dziewczyny: proszę o pomoc w interpretacji

[asiunia555]

dziewczyny.po licznych rozważaniach na forum moich problemów zrobiłam wczoraj
te hormony. sama. gin o nich nie wie. wyniki są takie:

3 d.c. (01.06.2006)
badanie o godz. 06.55

estradiol: 35,8 pg/ml (norma faza folikularna: 0 – 160 pg/ml)
LH: 11,5 mlU/ml (norma faza folikularna: 1,1 – 11,6 mlU/ml)
FSH: 9,40 mlU/ml (norma faza folikularna: 2,8 – 11.3 mlU/ml)
prog: 0,60 ng/ml (norma faza folikularna: 0 – 1,13 ng/ml)
prl: 24,5 ng/ml (norma poziom O: 1,9 – 25,0 ng/ml)
testost: 74,3 ng/dl (norma przed menopauzą: 0 – 80 ng/dl)

prl po obciążeniu o godz. 07.55 po 1 godzinie i 2 tabletkach: 256 ng/ml

ponadto:
badałam też TSH w dniu 16.03.2006 to był 25 d.c.
wynik: 1,24 ulU/ml (norma: 0,4 – 4,0 ulU/ml)

dziewczyny proszę Was bardzo o interpretację. jestem na cyklach naturalnych,
cykle dość długie 32-37 dni (a jak sa torbiele to jeszcze dłuższe) od
października miałam tylko jedną jedyną owu. reszta to torbiel po
przerosniętych pęcherzykach Graafa a w ostatnim cyklu prawie nic nie urosło i
pełno małych pęcherzyków+lekkie podejrzenie że obraz usg sugeruje pcos.
prosze o Waszą pomoc. i z góry bardzo dziękuję.asia.

ps. po tym MCP mialam taką biegukę że musiałam się o 09.00 z pracy zwolnić bo
myślałam że umrę. myślałam że MCP to środek przeciwwymiotny a tu się okazuje
że przede wszystkim przyspeszający perystaltykę jelit. oj u mnie bardzo
przyśpieszył....

[rafulka]

Bidulka. Mnie tam po tej tabletce nic nie było...
Asiuniu co do wyników to Ci nie pomogę, bo się na tym nie znam. W tym jest
dobra Dagp, ale nie wiem, czy jeszcze zagląda na to forum.
Tak czy siak idź z wynikami do gina i poproś o interpretację. Jeśli się będzie
boczył - chyba warto zmienić doktorka...
Ściskam

[asiunia555]

dzięki Rafulka! skutki tego MCP odczuwam jeszcze teraz. żołądek mam od wczoraj
rana wywrócony do góry nogami...
co do wyników - no właśnie liczę na Dagps albo Tymonkę. namówiły mnie na
sprawdzenie i obiecały pomoc w interpretacji ))

MCP dostałam 2 tabletki po 10 mg

[asiunia555]

właśnie sprawdziłam w laboratorium. bo nikt nie pisał że miał takie problemy
jak ja biegunkowe...no i z tego co czytam to chyba za dużo. na bocianie oraz
mamo-tato jest napisane że podaje się 10 mg. a mi dowalili 20 mg
na pewno podziałało to na biegunkę.
a czy mogło też spowodować większy wynik poziomu prl?

[molonela]

Wydaje mi się, że masz za wysoką prolaktynę po obciążeniu, powinna być maks. 5
x więcej, a ty masz ok. 10. Również bez obciążenia masz ją w górnej normie,
więc pewnie przydałby się jakiś bromek (albo sama możesz kupić castagnus w
aptece).
FSH - nie jest ciut za wysokie? Coś mi świta, że idealny wynik to ok. 6. Ale tu
się jeszcze upewnij.
A progesteron najlepiej badać kilka dni po owulacji, bo na poczatku cyklu
zawsze jest b. niski i ten wynik nic nie mówi.
Na pozostałych hormonach niestety się nie znam.

A prolaktyna rośnie jak się żyje w stresie.

[asiunia555]

> A prolaktyna rośnie jak się żyje w stresie.

no właśnie....a tego tzn. stresu u mie dostatek.

