do Warszawianek i nie tylko! ważne!

[seseczka]

Proszę przeczytajcie to:
"No to drogie panie (i panowie mam nadzieję) są juz pierwsze efekty waszej
akcji.
Właśnie odebrałem telefon od pani redaktor z POLSATU, a konkretnie programu
interwencja, który po odebraniu kilkudziesięciu maili postanowił zając się
tym problemem. W związku z tym PILNIE poszukuję kilku pań które zgodzą się
wystąpić w tym programie (może być anonimowo - zdjęcia tyłem, zmieniony
głos). Nagranie odbędzie się jeszcze w tym tygodniu, prawdopodobnie w
czwartek, w warszawie.
Zainteresowanych proszę o kontakt na numer 503 081 838 (to jest numer
stowarzyszenia a nie polsatu więc można śmiało dzwonić).
Mam nadzieję że ktoś się zgłosi .....'

To jest wypowiedz Admina ze strony www.nasz-bocian.pl, na której prowadzimy
akcje ws. refundacji zabiegów in vitro. W związku z tym, iż jest to tak
krótki termin prosimy osoby mieszkające w Warszawie i okolicach o pomoc w
nagraniu programu. W WAS nasza nadzieja! Prosimy Was zgłoście się!

[mabemi]

wspaniale że jest efekt tej akcji.
niestety mieszkam za daleko, ale mam nadzieję ze dziewczyny z warszawy będa
chciały się wypowiedzieć na temat braku refundacji zabiegów in vitro w polsce.

[mela00]

dzisiejsza (wtorkowa) Rzeczpospolita, znowu o nas i o refundacji
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_050118/kraj/kraj_a_2.html
pozdrawiam ))
mela

[inga30]

Uch, nie jest to ratowanie życia, no wyć się chce. No zawsze się znajdzie ktoś
kto powie że nie jest to priorytet. Dla nas jest.

[tekla12]

Niestety uważam, że in vitro w obecnych realiach nie powinno być refundowane. A
artykuł z Rzeczpostoplitej tylko mnie w tym przekonaniu utwierdza.

[laura771]

A ja uważam, że powinno być refundowalne. Skoro alkoholikom się pomaga,
narkomanom. To się w głowie nie mieści. Nie interesuję się polityką specjalnie,
ale jak spojrzę obiektywnie, to skoro teraz za rządów SLD nami się nie
zatroszczyło, to co tu dopiero myśleć jak pan Giertych ze swoją Ligą dojdą do
władzy w przyszłym roku. Będziemy napiętnowani jeszcze gorzej, bo to przecież
grzech zapładniać pozaustrojowo. Będą wespół w zespół z Kościołem namawiać do
adopcji. Gdzie my żyjemy? Chyba w trzecim świecie.

[anna-joanna]

A co złego jest w adopcji?

[invicta1]

jeśli ktos tego chce to nic, nawet jest to czyn chwalebny, ale namawianie do
adopcji,zamiast pomoc w leczeniu chcącym począć własne dziecko to nie fair

[laura771]

anna-joanna napisała:

> A co złego jest w adopcji?


Nic złego. Ale wiadomo, że każdy najpierw liczy na własne dziecko, z własnych
genów. A gdy już widać że nie ma szans, to wtedy podejmuje się decyzję o
adopcji. I myślę, że Ci którzy na to się decydują, robią to z pełną
świadomością, że pokochają obce dziecko jak własne. Ja też liczę na własne
dziecko, mam nadzieje, że się uda, jeśli nie naturalnie, to pozaustrojowo. A
jeśli nie, to nie wiemy co zrobimy. Decyzja o adopcji jest trudniejsza, bo
muszą być przekonane do niej głeboko dwie osoby.

Ja tylko chciałam podkreślić to, że bywa tak, że ludzie, którzy mają problem z
poczęciem dziecka i myśla o zapłodnieniu pozaustrojowym, często muszą wysłuchać
tekstów, że po co tak robić, skoro tyle dzieci w domach dziecka. Wielu nie
rozumie, że każdy walczy najpierw wszystkimi siłami, żeby mieć własne, żeby je
przez 9 miesięcy nosić pod sercem. Byłam na kilku stronach internetowych
katolickich i poczytałam o polityce kościoła wobec bezdzietnych małżeństw. Są
to po prostu wytyczne typu: "bezdzietne małżeństwa należy nakłaniać do
adopcji". To jest po prostu granda. Jak nie umieją pomóc, to niech się nie
wtrącają przynajmiej.
Jestem wierząca, modlę się o cud dla nas, o łaskę potomstwa, ale bardzo jest mi
przykro, gdy za każdym razem jak jestem u spowiedzi jestem pytana czy mamy
dzieci i dlaczego nie. Albo nie ma kolędy, żeby ksiądz się głupio nie spytał o
dzieci. Chyba widzi, że nie mamy, to po co się pytać. Teraz to już zboczyłam z
tematu.

