Argentyna, Boliwia, Chile, Peru

[claudia207]

Czy warto pojechac na wakacje do Argentyny, Boliwii, Chile, albo Peru. Co
jest tam ciekawego do zobaczenia?

[Gość: S.Wawelski]

Absolutnie warto! Mozesz tam spedzic rok i codziennie miec rozdziawiana ze
zdumienia buzie na dziwy jakich jeszcze nie widzialas. Gdybym mial szczegolowo
opisac co tam warto zobaczyc to wyszloby tego okolo 800 stron maszynopisu.
Najlepiej przeczytaj sobie dokladnie przewodniki po kazdym kraju i nastepnie
zapytaj szczegolowo o poszczegolne atrakcje, to wtedy latwiej bedzie
komukolwiek odpowiedziec na Twoje pytanie.

S.W.

[claudia207]

Gość portalu: S.Wawelski napisał(a):

> Absolutnie warto! Mozesz tam spedzic rok i codziennie miec rozdziawiana ze
> zdumienia buzie na dziwy jakich jeszcze nie widzialas. Gdybym mial
szczegolowo
> opisac co tam warto zobaczyc to wyszloby tego okolo 800 stron maszynopisu.
> Najlepiej przeczytaj sobie dokladnie przewodniki po kazdym kraju i nastepnie
> zapytaj szczegolowo o poszczegolne atrakcje, to wtedy latwiej bedzie
> komukolwiek odpowiedziec na Twoje pytanie.
>
> S.W.

Czy byles, w ktoryms z tych panstw? Co Ciebie najbardziej zachwycilo?

Wiem, ze napisano na ten temat tony przewodnikow, ale interesuja mnie takze
opinie obiezyswiatow.

[Gość: S.Wawelski]

Z wyjatkiem Argentyny we wszystkich pozostalych. Kazdy z tych krajow rozciaga
sie na duzym terytorium i oferuje rozne atrakcje. Moim zdaniem najbardziej
niezwykle jest Peru i miedzy ciesnina Beringa a ciesnina Magellana moze z tym
krajem konkurowac tylko Meksyk. Mam tu na mysli pozostalosci starozytnych
kultur (okolice Cuzco, Trujillo czy Puno), wspaniala architektura kolonialna
(Cuzco, Arequipa), przepiekne widoki

[claudia207]

> Jak dlugie wakacje planujesz? Czy bylas juz wczesniej w ktoryms kraju Ameryki
> Lacinskiej?
>
> Powodzenia.
>
> S.W.
>
Planujemy 10-14 dniowe wakacje pon koniec pazdziernika - na poczatku listopada.
mam wiec jeszcze sporo czasu na przygotowania. Nie bylismy jeszcze nigdy w
Ameryce Lacinskiej. Myslalam, ze bedziemy swobodnie mogli zobaczyc wszystkie 4
panstwa, ale z tego, co piszesz, to byc moze bedzie trzeba wybrac tylko dwa, bo
za malo bedziemy mieli czasu.

Bardzo dziekuje za opis.

Pozdrawiam serdecznie.

[mike_mike]

claudia207 napisała:

> > Jak dlugie wakacje planujesz? Czy bylas juz wczesniej w ktoryms kraju Amer
> yki
> > Lacinskiej?
> >
> > Powodzenia.
> >
> > S.W.
> >
> Planujemy 10-14 dniowe wakacje pon koniec pazdziernika - na poczatku
listopada.
>
> mam wiec jeszcze sporo czasu na przygotowania. Nie bylismy jeszcze nigdy w
> Ameryce Lacinskiej. Myslalam, ze bedziemy swobodnie mogli zobaczyc wszystkie
4
> panstwa, ale z tego, co piszesz, to byc moze bedzie trzeba wybrac tylko dwa,
bo
>
> za malo bedziemy mieli czasu.