Molonela a czy nie sądzisz że to znaczne podwyższenie prl po obciążeniu mogło
wyniknąć na skutek tego że podali mi 20 mg MCP zamiast 10 mg?

[molonela]

wiesz, tego to akurat nie wiem, ale wydaje mi się, że jednak dobrze byłoby tę
prolaktynę ciut zbić, bo górna norma to niby OK, ale idealny poziom to ok. 15

[asiunia555]

a co jest ten castagnus o którym pisałaś?
wolałabym nie serwowować sobie hormonów bo je fatalnie znoszę.

[molonela]

To taki łagodny środek ziołowy, żadne hormony
www.herbapol.pl/pl/index.php?dz=produkt&id=castagnus

[asiunia555]

ok. obniża prolaktynę.czyli to by było ok dla mnie.
ale jest też jednocześnie lekiem na nadmierne krwawienia. a jeśli ja mam raczej
skąpe miesiączki to czy przypadkiem jeszcze bardziej mi ich nie osłabi?

[marijohanna]

Two LH wydaje mi sie o wiele za wysoki jak na 3 dc., ale nie wiem co to moze
znaczyc.

[angieblue26]

Mysle, ze znowu niestety wyhodowalas sobie torbiel, ktora niestety blokuje owu.

[asiunia555]

co na to wskazuje?

[kociaczek22]

Ja nie jestem eksperetm
Nie chę Cię wprowadzić w błąd
Nie bardzo się na hormonach
Ale pewnie ktoś Ci pomoże

[tymonka30]

Hej Asiu. Już Ci piszę co wiem:
Wartość FSH 9-12 mIU/ml oznacza obniżoną rezerwę jajnikową...
Stosunek LH do FSH całkiem całkiem. On jest bardzo istotny, bardziej niż sam
poziom poszczególnych hormonów.
Prolaktyna 20-25 ng/ml - chyba łagodna hiperprolaktynemia, której objawem są
m.in. zaburzenia płodności. Hiperprolaktynemia jest czasem związana z
niedoczynnością tarczycy. Przed leczeniem warto tą przyczynę wykluczyć.
Zwróć uwagę - można to leczyć!!!!
Testosteron OK. TSH też.
Wydaje mi się, że nienajgorsze te Twoje wyniki. Ale oczywiście weź je do gina,
chyba się nie pogniewa? Nienajgorsze ale nie idealne...

[asiunia555]

obniżona rezerwa jajnikowa? tzn że nie produkuję tyle dobrych jajeczek ile
powinnam?
o rany!!!((
też mi się wydaje że trochę za dużo tej prl... czy mogę sama sobie zapodać to
co pisała molenela - czyli ten castagnus albo jest też coś takiego jak agufem?
a skąd mogę wiedzieć czy mam niedoczynnosc tarczycy? jak to wykluczyć skoro tsh
ok?

[tymonka30]

Tą prolaktyną się nie przejmuj, bo moja bliska koleżanka zaszła z wysoką
prolaktyną w ciążę i niedługo rodzi.
Asiu naprawdę nie masz najgorszych wyników, idź z nimi do gina i on Ci powie
dokładnie co i jak.
Obniżona rezerwa oznacza, ze jajniki nie działają jak trzeba ale przecież można
je stymulować.

[asiunia555]

czyli uważasz żeby nie łykać sama tych obniżających prl?
a jak stwierdzić tą niedoczynność tarczycy?
Tymonka. strasznie się przeraziłam tym FSH...

[tymonka30]

Nie ma czym. Nie wiem czy samo TSH starczy czy trzebaby zrobić dodatkwoe
badania. Przy tarczycy na pewno są też inne objawy, nie szłabym w tym
kierunku...
A FSH też się nie martw, dopiero przy FSH > 18 mIU/ml stymulacja owulacji jest
bardzo trudna.

Tymonka boję się tego FSH

[asiunia555]

jakoś zabrzmiało groźniej niż ta za wysoka prolaktyna...

