ZDROWE włoskie wino

[mwi_net]

Kilka dni temu w ramach krótkiego wypadu do Włoch zauważyłem "ciekawą" rzecz.
Otóż przy samej autostradzie między Insbruckiem a Veroną rosły sobie winogrona
i z wielkości plantacji raczej nie wyglądały na przydomowy ogródek. W Polsce
swego czasu ostro się dyskutowało o "zdrowych" jabłkach, truskawkach czy mleku
z pobliża szos. Ale widocznie włoska apelacja jest na tyle stara, że nie mogła
uwzględnić faktu istnienia autostrad. A my za to dostajemy zdrowe ciężkie wino:)

[docg]

mwi_net napisał:


... A my za to dostajemy zdrowe ciężkie wino

[mwi_net]

>

[docg]

mwi_net napisał:

> Przyzwyczajenie z okresu paliw z ołowiem. Ale chyba wiele się nie
zmieniło,
> czyli spaliny dalej są szkodliwe.

[Gość: >>>]

Znowu dwóch "ekspertów" reklamujących swoje żałosne stronki www
zaczęło bajanie.

Związki chemiczne obecne w glebie, pochodzące ze spalin silników
samochodowych, nie są pobierane wogóle przez vittis vinifera lub
pobierane są w ilościach tak niewielkich, że aby dostraczyć do
organizmu wykrywalną ich dawkę trzeba by wypijać cysternę wina
dziennie.

Jedyny nieco bardziej realny problem to osadzające się
zanieczyszczenia na skórkach jagód. Przez każdego szanującego się
wytwórcę wina skutecznie usuwany przed rozpoczęciem winifikacji
jeśli jest taka potrzeba, czego dowodzi jakość wielu win
pochodzących z działek położonych przy bardzo ruchliwych
autostradach lub niemal w centrach miast.

[docg]

Gość portalu: >>> napisał(a):

> Jedyny nieco bardziej realny problem to osadzające się
> zanieczyszczenia na skórkach jagód. Przez każdego szanującego się
> wytwórcę wina skutecznie usuwany przed rozpoczęciem winifikacji
> jeśli jest taka potrzeba, czego dowodzi jakość wielu win
> pochodzących z działek położonych przy bardzo ruchliwych
> autostradach lub niemal w centrach miast.

[Gość: >>>]

docg napisał:

>

[winoman]

Bardzo to ciekawe, jednak widzę pewną nieścisłość w tym co piszesz. W poprzednim poście czytamy:

> Jedyny nieco bardziej realny problem to osadzające się
> zanieczyszczenia na skórkach jagód. Przez każdego szanującego się
> wytwórcę wina skutecznie usuwany przed rozpoczęciem winifikacji
> jeśli jest taka potrzeba,

W cytowanym artykule Cavazza i współautorzy piszą zaś, że winogrona są jedynym surowym produktem, którego nie myje się przed przetworzeniem. Wynika stąd więc, że tych "szanujących się" producentów po prostu nie ma.

Przez kilka ostatnich lat odwiedziłem wielu producentów wina, także tych ze światowej ekstraklasy, mających winnice przy ruchliwych szosach. U wielu byłem podczas zbiorów. Nigdy ani nie widziałem, ani nie słyszałem o myciu zebranych winogron. Nie wyobrażam sobie zresztą mycia gron zebranych mechanicznie, rzecz mogłaby dotyczyć tylko gron zbieranych ręcznie.

Przejrzałem kilka książek (Margalit, Jackson, Oxford Companion, inne) i nikt nawet słowem nie wspomina mycia. Jackson pisze o skażeniu gron ołowiem, ale nie wspomina mycia, pisze natomiast, że i tak zdecydowana większość ołowiu (i innych metali ciężkich) znajdującego się w moszczu wytrąca się w osadzie i że największym źródłem ołowiu we współczesnych winach nie są autostrady, a mosiężne kształtki używane gdzieniegdzie do łączenia rur.

Myślę więc, że mycie winogron, jeśli rzeczywiście występuje na skalę większą od eksperymentalnej, nie jest w żadnym wypadku powszechne, nawet wśród "szanujących się" producentów. Jeśli jest inaczej, byłbym wdzięczny za jakieś odsyłacze do literatury (również w sprawie arsenianu ołowiu), a także o nazwiska producentów, którzy rzeczywiście myją grona.

