
zeby byc tolerancyjnym to nie trzeba byc demokrata. Mozna byc tolerancyjnym i
byc monarchista. Przyznam sie, ze nie rozumiem okreslenia "wykwinta osoba", ale
mniejsza z tym)))
>
> > ...a jak w towarzystwie cywilizowanych "pijaczy" wina nalejesz czerwone lu
> b
> > biale do 3/4 to wezma Cie za buraka ze wschodu...
>
> Spokojna glowa, G. P. Posiadam pekate kielichy, a polewa i tak mezulek. I
> zapewniam cie, ze robi to bardzo fachowo.
>
> A poza tym (i bylo juz kiedys o tym w jakims watku), szklo dopasowuje sie nie
> tylko do wina, ale i do otoczenia, do "ambiente". Wiesz jak wspaniale moze
> smakowac chianti pite w szklance z grubego szkla? Nalane do 7/8 tej szklanki?
> Myslisz, ze narody, ktore od pokolen produkuja wino (wiec chyba naleza
> do "cywilizowanych pijaczy"?) pija tylko w odpowiednio dobranych "tulipanach"

Napisalem to wlasnie wczesniej (przeczytaj post raz jeszcze): dokladnie o
szklankach...

>
> Jak juz czesto pisalam, jestem amatorka wina z 20 letnim doswiadczeniem. Nie
> zajmuje sie fachowo winem. Dlatego moje podejscie do wina i do spraw z winem
> zwiazanych nie jest tak ortodoksyjne.

Moje podejscie do picia tez nie jest "ortodoksyjne", ale co do podawania
informacji jest. Bo to sa dwie rozne sprawy. To ze mozna pic z butelki
owinietej w papier w parku albo na plazy i moze to akurat byc przepiekne
miejsce i najwspanialsze doznanie zwiazane z winem w naszym zyciu, nie znaczy
ze jest to dobry i elegancki sposob jego picia.

> A radosc picia wina wynika i tak glownie
> z tego z kim sie je pije, a nie z tego, czy czerwone pite jest ze szklanki, z
> lilii czy z tulipana.

Oczywiscie ze tak. Problem w tym, ze bardzo szlachetne i wspaniale wina
potrzebuja, jak ryba wody, odpowiedniej oprawy i odpowiedniego kieliszka. I nie
pomoga tu osoby towarzyszace wypiciu takiego wina.

>
> Wesolych Swiat, G.P.!
>
>
> >

Rowniez Wesolych Swiat!

[walet]

giorgio_primo napisał:

> Moje podejscie do picia tez nie jest "ortodoksyjne", ale co do podawania
> informacji jest. Bo to sa dwie rozne sprawy. To ze mozna pic z butelki
> owinietej w papier w parku albo na plazy i moze to akurat byc przepiekne
> miejsce i najwspanialsze doznanie zwiazane z winem w naszym zyciu, nie znaczy
> ze jest to dobry i elegancki sposob jego picia.

Owinięta w papier , na plaży ????
Akceptuje jedynie jeśli to pusta plaza , wieczorem w Malibu,
a poprzedni łyk z tej butelki wzięła właśnie Sharon Stone .........

Pozdrawiam

Ps. Nie upieram się, może być Michelle Pfeifer ...

[giorgio_primo]

))))

Wiesz co Walet... moze i tak, ale z obiema Paniami pewnie jakies 20cia lat
temu...)))

pzdr

[giorgio_primo]

Gość portalu: AST napisał(a):

> giorgio_primo napisał:
>
> >Akurat niebardzo. Sa dane historyczne i receptury dotyczace produkcji wina
> w
> > czasach historycznych. Robiono w ramach badan wina takim sposobem w obecny
> ch
> > czasach. Tak wiec nie fantazje i przypuszczenia tylko konkretna wiedza.
>
> Konkretna wiedza na temat SMAKU?

No tak... jak je juz zrobili to sprobowali)))

>
> > "Luksusowe ambiente"? Co to?
>
> Jak cie znam , G.P. to zrobisz z tego znowu polemike na temat co jest
luksusem,
>
> a co nie. Stol zastawiony w Windsor Castle moze byc przykladem luksusowego
> ambiente, czy nie?

??? Akurat nie o polemike chodzi, tylko zupelnie nie rozumiem co to znaczy.