[kociaczek22]

Bo zbyt wysoka prolaktyna jest odwracalna pod wpływem leków
TSH niestety nie
W każdym razie TAS powyżej 12 jest trudne do stymulowania

[asiunia555]

Kociak miałas na myśli FSH? a nie TAS? to pomyłka?
no tak ale ja TSH mam bardzo dobre.

Poczytaj

[56at]

Wartość FSH 9-12 mIU/ml oznacza obniżoną rezerwę jajnikową.
• Wartość FSH 12-18 mIU/ml oznacza wyczerpującą się rezerwę jajnikową,
stymulacja owulacji przy takim FSH jest trudna.
Przy FSH > 18 mIU/ml stymulacja owulacji jest bardzo trudna, a często
niemożliwa, prawdopodobieństwo ciąży jest bardzo małe.
Istotny jest stosunek stężeń obu gonadotropin. W przypadku prawidłowego cyklu
stosunek LH:FSH jest bliski 1, w niewydolności przysadki ulega zmniejszeniu
poniżej 0,6, a w zespole policystycznych jajników (PCOS) wzrasta powyżej 1,5.
Wynik może zależeć od metody badania.
Kobiety z wyczerpaną rezerwą jajnikową rzadko zachodzą w ciążę, a jeśli już to
najczęściej ma to miejsce podczas stosowania preparatów hormonalnej terapii
zastępczej. Podejrzewa się, że estrogeny uwrażliwiają receptory FSH w jajnikach.
Ale choć ten mechanizm nie jest jeszcze do końca poznany to podejmuje się próby
zastosowania estrogenów w protokołach stymulacji owulacji u kobiet z wysokim FSH.
5. Do badania rezerwy jajnikowej służy też test z cytrynianem klomifenu
CLOSTILBEGYT . Bada się w nim podstawowe stężenie FSH i estradiolu w 3dc, potem
podaje 100mg cytrynianu klomifenu w 5-9 dc i powtarza badanie FSH w 10dc. Oba
wyniki FSH powinny mieścić się w normie.
6. Zaburzenia produkcji gonadotropin związane z dietą lub ćwiczeniami mają
tendencję do samoistnego powrotu do normy w ciągu roku od uzyskania właściwej
wagi lub złagodzenia intensywności ćwiczeń. W rzadkich przypadkach prowadzą one
jednak do trwałych zaburzeń rozrodczości.

[asiunia555]

dzięki. rozumiem ze stosunek u mnie lh:fsh jest w miarę ok. bo wynosi 1,22
czyli teoretycznie ani pcos ani niewydolność przysadki.
ale FSH powyżej 9 to obniżona rezerwa jajnikowa a "Kobiety z wyczerpaną rezerwą
jajnikową rzadko zachodzą w ciążę" .... no to jest strasznie złowieszcze. jak
mam rozumieć to że jeśli już to podejmuje się próby leczenia terapią
zastępczą???? czyli stymulacja czym ? nie clo?

[56at]

np gonalem

[asiunia555]

56at dziękuję za info. może nie jest tak źle. w końcu obniżona to nie
wyczerpująca się jeszcze.???
proszę powiedz mi jeszcze czy wielkości LH i FSH są ważne przez jakiś dłuzszy
okres? czy wahają się z cyklu na cykl?

[56at]

. FSH 3- 12 mlU/ml FSH - hormon folikulostymulina lub inaczej hormon folikulotropowy
2. LH 2-13 mlU/ml LH - luteotropina albo inaczej hormon luteinizujący.
Dokładniej:
• Wartość FSH poniżej 3 mIU/ml sygnalizuje niewydolność przysadki.
• Wartość FSH 9-12 mIU/ml oznacza obniżoną rezerwę jajnikową.
• Wartość FSH 12-18 mIU/ml oznacza wyczerpującą się rezerwę jajnikową,
stymulacja owulacji przy takim FSH jest trudna.
Przy FSH > 18 mIU/ml stymulacja owulacji jest bardzo trudna, a często
niemożliwa, prawdopodobieństwo ciąży jest bardzo małe.
Istotny jest stosunek stężeń obu gonadotropin. W przypadku prawidłowego cyklu
stosunek LH:FSH jest bliski 1, w niewydolności przysadki ulega zmniejszeniu
poniżej 0,6, a w zespole policystycznych jajników (PCOS) wzrasta powyżej 1,5.
Wynik może zależeć od metody badania.