Klaudia, będziecie lecie z Polski? Nie obraź się, ale 10-14 dni na Am.Pd to
pomyłka. Odejmij od tego na początek 3 dni na podróż. Dodaj fakt, że
podróżowanie w tym rejonie jest czasochłonne. Nie wiem dokładnie w jaki rejon
sie wybierasz (ie czytałem dokładnie tego wątku), ale dam Ci przykłąd
drastyczny - podróż autobusem z Santiago do granicy peruwiańskiej - 28 godzin.
No chyba, że będziecie na miejscu tylko i wyłacznie latać samolotami...
Wycieczka na Atcamę (Boliwia) - kilka dni... Autobus z Nazca do Cuzco - potrafi
jechać ponad 20 godzin....
Nie, to stanowczo za krótko....

[claudia207]

> Klaudia, będziecie lecie z Polski? Nie obraź się, ale 10-14 dni na Am.Pd to
> pomyłka. Odejmij od tego na początek 3 dni na podróż. Dodaj fakt, że
> podróżowanie w tym rejonie jest czasochłonne. Nie wiem dokładnie w jaki rejon
> sie wybierasz (ie czytałem dokładnie tego wątku), ale dam Ci przykłąd
> drastyczny - podróż autobusem z Santiago do granicy peruwiańskiej - 28
godzin.
> No chyba, że będziecie na miejscu tylko i wyłacznie latać samolotami...
> Wycieczka na Atcamę (Boliwia) - kilka dni... Autobus z Nazca do Cuzco -
potrafi
>
> jechać ponad 20 godzin....
> Nie, to stanowczo za krótko....

Bede leciala z Ameryki Polnocnej, wiec podroz nie zajmie mi az tak dlugo. Czy
mozna wynajac samochod na miejscu i poruszac sie wlasnym transportem? Nie
pomyslalam, ze beda tam problemy z przemieszczaniem sie.

Nieststy nie moge wziac wiecej niz 2 tygodnie urlopu, choc bardzo chcialabym.
Nieststy ale pracodawcy w Stanach nas nie rozpoeszczaja jesli chodzi o dlugosc
wakacji. Bede musiala wcisnaw w te dwa tygodnie ile sie da.

A ja z noclegami? W jakiej cenie mozna znalesc przywzoity hotelik?

[mike_mike]

claudia207 napisała:

>
> Bede leciala z Ameryki Polnocnej, wiec podroz nie zajmie mi az tak dlugo. Czy
> mozna wynajac samochod na miejscu i poruszac sie wlasnym transportem? Nie
> pomyslalam, ze beda tam problemy z przemieszczaniem sie.

Posłuchaj, nie polecam wynajmowania tam samochodu - to może być niebezpieczne,
a poza tym po kilkunastu godzinach prowadzenia... Możecie nie miec już sił na
nic więcej. Autobusy są luksusowe, można przynajmniej pospać.
Poza tym Peru, Boliwia są raczej drogie jesli chodzi o wynajęcie auta. Stany,
Meskyk sa duuuużo tańsze.


> Nieststy nie moge wziac wiecej niz 2 tygodnie urlopu, choc bardzo chcialabym.
> Nieststy ale pracodawcy w Stanach nas nie rozpoeszczaja jesli chodzi o
dlugosc
> wakacji. Bede musiala wcisnaw w te dwa tygodnie ile sie da.
>
> A ja z noclegami? W jakiej cenie mozna znalesc przywzoity hotelik?

To zależy co określasz mianem "przyzwoity". Za $10 nie powinno być problemu...
Tyle, że często w takich hotelach nie ma wody - żadnej.... Szczeeólnie w Peru..