[vikas]

Pani Radziszewska chyba ma coś z głową!Jakto nie jest to pilna
sprawa?!W Polsce co czwarta para nie może mieć dzieci.Trąbią o małym
przyroście naturalnym,o starzeniu sie społeczeństwa,o beznadziejnym
becikowym zamiast przeznaczyć te pieniążki na koszty leczenia,a problem tych
którzy chcą i pragną dziecka nie chcą wspierać w żaden sposób!!!
Chetnie wzięłabym udział w takiej dyskusji.Jeśli zwerbuję koleżankę
to nie zamierzam milczeć!

[neerroo]

szanowna pani poseł Radziszewska
szacuje sie ,że w Polsce jest prawie 2mln. osób dotkniętych chorobą społeczną
jaką jest niepłodność ,no cóż czytając pani wypowiedź mam wrażenie że pani ,a co
za tym idzie całej PO nie zależy na naszych głosach w wyborach do sejmu.
Dodam jeszcze ,że dla mnie zabieg in vitro jest w tej chwili potrzebą
NAJPILNIEJSZĄ !!!

[bagr2]

przeczytałam artykuł z linku. Usiąść i płakać, bo to, że ręce mi już dawno
opadły to już szczegół. Statystycy krzyczą i alarmują, że w Polsce jest coraz
mniej polaków- ale jeśli chodzi o dofinansowanie do SZCZYTNEGO CELU jakim jest
staranie się mieć dziecko (nie tylko chodzi mi o zabieg in vitro ale również o
szereg badań i leczenia bezpłodności) to nie ma pieniędzy?? -jak to pani
Elżbieta Radziszewska z PO skomentowała???!!!. Ile posłowie zarabiają? Ile
pieniędzy z naszych podatków i ZUS-u idzie w błoto? Wyć mi się chce!
Dwa razy miałam ciąże pozamaciczne, teraz już się boję, że nigdy nie będe mogła
mieć dziecka! Nikt nie zrozumie mojego bólu i rozpaczy jaką w sobie noszę bo
nie stać mnie na tak kosztowne badania i leczenia żeby chodzić prywatnie po
lekarzach. Przychodnie wogóle niechętnie ludziom chcą dawać skierowania (nie
trzeba- się słyszy) tak, wszystko samo się unormuje a lata lecą ... mam 35 lat
i jestem po prostu załamana w swoim bólu.

[agwoj]

W nawiązaniu do wypowiedzi Tekli - jeśli in vitro ma nie być refundowane to dla
mnie tylko pod jednym warunkiem: refundacja diagnozowania niepłodności,
leczenie (np przez określoną ilość cykli) i wybrane inne zabiegi typu laparo
czy inseminacja. Jestem przekonana, że z takiej refundacji skorzystałoby dużo
więcej osób niż z in vitro. Brak pieniędzy na samo diagnozowanie to przyczyna
dla której mnóstwo par nawet nie podejmuje leczenia albo bardzo szybko je
kończy, bez efektu... niestety...
Cieszę się, że nasze listy do mediów nie pozostały bez echa!! Gdybym mieszkała
bliżej......
Proszę, podajcie termin emisji jeśli już będzie wiadomy.
Pozdrawiam!! A.

[tekla12]

No właśnie, sens ma walka o program diagnozowania i leczenia niepłodności jako
takiej, a nie wyłącznie zabiegu in vitro. Bezrozumna walka o refundację ivf
może drastycznie ograniczyć zamiast zwiększyć szansę na rodzicielstwo.