UWAGI!
W najczęściej stosowanym kryterium PCOS stwierdza się jeśli występują
przynajmniej dwa z podanych niżej trzech objawów:
• rzadkie miesiączki lub nieregularne miesiączki lub brak owulacji,
• nadmiar androgenów (głównie testosteronu),
• charakterystyczny obraz jajników w USG.( koraliki pęcherzyków, brak pęcherzyka
wiodącego)
1. Podwyższony stosunek LH/FSH bez innych objawów PCOS nie ma znaczenia klinicznego.
2. Leki antykoncepcyjne obniżają poziom FSH, ale nie ma to wpływu na płodność.
3. Wraz ze wzrostem poziomu FSH maleje prawdopodobieństwo zajścia w ciążę nawet
jeśli uda się wywołać owulację tzn. odsetek uzyskanych ciąż na jeden owulacyjny
cykl jest znacznie niższy od średniej.

[tymonka30]

Asia Ty nie masz wyczerpanej rezerwy tylko obniżoną to duża różnica!!!!

[tymonka30]

Asiu! Proszę Cię zachowaj zdrowy rozsądek, bo naprawdę nie jest najgorzej.
Wczytaj się jeszcze raz w to co napisała 56at.

[asiunia555]

bałam się że zeświruję po wynikach i pewnie się to zbliża...ale już sie
wczytałam. mam obniżoną a nie wyczerpaną. ciekawe skąd i dlaczego?
a czy z moimi wynikami teoretycznie (nie mówiąc o cudach które jak wiemy z
forum się zdarzają) mogę zajść w ciążę naturalnie?bez stymulacji

[tymonka30]

Wiesz co mi się wydaje, że Ty zajdziesz szybciej niż przypuszczasz

[asiunia555]

do mnie zaraz przychodzą znajomi. i maż wola ze mam mu w koncu pomoc kroić te
pomidory ))
kochane jesteście,
Tymonka obyś miała rację.a skąd ci to przyszło do głowy? ja w czerwcu mam 2
rocznicę i tak bardzo bym chciała...

Jasne,ze nie jest źle :)

[56at]

Asia wyczerpana a obniżona to szaloona różnica **

[asiunia555]

o Jezu. dziękuję że mnie uspokoiłyście że się staracie uspokoić.
ja to jestem starszna panikara.

[tymonka30]

Asia więc tak: zamykasz teraz forum i idziesz oglądać OPOLE, jako ja czynię
Do jutra!
No bo jeszcze trzeba do sklepu skoczyć po browka

[56at]

ja tez mam swira nie przejmuje sie

[asiunia555]

56 at. Ty świrnięta dziewczyno. dziękuję Ci bardzo.
napisz mi prosze jeszcze czy te wielkości LH i FSH są stałe w czasie czy sie
zmieniają w cyklach czy nie wiadomo?

[56at]

sa raczej stałe dla konkretnych faz cyklu,ale moga ulegąc nieznacznym zmianom co
nie jest patologią
mówimy o wieku rozrodczym czyli po okresie pokwitania a przed menpauzą

[asiunia555]

czyli to znaczy że ja już tak mam i cześć, że nie mogę np. sobie liczyć że w
przyszłych cyklach to FSH spadnie?

[56at]

raczej sie nie obnizy,ale jak wiesz różnie bywa.
Asia takie fsh to nie dramat obyś tylko takie problemy miała

[asiunia555]

56 at a jak Ty uważasz w sprawie tej mojej prl? Tymonka pisze żeby ją zosatwić,
Dagps mi napisała że do obniżenia (podkreślam że to mój jedyny pomiar) w innym
wątku Majorka 79 pisze komuś że to hormon stresu i tam dziewczyna ma ponad 30 i
pisze jej żeby się tym nie przejmować tylko lepiej powtórzyć badanie.

a czy to że brałam antyki - odstawiłąm je po zabiegu usuniecia nadżerki w
pażdzierniku może miec jeszcze wpływ na te moje wyniki głównie na to fsh i lh?

