Indie-Nepal z Logos Tour

[halszkaimaz]

Lecimy z Logos'em na taka wycieczke - wylot 19.09. Bede wdzieczna za
wszystkie nieprzewodnikowe i niebiuroLogosowe :-) informacje, ktore
moglyby nam sie przydac. A moze ktos zna pana Ryszarda Jasinskiego,
ktory bedzie naszym przewodnikiemm? Jestesmy oboje po 60tce - wiec
moze wiecie cos, co dla podroznikow naszego pokolenia mogloby byc
wazne?
Dziekuje z gory i pozdrawiam - Halina

Indie-Nepal z Logos Tour

[halszkaimaz]

Naprawde nikt nic mi nie odpowie? Szkoda ...

[adam.wu71]

Bylem na tej imprezie z Logosem dwa lata temu.Trochę w życiu
podróżowałem i mam nadzieję jeszcze niejedno zobaczyć,ale wciąż mam
przeczucie,że Indie pozostaną dla mnie najbardziej niezapomniamym i
niesamowitym krajem świata.
Na pewno musicie się państwo nastawić na dosyć wyczerpujące
podróżowanie. Impreza jest długa, sporo jeżdżenia,a drogi w Indiach
są często w bardzo złym stanie...
Przepraszam, ale niestety muszę w tej chwili zakończyć, choć jeszcze
na dobre nie rozpocząłem.
Postaram sie napisać więcej jutro

Pozdrawiam
Adam

[halszkaimaz]

Dzien dobry Adamie i dziekuje :-). Za rada Pumy wrzcilam pytanie
jeszcze na inne fora. Czekam niecierpliwie na wszystkie informacje,
zwlaszcza te praktyczne, wychodzace poza ramy przewodnika. W
programie pisza, ze pewien uciazliwy odcinek drogi autobusem mozna
ominac, wykupujac bilet lotniczy. Chcielibysmy sie na to zdecydowac,
ale troche sie obawiam tego, jak to bedzie na lotnisku - czy ktos
nas odbierze i ewtl. zawiezie do hotelu, czy bedziemy zdani na
siebie? Nie chodzi o to ze jestesmy para bezradnych staruszkow,
angielski tez nie stanowi problemu, ale jednak to nasza pierwsza
podroz do Azji i jednak pewne obawy mamy. I jeszcze jedno -
zapalanie szczytow w Himalajach, czy o tej porze roku - koniec
wrzesnia poczatek pazdziernika to zjawisko wogole wystepuje?
Dziekuje z gory i pozdrawiam. Halina

[Gość: adam.wu71]

Witam ponownie.
Logostour przesłał (lub prześle) Panstwu porady praktyczne,
dotyczące tej imprezy. Warto się z nimi zapoznać i dostosować do
tych zaleceń. Jeśli jeszcze tego nie zrobili, proszę ich ponaglić.
Niestety, nie znam przewodnika, który poprowadzi wycieczkę, ale z
doświadczeń z Logosem wiem, że przewodnicy są na wysokim poziomie,
bardzo kompetentni, mili, z ogromną wiedzą, swobodnie poruszający
się w "terenie". Nigdy nie miałem do nich żadnych zastrzeżeń.
Jeśli nie byliście Państwo nigdy w krajach o tak odmiennej kulturze
(w każdym możliwym rozumieniu tego słowa), choćby w Egipcie, to z
pewnością zderzenie z Indiami będzie co najmniej zaskakujące, jeśli
nie szokujące. Logos radził mi, i jest to bardzo dobra rada, aby
przed wyjazdem nieco zapoznać się z kulturą Indii, poszperać w
książkach, w internecie, wyrobić sobie pewne wyobrażenie. Niezwykle
ważne, moim zdaniem, jest nastawienie. Zachęcam do tego, aby szeroko
otworzyć się na to, co zobaczycie i zaakceptować takim, jakie jest.
Przeplatać się będą obrazki piękne i przepiękne z mniej pięknymi, a
czasem wręcz odrażającymi (nędza i brud), ale nie jesteśmy w stanie
tego zmienić. Ten kraj jest pełen kontrastów i gdyby takim nie był,
nie byłby tak fascynujący.
Jest jeden dzień, w którym rzeczywiście od wczesnego rana do
wieczora jest tylko przejazd (na trasie Khajuraho-Varanasi). Podróż
jest rzeczywiście męcząca, droga miejscami tragiczna, po monsunach w
wielu miejscach pewnie asfalt "odpłynął". Podróż samolotem jest
nieporównanie krótsza i wygodniejsza, ale pozbawia nas możliwości
podziwiania tych wszystkich niesamowitości, które migają za oknem.
Jeśli zdecydujecie się Państwo na samolot, macie zapewniony
transport na lotnisko, miejscowy "opiekun" pokaże Wam co i jak, więc
na pewno się nie zgubicie.
Jesli chodzi o przepiękny spektakl zapalania szczytów w Himalajach,
to jest tylko jeden warunek, aby go zobaczyć - pogoda. Ja miałem to
szczęście, że pogoda była idealna (czytaj bezchmurna), ale
przewodnik mówił nam, że była taka grupa, która podczas pobytu w
Nepalu w ogóle nie zobaczyła gór. Zdecydowanie warto skorzystać z
mozliwości lotu nad Himalajami w Kathmandu. Może to jest aż 130 USD,
ale ja zapłaciłbym 3 razy tyle, żeby zobaczyć to jeszcze raz.
Poza tym warto mieć trochę leków dla złagodzenia ewentualnych
turbulencji żołądkowych, bo z aptekami i medycyną w ogóle nie jest w
Indiach najlepiej.