[seseczka]

tekla widocznie ten problem Cie nie dotyczy - to z całym szacunkiem zostaw
swoje uwagi dla siebie. i uwierz, że dla wielu z nas decyzja o in vitro nie
jest łatwą decyzją - a nie moge zajść w ciążę to sobie zrobię in vitro. ja sama
dojrzewałam do tego ponad rok i oswajałam się z tą myślą i do tego cały czas
zastanawiałam się z skąd wziąść pieniądze na zabieg. a teraz dla wszystkich
zainteresowanych podaję info z Bociana:
"Nagranie odbędzie się w warszawie, w ogrodzie Krasińskich - przy placu zabaw
(z maluchami w tle ), w czwartek, o godzinie 10:30.
Jeśli ktoś chce i może to niech przychodzi."

[invicta1]

z całym szacunkiem, ale forum jest do wymiany również SUBIEKTYWNYCH opinii rozmówców
IVF powinni refundować, ale leczenie niepłodności również, kiedy dotyczy to
leków, badań hormonów, laparo itd itd

[pietrek666]

invicta1 napisała:

> IVF powinni refundować, ale leczenie niepłodności również, kiedy dotyczy to
> leków, badań hormonów, laparo itd itd

I tu jest może szczęście w nieszczęściu. Moje leczenie kosztowało nas do tej
pory może 30 zł. Wszystkie skierowania dostałem z NFZ. I nic nie wskazuje na
to, żeby miało to coś kosztować. No chyba że trzeba będzie dać w łapę za
operację. ((

[dorotkap2]

Pietrek to jak ty to robisz, że masz skierowania na badania, bo ja za prawie
wszystkie badania płace, ))

[mela00]

no właśnie, Pietrek, jak Ty to robisz, czy to są skierowania od androloga?,
napisz, może przyda się na przyszłość )
mela - fanka Pietrka

[pietrek666]

mela00 napisała:

> no właśnie, Pietrek, jak Ty to robisz

No wiesz... Ma się ten urok osobisty i czar niewątpliwie. Aaaa! No i duuuużo
skromności DD

[dorotkap2]

Pietrek a po za urokiem osobistym to co jeszcze, albo może podaj gdzie w
Gdańsku tak można robić badania, chętnie też bym skorzystała pozdrawiam dorotka

Ale co? Masz zamiar leczyć swojego chłopa?

[pietrek666]

Bo ja nie potrzebuję USG dopochwowego (chyba że w ucho mi to wsadzą DD) i
tych wszystkich badań (może na razie). Do tej pory robiłem w 2003 hormony i
plemniki w Inviccie za friko, bo były wtedy refundowane. w 2004 tylko plemniki
za darmo trzy razy w szpitalu PCK w Gdyni-Redłowie. Poza tym zastrzyki w
przychodni za darmo, tylko płaciłem za lekarstwa. Potem u internisty dostałem
skierowanie do urologa i androloga także 0zł. Urolog zrobił mi posiew i dał
skierowanie do szpitala też 0zł (dr Kuszewski - Sopot przychodnia na
ul.Batorego). Androlog na Klinicznej też do tej pory złotówki ode mnie nie
wyciągnął.
No oczywiście bileciki kosztują, ale załatwiam to czasem przy okazji delegacji
do klientów w Trójmieście, tak że wtedy też mnie to nic nie kosztuje.
Ot i cała tajemnica !!! DDDD
-

do Pietrka

[laura771]

Pietrek,
mam do Ciebie też pytanie, gdzie robiłeś inseminację? Nic za nią nie płaciłeś?
Mi lekarz powiedział, bo zamierzamy wkrótce podejść że będziemy musieli za ten
zabieg zapłacić orientacyjnie 400 zł, bo muszą odwirować plemniczki itp rzeczy.
Jak wobec tego zrobić inseminację, żeby nic nie płacić? Wybieram się właśnie do
mojego lekarza, więc może powinnam sama go poprosić o skierowanie, skoro sam
nie proponuje? Gdzie robiliście inseminacje? Pozdrowionka Laura

[pietrek666]

Ja mówiłem tylko o leczeniu i diagnostyce. Za inseminację oczywiście płacimy
200zł za szt, trzy w każdym cyklu, razy osiem... to będzie 4,8 tys złociszy.
Ale spytać nie zaszkodzi. Może gdzieś je sponsoruje NFZ?