>
> > Dostaje od Ciebie odpowiedz nieprawdziwa i wprowadzajaca w blad. Aleks nie
>
> zyje
> > w czasach Casanovy, tylko najprawdopodobniej tu i teraz (chyba ze to post
> z
> > odleglej przeszlosci). Skoro zadaje pytanie na tym forum to prawdopodobnie
>
> etap
> > picia wina w szklankach (co w pewnych okolicznosciach jest zupelnie
> przyjemne)
> > juz przeszedl.
>
> Pytanie do Aleksa : ile typow kieliszkow i jakie posiada w domu?
> Ja wychodze z zalozenia, ze ma kieliszki mniej wiecej uniwersalne o
pojemnosci
> max 125 cc. i nic nie wiem na temat ich ksztaltu.

No ja naprawde nie widzialem juz dawno kieliszkow o takiej pojemnosc... znaczy
widzialem: do wodki. I to chyba nie ma zadnego zwiazku z tym jakie kto ma
kieliszki, skoro mowimy tu o tym jakie sa lepsze lub gorsze...

> Ty natomiast wyobrazasz sobie, ze ma "tulipany".

Nic sobie nie wyobrazam. Pisze jakie kieliszki i jak napelnione daja radosc z
wina jako wina, a nie plynu do popijania stajacego w gardle jedzenia.

>
> > > Jezeli bedzie dalej interesowal sie winem, to sam sie nauczy krok po
> kroku
> > co
> > > do czego i co w co.
>
> > Zdaje sie, ze wlasnie tego sie chcial tu dowiedziec. "Sam sie nauczy"? To
> > znaczy co? Ma Eksperymentowac bez pytania innych i czytania? Proponujesz t
> aka
> > metode prob i bledow? Po co?
>
> G. P., znowu sie rozpedziles z wnioskami. Czy moje "sam sie nauczy" wyklucza
> pytanie i czytanie???? Jak bedzie chcial sie sam nauczyc, to sam znajdzie
droge
>
> do ksiazek, zrodel internetowych itp itd. A kazda wiedza praktyczna zdobywana
> jest metoda prob i bledow.

Wlasnie zapytal na forum, "odnajdujac sam droge" i otrzymal nieprawdziwa
odpowiedz.

>
> > > Moja rada , zeby nie napelnial nigdy powyzej 3/4 bierze sie z tego, z
> e wid
> > ze
> > > dosyc czesto, w roznych domach, kieliszki napelniane po brzeg.
>
> > W dziwnych domach bywasz. A rada jak byla zla, tak pozostala zla rada.
>
> Widzisz, G.P. jestem osdoba bardzo demokratyczna i bywam w takich domach,
gdzie
>
> nawet nie wiedza jak sie wino nalewa....Nie przeszkadza mi to tez w
> kultywowaniu przyjazni z tak malo wykwintymi osobami.

Alez to swietnie! Ja akurat nie wiem co ma do tego ustroj demokratyczny, bo
zeby byc tolerancyjnym to nie trzeba byc demokrata. Mozna byc tolerancyjnym i
byc monarchista. Przyznam sie, ze nie rozumiem okreslenia "wykwinta osoba", ale
mniejsza z tym)))
>
> > ...a jak w towarzystwie cywilizowanych "pijaczy" wina nalejesz czerwone lu
> b
> > biale do 3/4 to wezma Cie za buraka ze wschodu...
>
> Spokojna glowa, G. P. Posiadam pekate kielichy, a polewa i tak mezulek. I
> zapewniam cie, ze robi to bardzo fachowo.
>
> A poza tym (i bylo juz kiedys o tym w jakims watku), szklo dopasowuje sie nie
> tylko do wina, ale i do otoczenia, do "ambiente". Wiesz jak wspaniale moze
> smakowac chianti pite w szklance z grubego szkla? Nalane do 7/8 tej szklanki?
> Myslisz, ze narody, ktore od pokolen produkuja wino (wiec chyba naleza
> do "cywilizowanych pijaczy"?) pija tylko w odpowiednio dobranych "tulipanach"

Napisalem to wlasnie wczesniej (przeczytaj post raz jeszcze): dokladnie o
szklankach...

>
> Jak juz czesto pisalam, jestem amatorka wina z 20 letnim doswiadczeniem. Nie
> zajmuje sie fachowo winem. Dlatego moje podejscie do wina i do spraw z winem
> zwiazanych nie jest tak ortodoksyjne.

Moje podejscie do picia tez nie jest "ortodoksyjne", ale co do podawania
informacji jest. Bo to sa dwie rozne sprawy. To ze mozna pic z butelki
owinietej w papier w parku albo na plazy i moze to akurat byc przepiekne
miejsce i najwspanialsze doznanie zwiazane z winem w naszym zyciu, nie znaczy
ze jest to dobry i elegancki sposob jego picia.