[Gość: alan]

witam

Kaludia nie wiem co dla Ciebie oznacza pojęcie przyzwoity hotelik ? :-)
bedąc w Peru i Boliwi nocowaliśmy w takich, w których było w miarę czysto i
była ciepła woda
W końcu i tak całe dnie spedzaliśmy poza hotelami, które służyły tylko do
przespania sie i wykapania

poniżej dwa linki do relacji z naszej podróży, w tym drugi dotyczy kosztów
pobytu

tramp.travel.pl/publikacja.php?p=id223strona1
tramp.travel.pl/publikacja.php?p=id84strona1
gdybyś miała jakies szczegółowe pytania
bez krepacji :-)

pozdrawiam
alan

ps
2 tygodnie trochę mało...
może faktycznie odpuść sobie ze 2 kraje
one tam cały czas będą :-)

[Gość: Gosia]

pod koniec kwietnia wrocilam z Ameryki Pod., podrozowalam 2 miesiace: cale
Chile, Peru (Cusco, Titicaca, MP), Boliwia: La Paz i trasa Uyuni do San Pedro
de Atacama (to mi sie najbardziej podobalo, ale sama pustynia to 4 dni).
W ogole 2 tyg. na na 2 kraje to stanowczo za malo. Troche jak "Europa w
tydzien". Mysle, ze warto przelozyc wyjazd: uzbierac wiecej pieniedzy, urlopu i
pojechac na dluzej.
Ja po tych 2 mies. czuje niedosyt!!

[claudia207]

Gość portalu: Gosia napisał(a):

> W ogole 2 tyg. na na 2 kraje to stanowczo za malo. Troche jak "Europa w
> tydzien". Mysle, ze warto przelozyc wyjazd: uzbierac wiecej pieniedzy, urlopu
i
>
> pojechac na dluzej.
> Ja po tych 2 mies. czuje niedosyt!!

Gosiu,

Niestety, ale mam tylko 2 tygodnie urlopu rocznie i nie moge go
sobie "Uzbierac". Zdaje sobie sprawe, ze nie zwiedze wszystkiego, co jest godne
uwagi, ale chce zobaczyc jak najwiecej.

Gdzie nocowalas? Jakie sa ceny przyzwoitych hotelikow. Podejzewam, ze tam
wszystko tanie jak barszcz...

A moze jednak Meksyk?

[cracovian]

Ja rowniez zawsze mam ten dylemat i choc "dorobilem" sie juz 4 tygodni urlopu i
10 dni swiatecznych na rok to na dluzej niz 2 tygodnie i tak nigdzie bym nie
pojechal. Bylem wiele razy w Meksyku i zawsze tam z checia powracam.

Jesli na Jukatanie nigdy nie bylas to bym Wam bardzo polecal. To jest wspaniale
miejsce ze wspanialymi plazami, zabytkami i kultura...

[claudia207]

cracovian napisał:

> Bylem wiele razy w Meksyku i zawsze tam z checia powracam.
>
> Jesli na Jukatanie nigdy nie bylas to bym Wam bardzo polecal. To jest
wspaniale
>
> miejsce ze wspanialymi plazami, zabytkami i kultura...

Bylam juz tam, ale tym razem zamazylo sie mi jakies bardziej egzotyczne miejsce.

a moze Panama?

[claudia207]

Byl tam ktos? Maja ocean i gory. Odleglosci mniejsze.

Trudna decyzja

[Gość: S.Wawelski]

Widze, ze zaczynasz miec watpliwosci gdzie pojechac na 2 tygodnie. Rozne osoby
Ci roznie radzily i musze przyznac, ze dobrze. Gdy chcialem wynajac samochod w
Peru to okazalo sie, ze to okolo $120 dziennie i taniej jest wynajac na caly
dzien taxi, co kilka razy zrobilismy, tym bardziej, ze w niektore miejsca
prowadza polne drogi bez drogowskazow (Moray, Salinas) i dobrze jest miec
kogos, kto zna droge. Boliwia podobnie. Chile jest o wiele bardziej europejskie
ale odleglosci sa wielkie. Wiekszosc podrozy po Chile odbylismy samolotem i
tylko raz autobusem (Calama - Santiago, 23 godziny). Nawiasem mowiac jeszcze
nigdy w zyciu nie jechalem tak lususowym autobusem. Ceny przyzwoitych hoteli w
Cuzco to okolo $50-70,Machu Picchu $230! (ale mozesz spac taniej w Aguas
Calientes), La Paz +/- $30, Chile $50-100.