Pozdrawiam!

[Gość: <<<]

Czy takie mycie nie spowoduje zmycia ze skórek drożdzy?

[docg]

Gość portalu: <<< napisał(a):

> Czy takie mycie nie spowoduje zmycia ze skórek drożdzy?

[Gość: <<<]

Rozumiem że "sztuczne" oznacza wychodowane z najlepszych winogron naturalnych,
tylko na pożywkach?

[docg]

Gość portalu: <<< napisał(a):

> Rozumiem że "sztuczne" oznacza wychodowane z najlepszych winogron
naturalnych,
> tylko na pożywkach?

[Gość: <<<]

Ale rozumiem że ta "sztuczność" winogron jest niewielkim grzechem w porównaniu
do innych sztuczności (doprawiania wina jakimiś dodatkami) o czym czasami
niektórzy piszą na tym forum w staosunku do win z chile czy argentyny?

[spol]

winoman napisał:

> Przez kilka ostatnich lat odwiedziłem wielu producentów wina, także
> tych ze światowej ekstraklasy, mających winnice przy ruchliwych
> szosach. U wielu byłem podczas zbiorów. Nigdy ani nie widziałem,
> ani nie słyszałem o myciu zebranych winogron.

Mycie winogron bezpośrednio przed wsypaniem ich do kadzi fermentacyjnych to przecież w efekcie dolewanie wody do owoców. :-) Powszechne są raczej praktyki odwrotne, czyli odparowywanie wody z moszczu.

Być może jakiś producent winnej coca-coli musi winogrona umyć, bo tyle na nich chemii, a potem wodę odparować, bo i tak zawsze to robi. Tyle, że rzeczywiście wtedy musiały by to być winogrona zbierane ręcznie, więc i ta hipoteza chyba odpada...

Pozdrawiam!

[wineguru]

Na pewno nie jest fajnie gdy jakiekolwiek uprawy są usytuowane zaraz przy
drodze. Na szczęście w dobie benzyn bezołowiowych jest to już nieco mniej
trujące ... ;-)
Pozdrawiam

[Gość: seb]

Dziś pojawiła się informacja nt toksycznych win we Włoszech.

"70 milionów litrów toksycznego wina, zawierającego nawozy i kwas
solny, znajduje się na sklepowych półkach we Włoszech - ustalił
inspektorat kontroli produktów rolnych. [...]
Afera z trującym winem dotyczy - jak się podkreśla - nie tylko tego
najtańszego w cenie do 2 euro za butelkę, ale także najlepszych
gatunków tego trunku, przede wszystkim słynnego Brunello."

Więcej tutaj:
wiadomosci.onet.pl/1723483,12,item.html
Ciekawe czy to prawda... Może lepiej przestać kupować wina włoskie?
A może ta toksyczność jest na taki poziomie że nie ma czym się
przejmować?

[corinto]

No właśnie. Co Wy na to? Jakoś nie mieści mi się to w głowie, tym
bardziej, że lubię i często piję włoskie wino... a tu takie
rewelacje... Chciałabym wiedzieć o jakich dokładnie winach mowa.

[mdobro]

www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/daassociare/visualizza_new.html_44761769.html

dla znających ten język

[rurale]

Tu zdaje się starają się uspokoić:)

www.weinco.at/online/page.php?P=466

[Gość: <<<]

A mógłbyś przetłumaczyć choćby skrót?

[Gość: <<<]

rurale, proszę

jak zwykle

[docg]

Gość portalu: seb napisał(a):

> Dziś pojawiła się informacja nt toksycznych win we Włoszech.
>
> "70 milionów litrów toksycznego wina, zawierającego nawozy i kwas
> solny, znajduje się na sklepowych półkach we Włoszech - ustalił
> inspektorat kontroli produktów rolnych. [...]
> Afera z trującym winem dotyczy - jak się podkreśla - nie tylko
tego
> najtańszego w cenie do 2 euro za butelkę, ale także najlepszych
> gatunków tego trunku, przede wszystkim słynnego Brunello."
>
> Więcej tutaj:
> wiadomosci.onet.pl/1723483,12,item.html
> Ciekawe czy to prawda... Może lepiej przestać kupować wina
włoskie?
> A może ta toksyczność jest na taki poziomie że nie ma czym się
> przejmować?