> A radosc picia wina wynika i tak glownie
> z tego z kim sie je pije, a nie z tego, czy czerwone pite jest ze szklanki, z
> lilii czy z tulipana.

Oczywiscie ze tak. Problem w tym, ze bardzo szlachetne i wspaniale wina
potrzebuja, jak ryba wody, odpowiedniej oprawy i odpowiedniego kieliszka. I nie
pomoga tu osoby towarzyszace wypiciu takiego wina.

>
> Wesolych Swiat, G.P.!
>
>
> >

Rowniez Wesolych Swiat!

[giorgio_primo]

dwa razy poszlo...

[Gość: Aleks]

Dziekuje!!
Wygralem zaklad!!
Wlasnie z tych przeczyn do swojego kieliszka wlewam pierwsze wino.
Oczywisci dopelniam go na koncu.
Jakosc wina w polsce moze byc okropna.
Wypluwanie korka z ust tez nie jest przyjemne, gospodarz moze to zrobic
dyskretnie nie niszczac atmosfery przyjecai.
Jednak ten obyczj jest malo znany.
Tak jak powiedzialem wczesniej, wiele razy mi to wypominano.
Oczywiscie joko gosc tez nie widze czesto stosowania tego zwyczaju.

Dziekuje i pozdrawiam

Aleks

[Gość: Michel]

Najpierw odrobine sobie a potem gosciom bez szukania w pierwszej kolejnosc
kobiet przy stole, jesli duzy. Z tym probowaniem (w domu) bym sie wstrzymal.
Nie podaje sie do stolu wina zepsutego. Olbrzymia wiekszosc klasowych win np.
Barolo powinna byc otwarta na dlugo przed podaniem, czesto wiele godzin. Wina
bez ambicji, mlode nie maja czasu na zepsucie. Moze to wywolac zle wrazenie u
gosci o gospodarzu.
Co kraj to obyczaj.
Ciekawa dyskusja. Proponuje na zgode wlewac nie wiecej jak 1/3 normalnego
kieliszka. Za normalny, uwazam kieliszek o ksztalcie tulipana i o pojemnosci
0,33L
Biale, zazwyczaj nie co mniejsze mozna wypelniac na 3/4 kieliszka.

Szklo

[Gość: AST]

w tym momencie kojarzy mi sie glownie z nawierzchnia pewnych odcinkow drog,
ktorymi musialam dzisiaj prowadzic samochod! Ale jestem juz w domciu, napiecie
juz puscilo, herbata z rumem rozgrzewa, wiec napisze jeszcze troche o szkle do
wina.

Sama sobie bardzo cenie podawanie wina w szkle dobranym do gatunku. Sama sie
rozkoszuje zamieszaniem dobrego burgunda w pekatym kielichu.
ALE:

-czy wiecie jak wygladaja tradycyjne niemieckie kieliszki do wina? Takie na
zielonej nozce, o formie bardzo rozwinietego tulipana, pojemnosci na oko 150 cc?
Sprobujecie napelnic je do 1/3 . Bedzie to 50 cc, czyli dwa lyki wina. Takie
kieliszki napelnia sie do 3/4.

-kieliszki w formie lilii, czy dzwonka, czyli tradycyjne weneckie szklo, takie
jakie sie jeszcze teraz recznie (pardon- ustnie) dmucha w Merano, skad
produkcja idzie do bardzo wyrafinowanych kleintow. Takie kieliszki sluza
rowniez do czerwonego wina i napelniane sa co najmniej do polowy.

Tak wiec, jak juz wyklad o szkle, to dokladnie, moi drodzy, bo jak tak samo jak
mozna zakwestionowac regule max. 3/4, tak tez mozna zakwestionowac rade 1/3 lub
"do najwiekszego przekroju tulipana".

Uff... ale mi dobrze po tej herbatce z rumem....)))

[giorgio_primo]

Gość portalu: AST napisał(a):



> Sama sobie bardzo cenie podawanie wina w szkle dobranym do gatunku. Sama sie
> rozkoszuje zamieszaniem dobrego burgunda w pekatym kielichu.
> ALE:
>
> -czy wiecie jak wygladaja tradycyjne niemieckie kieliszki do wina? Takie na
> zielonej nozce, o formie bardzo rozwinietego tulipana, pojemnosci na oko 150
cc
> ?

Wiemy. W kazdym razie ja wiem. Czy to wystarczajacy powod zebysmy wzorowali sie
na tym ochydztwie i kreowali jakies zwyczaje rodem z Vaterlandu???

> Sprobujecie napelnic je do 1/3 . Bedzie to 50 cc, czyli dwa lyki wina. Takie
> kieliszki napelnia sie do 3/4.