Życzę udanej imprezy. Podróż po Indiach i Nepalu z pewnością nie
pozostawi Was obojętnymi, a to, czy tamta kultura Was zachwyci, czy
zniechęci będzie zależało tylko od Was i Waszego nastawienia.

Chętnie odpowiem na inne pytania, jeśli się pojawią i równie chętnie
przeczytam relację z podróży po Waszym powrocie.

Pozdrawiam
Adam

[halszkaimaz]

Dzien Dobry Adamie i dziekuje za informacje. A pamietasz moze, jak
to faktycznie bylo z czystoscia w hotelach? W informacji ogolnej,
polecili nam zabranie recznikow i wlasnej poscieli! Troche mnie to
przerazilo, to nie nasza pierwsza wycieczka z Logosem, ale takich
wymogow jeszcze niegdy nie bylo, co to za hotele, ze nie ma
recznikow i nalezy sie liczyc z brudna posciela? Wiem, ze w tropiku
zdarzaja sie w pokojach male jaszczurki czy gekony, ale to mnie nie
przeraza, natomiast brudna posciel - niezmieniana czy jej brak?
Pamietasz cos na ten tamat?
Pozdrawiam.

[adam.wu71]

Witam,

myślę, że nie ma się czym przerażać. Hotele są naprawdę niezłe jak
na warunki indyjskie. Jak pamiętam w pokojach zawsze było
posprzątane, pościel zmieniona i czysta, choć jej biel nie
wskazywała na to, że do prania używają najnowszego vizira. Hindusi
mają zupełnie inne podejście do higieny i jakiś mały odcisk brudnego
paluszka na wypranej pościeli nie stanowi dla nich żadnego problemu.
I tu się z nimi całkowicie zgadzam, choć do bałaganiarzy nie należę.
Uwaga Logosa o własnej pościeli i ręcznikach skierowana została
chyba tylko do tych najbardziej wyczulonych.

Moje obserwacje nie są niestety obiektywne, bo jestem zafascynowany
Indiami i moja tolerancja dla tego, co tam spotkałem jest chyba
nieograniczona. Kocham ten nieustanny chaos i ciągłą improwizację.
Ten kraj jest tak niesamowity i tak odmienny od naszej nudnej i
uporządkowanej europejskiej rzeczywistości, że aż chce się tam
wracać po raz kolejny.

Proponuję nie zrażać się małymi niedociągnięciami, które mogą
pojawić się w trakcie imprezy i potraktować je z odpowiednim
dystansem.

Pozdrawiam
Adam

[zwiazkowiec]

Miałem lecieć do Indii w listopadzie. Nie z jakimś biurem podróży, ale z
przyjaciółmi którzy są zafascynowani tym krajem, kulturą, zabytkami itp. No
ale... Jak to adam napisał: postanowiłem poczytać w Internecie, poszperać w
przewodnikach, popytać znajomych, I wiedza którą uzyskałem w tej chwili
powstrzymuje mnie od wyprawy, jeśli pojadę to jeszcze nie teraz w listopadzie,
ale może za jakiś czas. Bo oto co wyczytałem w min przewodniku wydanym przez
National Geografic o Gangesie:
"... Tam wysoko rzeka jest jeszcze czysta, w pełni zasługuje na status
życiodajnej i oczyszczajacej z grzechów. Niżej ze swiętą rzeką nie dzieje sie
dobrze....W alarmującym stopniu przybywa ścieków komunalnych i przemysłowych z
nadrzecznych miast.Same zakłady przemysłowe każdego dnia spuszczają do rzeki
ćwierć miliona litrów zanieczyszczeń.Niektóre farbiarnie pompują toksyczne
związki chromu wprost do Gangesu. Dodatkowy problem stanowia kremacje i pochówki
w rzece. Coraz wyzsze ceny drewna opałowego sprawiły, że do rzeki trafiają
zwłoki spalone tylko częściowo, a pewne kategorie zmarłych, w tym świętych
mężów, dzieci, kobiet w ciąży, w ogóle nie poddaje sie spaleniu. Wrzuceni do
Gangesu spływają z pradem. Jakie znaczenie ma to dla Ciebie podróżniku? Mogłeś
nie planować kąpieli w rzece, ale pamiętaj, ze sprzedający na ghatach kawę czy
herbatę wode czerpią wprost z Gangesu...."