[Gość: Michal]

Dziękuję docg za post i wyjaśnienie „dwóch afer” dzięki którym tegoroczne targi w Weronie odbyły się pod szyldem Velenitaly : )
„Dla mnie sprawa bez znaczenia, mogą robić to Brunello z samego
chardonnay jeśli chcą :-)”
Ale jakie byłoby z tego DOCG, docg?:)No i pozostałoby nam dzielić wszystkie wina jedynie na białe, czerwone…etc
A swoja droga może ten incydent zmobilizuje wszystkich „guru” i innych dziennikarzy aby przy ocenie i przyznawaniu różnych punktów pamiętali też o tym co oceniają …

[mwi_net]

Gość portalu: Michal napisał(a):
> „Dla mnie sprawa bez znaczenia, mogą robić to Brunello z samego
> chardonnay jeśli chcą :-)”
> Ale jakie byłoby z tego DOCG, docg?:)

Nie wiem jakie jest DOCG na podstawie którego powstaje Brunello, ale chyba nawet
francuskie wina regionalne z podaną nazwą gron mogą mieć 15% domieszki innych
winogron. Czy przypadkiem ta afera nie jest "aferą" w której ktoś (dziennikarze)
czegoś jak zwykle nie doczytali?

[winoman]

> Nie wiem jakie jest DOCG na podstawie którego powstaje Brunello, ale chyba nawet
> francuskie wina regionalne z podaną nazwą gron mogą mieć 15% domieszki innych
> winogron.

Chyba, że szczegółowe przepisy apelacji stanowią inaczej. We Francji, we Włoszech i w innych winiarskich krajach Europy lokalne regulacje mogą być ostrzejsze, niż te ogólnoeuropejskie.

Pozdrawiam!

[cerretalto]

Brunello di Montalcino powinno mieć 100% Sangiovese (na przykład
Chianti Classico tylko 80%), podobnie Barolo czy Barbaresko powinno
mieć 100% Nebbiolo. Oczywiście wszystkie te % dotyczą zbiorów z
precyzyjnie określonego obszaru.

Nie ma czegoś takiego jak "pełna czystość" i sądzę, że producenci
coś mieszają świadomie lub nie (np. od dawna mogą mieć jakieś inne
krzaki na polu). Świadczy mi o tym także dawna walka słynnego Gaja o
zmianę warunków apelacji Barbaresco. Skończyła się przegraną więc
Gaja zdenominował niektóre swoje wina (i chyba zaczął je nawet
drożej sprzedawać :)). Podobnie pewnie zrobią ci "przyłapani" w
Brunello :).

Jeśli dodanie czegoś do Sangiovese daje jakieś naprawdę dobre
rezultaty, to sądzę, że prędzej czy później apelacja Brunello zmieni
nierealizowalną zasadę 100%, bo metodami typu DNA coraz łatwiej jest
chyba obecnie wykryć coś niewłaściwego.

Tak czy owak Brunello 1999 tych wielkich i "przyłapanych" to dla
mnie dobre i trzymające poziom win. W przypadku Antinoriego (Pian
delle Vigne) w ogóle nie żałuję zakupu bo wino jest świetne choć
mało w stylu lokalnym a w przypadku Frescobaldiego (Castelgiocondo)
nie żałowałbym gdyby w międzyczasie styl mi się nie zmienił na
bardziej toskański a mniej międzynarodowy. Ale wino też jest w
zasadzie warte swojej ceny. No ale nie jestem wielbicielem
absolutnej czystości i tradycji pijalnej dopiero po 20 latach :)

Jest sporo plotek z Vinitaly, ale wygląda na to, że mimo smętnych
min producentów Brunello wina z 2003 i 2004 sprzedają się
znakomicie :). Też mam nadzieję, że nasi krytycy/guru/bywalcy
napiszą coś więcej :).

ale gdzie? :-)

[docg]

cerretalto napisał:

> Jest sporo plotek z Vinitaly, ale wygląda na to, że mimo smętnych
> min producentów Brunello wina z 2003 i 2004 sprzedają się
> znakomicie :). Też mam nadzieję, że nasi krytycy/guru/bywalcy
> napiszą coś więcej :).

[Gość: <<<]

Jak widać to, że winogrona rosną przy autostradzie to mały pikuś w porównniu do
robienia wina z wody [a byli tacy, co to sobie chwalą do dziś]:-)