[laura771]

aha, dzięki za opdowiedz. A można wiedziec, czemu az 3 razy w cyklu? Ja
rozumiem 2 razy, bo np lekarz zrobi inseminacje, bo uwaza, ze pęcherzyk pęknie
lada chwila, no ale okazuje sie ze pęcherzyk wcale nie pękł, no to wtedy
rozumiem drugie podejscie. Ale skoro lekarz kaze trzeci raz, to ja bym
pomyslala, że chyba naciąga na kase.
Poza tym w tym linku do stroni Ministerstwa Zdrowia podanym dzis na forum
wyczytalam, ze stowarzyszenie ginekologów oswiadczylo, ze inseminacje jest
refundowana, ale moze zle cos zrozumialam.

Oj Sorki nie zauważyłem pytania.

[pietrek666]

Po pierwsze. Jak najbardziej sam zabieg może być refundowany, jeśli placówka w
której go dokonujesz ma podpisaną umowę z NFZ. To ok. 200 zł, to cena emujsji i
odżywek na których rozprowadzana jest odfiltrowana od wody sperma.
Po drugie. Dlaczego trzy, a nie dwa? Zwykle w cyklu (nie wiem czy u Misi, czy u
każdej kobiety?) pęcherzyki pękają nie w tym samym czasie. Pierwszy dzień przed
peknięciem. Drugi dzień po pierwszym pękniętym, trzeci po drugim.Tak tłumaczył
doktorek, żeby zwiększyć prawdopodobieństwo, ale zdań jest tyle co lekarzy ))

[dorotkap2]

Masz racje że nie potrzebujesz USG dopochwowego, zdziwiła bym się gdybyś
potrzebował ) Zaskoczyłeś mnie ze w Invicie są jakiekolwiek badania zlecane
przez lekarza darmowe, ja jak na razie za wszystkie płace. Ale to dobrze że
choć coś można zrobić na NFZ., bo w końcu jesteśmy ubezpieczeni. A dojazdy
zawsze to dodatkowy wydatek, ja na szczęście mieszkam w Gdańsku wiec te koszty
są minimalne. Trzymam kciuki aby się udało Tobie zostać tatą, Pozdrawiam Dorotka

[pietrek666]

dorotkap2 napisała:

> Zaskoczyłeś mnie ze w Invicie są jakiekolwiek badania zlecane
> przez lekarza darmowe, ja jak na razie za wszystkie płace.

Specjalnie napisałem, że robiłem kiedy jescze były refundowane !!!

>A dojazdy zawsze to dodatkowy wydatek, ja na szczęście mieszkam w Gdańsku wiec
>te koszty są minimalne.

Z tego właśnie powodu na badania i inseminacje jeździmy do szpitala w Redłowie,
bo i z domu i z pracy ode mnie jest 15 min autobusem. No i oczywiście
mogę "materiał pobierać" (hihihiii) w domu, a nie w szpitalnej bardaszce DD

>Trzymam kciuki aby się udało Tobie zostać tatą, Pozdrawiam Dorotka

Nie dziękuję, żeby nie zapeszyć. Tobie także życzę bejbisia. Pzdr Piotr

[dorotkap2]

dzieki, za informacje o szpitalu w Redłowie, pozdrawiam cieplutko z Gdańska
Dorotka

[mela00]

wiele rzeczy jeszcze chciałabym w swym życiu zobaczyć, od dziś na tej liście
(na 1 miejscu) jest także Pietrek z USG w uchu DDDDD, i w krótkich
spodenkach, żeby było widać żylaki (hihihihi)
fanka

Hehehe Niedoczekanie, chyba że na plaży :-DDD

[pietrek666]

Te żylaki oczywiście!!! A co do USG w uchu to pogadam z doktorkiem. wezmę
aparat i może się uda DD

[mela00]

Pietrek, cała moja nadzieja w doktorku, że zgodzi się na eksperyment i w dobrym
aparcie foto, )))

Pożyjemy... Zobaczymy...

[pietrek666]

A tak a propos, jakiej średnicy jest ten wziernik, bo nie wiem czy się zmieści
w otwór DD

[mela00]

to zależy jakie masz ucho, może się zmieści, poza tym my cierpimy przy tym
badaniu, to Ty jako jedyny (z małymi wyjątkami) mężczyzna na forum możesz wziąć
na swe barki, sorry, ucho, odrobinę cierpienia w imieniu pozstałych mężczyzn na
tym globie, możesz? )

No ba!!! Zrobię to z przyjemnością :-DDD

[pietrek666]

[mela00]

Pietrek, jesteś niezwykle dzielnym, odważnym i odważnym i dzielnym (nie tylko
żartując) mężczyzną. Dobrze, że jesteś na tym forum
fanka

MY PLEASURE !!!