[56at]

Asia mój endo nie dawał mi bromegonu na zbicie bardziej zajał sie pozostałymi
hormanami podleczył je troche i prl wróciła do normy.
tak prl to hormon stresu i moze skoczyc np przed wizyta u gina.
Ja radze powtórzyc badanie.

[asiunia555]

a czy taką powtórkę w jakimś konkretnum dniu cyklu czy bez znaczenia?
musiałabym może jakiś dzień wolny od pracy żeby się np. nie stresować
spóźnieniem...

a jakie Ty masz problemy jeśli mogę spytać?

[56at]

prl wazna rano nie ma konkretnych wskazań co do dc.
ja robię zawsze w 1i2 fazie cyklu.
Powinnas być na czczo i bez wysiłku fiz.poprzedniego dnia

[asiunia555]

ok rano tą robiłam wysiłku nie było i na czczo też byłam.
to może dobra rada. powtórzę np. w 2 części cyklu.jakoś po 20 stym dniu bo moje
cykle są ponad 30 dniowe.i zobaczymy jak będzie wtedy.

[tekla12]

A może powinnaś zmienić gina na takiego, który będzie cię namawiał na badanie
hormonów? Według mnie możesz mieć pco, a wysokość fsh może być konsekwencją
stanu jajników a nie żadnego obniżenia rezerwy jajnikowej. Jeśli tak jest to
antyki bardziej ci pomogły niż zaszkodziły. Prl potrafi pod wpływem stresu
skoczyć nawet o 100%, przymajmniej mnie się tak zdarzyło.

[asiunia555]

Tekla a wszystkie dziewczyny mi pisały że pco potrzebuje stosunku lh:fsh pow.
1,5. u mnie 1,22.
skąd wiadomo że może być tak jak mówisz czyli że to fsh to związane z pco a nie
z obniżoną rezerwą jajnikową?

[tekla12]

Bo ten magiczny stosunek nie jest podstawą do diagnozowania pco. Skąd wiadomo -
bo młoda jesteś, masz torbiele i lh, które blokuje owulację. Wydaje mi się, że
powinnaś przede wszystkim poszukać gina, który na podstawie usg i badania
hormonów zacznie cię rozsądnie leczyć. Forumowe rozważania o
obniżonej/wygasającej rezerwie jajnikowej na podstawie jednorazowego oznaczenia
poziomu hormonów z cytowaniem internetowych opracowań dla laików tylko
pogarszają nastrój. Pozdrawiam T.

[asiunia555]

Tekla dzięki za wyjaśnienie. pójdę jeszcze w tym cyklu na usg.sama już nie wiem
co myśleć. obnizona rezerwa czy pco: tak czy inaczej czeka mnie stymulacja.a co
gorsze to nie wiem...
a proszę napisz mi jeszcze co sądzisz o mojej prl?

[tekla12]

Jeśli masz pco to leczenie na własną rękę nie jest dobrym pomysłem. Wysokie lh
blokuje dojrzewanie i pękanie pęcherzyków, bałagan w jajnikach będzie coraz
większy. Nie wiadomo, czy prl jest wysoka ani czy jej wysokość jest pierwotnym
czy wtórnym problemem.

[asiunia555]

czyli Ty uważasz że moim głównym problemem jest to wysokie LH bardziej niż
wysokie FSH?
jeśli tak jest to po czym można u mnie stwierdzić pco?

[asiunia555]

Tekla a jak się obniża takie wysokie LH w trakcie leczenia? co mnie czeka
teoretycznie rzecz biorąc? czy się nie obniża lecz po prostu stymuluje owulację?

56at

[asiunia555]

co o tym sądzisz? mogę sobie dać jeszcze kilka miesięcy na przykład na tym
ewentualnym castagnusie na obniżenie trochę prl i ziółkach Sroki czy nie ma co
czekać i stymulować?

[56at]

Asia ja nie wierze w castangusy i zioła więc nie moge obiektywnie odpowiedzieć
ja lecze sie ponad 12 lat więc rozumiesz dlaczego nie wierze )

[asiunia555]

((
...przykro mi.bardzo przykro. i rozumiem.