Przy ich ksztalcie musi byc wielka sztuka doniesienie takiego kieliszka do ust
bez wylania. Gratuluje sprawnosci harcerskiej "ekwilibrysta")))

>
> -kieliszki w formie lilii, czy dzwonka, czyli tradycyjne weneckie szklo,
takie
> jakie sie jeszcze teraz recznie (pardon- ustnie) dmucha w Merano, skad
> produkcja idzie do bardzo wyrafinowanych kleintow.

Ci "wyrafinowani" klienci (znowu nierozumiem co to znaczy "wyrafinowany
klient") to w 90% turysci z Japonii, Rosji i USA. Pozostale 10% sluzy do
wystroju ekskluzywnych wneterz uzadzanych w roznych stylach historycznych.
Szanujacy sie gospodarz takiego wnetrza, nawet w stylu ortodoksyjnie weneckim,
nie poda w takim wynalazku zadnego wina. ...no chyba, ze akurat jego
dom/restauracja/hotel sa plenerem historycznego filmu o Casanovie...


> Takie kieliszki sluza
> rowniez do czerwonego wina i napelniane sa co najmniej do polowy.
>
> Tak wiec, jak juz wyklad o szkle, to dokladnie, moi drodzy, bo jak tak samo
jak
>
> mozna zakwestionowac regule max. 3/4, tak tez mozna zakwestionowac rade 1/3
lub
> "do najwiekszego przekroju tulipana".

Tak? A niby jak ja zakwestionowac??? Na razie nie widze ani jednego
racjonalnego argumentu przeciwko tym zasadom...

pzdr

[Gość: AST]

giorgio_primo napisał:

>
> Wiemy. W kazdym razie ja wiem. Czy to wystarczajacy powod zebysmy wzorowali
sie
> na tym ochydztwie i kreowali jakies zwyczaje rodem z Vaterlandu???
> Przy ich ksztalcie musi byc wielka sztuka doniesienie takiego kieliszka do
ust
> bez wylania. Gratuluje sprawnosci harcerskiej "ekwilibrysta")))

Kazdy moze wzorowac sie na czym chce, G.P. Takie kieliszki bardzo dobrze sie
komponuja w wystroj niemieckich knajpek,a z pewnoscia doniesienie takiego
kieliszka do ust bez rozlania zawartosci nie jest trudniejsze niz doniesienie
do ust filizanki herbaty. No chyba ze jest to ...nasty kieliszek z kolei i
kordynacja ruchow figle plata.

> > -kieliszki w formie lilii, czy dzwonka, czyli tradycyjne weneckie szklo,
> takie
> > jakie sie jeszcze teraz recznie (pardon- ustnie) dmucha w Merano, skad
> > produkcja idzie do bardzo wyrafinowanych kleintow.

> Ci "wyrafinowani" klienci (znowu nierozumiem co to znaczy "wyrafinowany
> klient") to w 90% turysci z Japonii, Rosji i USA. Pozostale 10% sluzy do
> wystroju ekskluzywnych wneterz uzadzanych w roznych stylach historycznych.
> Szanujacy sie gospodarz takiego wnetrza, nawet w stylu ortodoksyjnie
weneckim,
> nie poda w takim wynalazku zadnego wina. ...no chyba, ze akurat jego
> dom/restauracja/hotel sa plenerem historycznego filmu o Casanovie...

To juz sa twoje osobiste domysly. Zapewniam cie jednak, ze wielu szanujacych
sie gospodarzy domow wyciaga z kredensow weneckie kielichy na co lepsze okazje.

> Tak? A niby jak ja zakwestionowac??? Na razie nie widze ani jednego
> racjonalnego argumentu przeciwko tym zasadom...


Najbardziej racjonalnym argumentem jest ksztalt kieliszka, jaki posiadamy.

-mamy "renski" o pojemnosci 150 cc, napelniamy do 3/4
-mamy wenecki po babuni, napelniamy do polowy
-mamy tulipana, napelniamy do najwiekszego przekroju
-mamy uniwersalny, tez o pojemnosci ok 150 cc, napelniamy do 3/4
-mamy pekatego giganta nie nalewamy ani 1/3 ani nawet do najwiekszego przekroju

W kieliszek powinno sie nalewac ok 100 cc. Jak to sie w kieliszku rozlozy
zalezy wlasnie od jego ksztaltu.

Za oknem leje. W kuchni zostalo jeszcze pol butelki Nero d´Avola 1999 z obiadu,
musze wymyslec na kolacje cos , co by do tego pasowalo.

Ciao!

> pzdr
>