Do tego dodam opis znajomych którzy byli rok temu na urlopie, i jako jedyni
odważyli sie przyznać ze mieli zmarnowany urlop, że nie była to podróż ich
marzeń, że stracili kasę , czas i nerwy-mimo że są dość zamożni (mają duży
prywatny gabinet stomatologiczny). Oto krótka relacja zasłyszana:
"Jesteśmy w hotelu na miejscu. Wszystko pięknie podane, obsługa bez zarzutu,
czystość i warunki też. Bierzemy aparat i idziemy do miasta(nie pamiętam gdzie
byli, ale była to na pewno jakaś wycieczka zorganizowana przez biuro podróży).
Skrecamy w pierwsza lepsza uliczkę za hotelem: miejscowi sikaja wporst na ulicy
pod ścianą, przeciskamy się przez tłum w odorze parujacego moczu... Dochodzimy
do rzeki, kolejny szokujący widok: na falach unosi się trup człowieka, z daleka
widać że ma nadpaloną zwęgloną rękę... dookoła niego woda zmącona ściekami
komunalnymi, strach sie doszukiwac tego czego tam nie ma bo w wodzie jest chyba
wszystko co spłynęło z okolicznych śmietników...".
Znajomi spakowali się po kilku dniach i wrócili do kraju,nie zostali do końca
wycieczki, są lekarzami i stomatologami, nie wytrzymali tych widoków i nie byli
w stanie pogodzić sie z tym że jedzą żywnosć nieznanego pochodzenia, mimo ze
podaną w luksusowych warunkach.

Po tych opisach ja osobiście wstrzymałem swoje plany wyjazdowe, mimo ze egzotyka
Indii pociagała mnie kiedyś. No cóż-zabytki, historia, egzotyka, krajobrazy-to
dla mnie nie wszystko. Nie jestem tzw francuskim pieskiem, nie ma sterylnie
czystego domu, widziałem wiele w życiu, no ale nie jestem w stanie zaakceptować
tamtejszych warunków kultury życia na mój wymarzony urlop. Jadę gdzie indziej.

[adam.wu71]

Witam ponownie,

tu właśnie dochodzimy do sedna sprawy. Indie są pełne kontrastów i
to widać na każdym kroku. Widoki zachwycające od odrażających dzieli
jeden krok. Albo to akceptujesz i przyjmujesz jakim jest, albo
porównujesz z naszą rzeczywistością i... nic ci sie nie zgadza.
Twoje podejście sprawi, że wrócisz z wyprawy zadowolony lub
rozczarowany.

Cytujesz przewodnik, który z zasady zachęca, ale i przestrzega. Taka
jego rola. Przytoczony opis jest prawdziwy, ale nie świadczy o tym,
że Gangesem płynie fala jedynie częsciowo zwęglonych zwłok. Ja na
taki obrazek nie trafiłem, ale się go spodziewałem. I o to właśnie
chodzi, aby wiedzieć czego sie spodziewać. W przypadku Indii jest to
szczególnie ważne, bo to kraj bardzo biedny ze wszystkimi tego
konsekwencjami. I nie wiedząc o nim nic, można przeżyć spory szok.
Ja też przed swoim wyjazdem czytałem przewodniki i opisy w
internecie i pojechałem, mimo wielu obaw. Indie wywarły na mnie
kolosalne wrażenie i jestem szczęśliwy, że miałem okazje je zobaczyć.

Indie są dla pasjonatów podróżowania, dla ludzi ciekawych świata,
analizujących to co zobaczą i wyciągających wnioski dla siebie.
Niestety, często trafiają się przypadki, z takimi też się spotkałem,
że na wycieczkę jadą ludzie, którzy nie mają co zrobić z kasą,
wybierają egzotyczny albo modny kierunek i jazda. A potem jest
rozczarowanie, pretensje o wszystko do pilota wycieczki i robi się
nieprzyjemna atmosfera,także dla innych uczestników wycieczki.

Do Indii trzeba pojechać świadomie lub świadomie zrezygnować z
wyjazdu. Ty nie pojechałeś, bo przeraziły Cię opisy przewodnika
i znajomych i na ten moment pewnie zrobiłeś dobrze. Ja także
zmieniałem swoje nastawienie i "dojrzewałem" do decyzji o wyjeździe.
W końcu sie zdecydowałem i nie żałuję.

Pozdrawiam
Adam

[zwiazkowiec]

I jeszcze relacja kogoś kto tam był, znaleziona w Internecie-do tego zdjęcia, tu
jest link:

kornel-1.webpark.pl/