[pietrek666]

Już kiedyś pisałem o działaniu terapeutycznym tego forum na mą skołataną
duszę DDDD

[mela00]

w to nie wątpię, że Twój urok osobisty działa i zdobywasz skierowania tym
sposobem, wcale sie też już nie dziwię, że Miriam krąży po Trójmieście
specjalnie dla Ciebie ))))))

[vikas]

Gdzie to jest dokładniej bo jakoś nie moge skojarzyć
miejsca i dzielnicy?Saseczko,a cz Ty tam bedziesz miłobybyło
kogoś znać to zawsze razniej?

[seseczka]

niestety nie bede. dlatego prosiłam o pomoc w nagraniu warszawianki. z tego co
wiem z Bociana to kilka osób się zgłosiło. ja jestem z gdanska takze odpadam.

No właśnie :-(((

[pietrek666]

My to co najwyżej możemy pójść pod City Forum i ponarzekać w "Co mnie gryzie".

-

[invicta1]

z najazdem kamery na paszczę i podpisem "ten chłop/baba nie może mieć dzieci"

[pietrek666]

A może od razu tatoo na czole? Hihihiii

[tekla12]

Ależ ten problem jak najbardziej mnie dotyczy, mam za sobą kilka prób
zapłodnienia pozaustrojowego. Z całym szacunkiem dla pozostałych użytkowników
forum zwracam uwagę na to, że proponowana refundacja dotyczy ZABIEGU czyli ok.
połowy ponoszonych kosztów. Refundacja diagnostyki, badań i chocby częściowego
refinansowania leków stosowanych do stymulacji i podtrzymania daje wszystkim
leczonym ten sam komfort kieszeni.
Zaś walka trwa o refundowania samego zabiegu i toczy się w możliwie
najdurniejszej formie. Żadna przyzwoita klinika nie podpisze kontraktu na ivf
za 3 tys. Za to szpitaliki w Pikutkowie Górnym chętnie będą zawierać takie
kontrakty. I przeprowadzać zabiegi bez pojęcia jak się to robi, bez
wyposażenia, bez kadry itd. I dzięki naiwnym utrzymywać szpitalne łóżka. A
lekarze z Pikutkowa będą zgarniać do kieszonki honoraria autorskie za zabieg i
ominięcie kolejki. Jaka będzie skuteczność ivf w Pikutkowie? A kogo to
obchodzi, skoro nawet bezpośrednio zainteresowanym brak wyobraźni.

[gosia336]

Tekla ma racje,czy sadzicie ze takie Novum podpisze kontrakt na wykonywanie in
vitro?Nigdy w zyciu,a kasa zaproponuje jakies psie pieniadze.Wiem cos o tym ,bo
sama jestem lekarzem i widze ile kasa refunduje za rozne procedury.A lapac sie
beda na te kontrakty jacys watpliwi fachowcy -faktycznie lepiej refundowac
badania i leki

[burczykowa]

Święta racja!

[bagr2]

( szkoda że mnie nikt z pracy nie wypuści- z chęcią powiedziałabym wiele
słów...

[agwoj]

Dzwoniła do mnie Pani z Polsatu - prosiła aby zainteresowane osoby wysłaly
swoje nr telefonów: [e-mail]
Ona się skontaktuje w celu ustalenia szczegółów nagrania.

inf. z Ministerstwa Zdrowia

[seseczka]

www.mz.gov.pl/wwwmz/index?mr=&ms=&ml=pl&mi=&mx=0&mt=&my=1&ma=3781

[mela00]

w tej chwili wygląda to obiecująco, ale i tak ucieszę się, kiedy zobaczę
stanowisko NFZ w tej sprawie, i wpisanie procedury oraz leków do katalogu
świadczeń. I tak jestem bardzo zbudowana szybkością działań MZdrowia i naszą
skutecznością ))) Dziewczyny, razem jeszcze nie jeden mur rozbijemy
mela

[sikorkab]

Bardzo się cieszę, że cos się zaczyna dziać w naszej sprawie. Szkoda, że tak
daleko mieszkam bo z chęcią bym wzięła udział w tym programie, ale myślę że
jest wiele Was w Warszawie i program się odbędzie. Jak będziecie wiedziec o
dacie emisji proszę powaidomcie nas. B