Piszesz, ze bylas w Meksyku i teraz chcesz cos bardziej egzotycznego. Moim
zdaniem Peru nie jest bardziej egzotyczne od Meksyku lecz jedynie dalej
polozone od USA. Faktem jest natomiast, ze kraj jest bardzo inny. Meksyk ma
powierzchnie 10 srednich krajow europejskich. Jezeli znasz Yucatan to tak
jakbys zwiedzila Holandie, Belgie, Luksemburg i kawalek Francji, a gdzie
reszta? Jest tam co ogladac, podzielam tu opinie Cracoviana. Ponadto latwo i
niedrogo podrozuje sie po tym kraju wynajetym samochodem, co zawsze z zona
robimy.

Moja ogolna rada to jezeli lubisz podrozowac i zwiedzac to obojetne do ktorego
z tych krajow pojedziesz to bedziesz zadowolona. Natomiast nastaw sie na
zobaczenie mniejszego obszaru, moze dwoch ale dobrze. W przeciwnym razie
stracisz duzo czasu na przenoszenie sie z miejsca w miejsce.

Lacze pozdrowienia,

S.W.

P.S. Gdzie w USA mieszkasz?

[claudia207]

Dzieki za info.

Mieszkam w NYC.

[Gość: Gosia]

Wlasnie przeczytalam, jakie ktos Ci podal ceny hoteli w Peru itp. Jesli
oczekujesz super luksusow to rzeczywiscie pewnie tyle kosztuja. My placilismy
za pokoj z "lozkiem malzenskim" (zawsze drozej...), z wlasna lazienka, nowe
kafelki itp., duzo lepiej niz w jakiejs prywatnej kwaterze w Polsce ok. 30PLN
za dobe, za pokoj (aha, w Aqua Calientes, baza wypadowa na MP). Trzeba sie
targowac. Jak chcieli okolo 50PLN, to nam sie wydawalo potwornie drogo. No, ale
studencka kieszen:)))).
W Chile kwatery prywatne - najpopularniejszy sposob nocowania (my jeszcze pod
namiotem:))) to okolo 30PLN za osobe (srednia cena), przynajmniej w lutym tego
roku.

a w ogole...

[Gość: Gosia]

to dlaczego nie wybierzesz sie tylko do jednego z tych krajow? Zobaczysz
dokladniej jedno panstwo, a w nastepnym roku moze ktores nastepne?
Chile jest najdrozsze, miejscami krajobraz b. europejski.
Wiec moze Peru? kultura, zabytki, historia i "egzotyka"

[claudia207]

Dziekuje Wam za rady. Uzupelnie je informacjmami z przewodnikow, ale rady osob,
ktore tam byly sa niezastapione.

Widze, ze plany mialam zdecydowanie zbyt ambitne.

Pozdrawiam

[s.wawelski]

Ciekaw jestem co postanowilas. Daj znac. Jezeli masz jeszcze inne pytania
dotyczace wspomnianych krajow Ameryki Lacinskiej to chetnie sprobuje Ci pomoc.
W sumie spedzilismy z zona pol roku w 8 krajach tego regionu.

Lacze pozdrowienia.

S.W.

Pogoda i Bezpieczenstwo?

[claudia207]

Jeszcze dwa pytania:

1) Jak jest z bezpieczenstwem panstw Ameryki Poludniowej? Kieszonkowcy sa chyba
dosc powszechni. Slyszalam tez, ze lepiej nie zapuszczac sie w dzicz, bo
zdazaja sie porwania dla okupu??? Czy to prawda?

2) Czy wyjazd na przelomie pazdziernika i listopada to dobra pora ze wzgledu na
pogode?

Jeszcze raz dziekuje za info.

[Gość: S.Wawelski]

1. Kieszonkowcy sa wszedzie. Ludzie maja rozne dodatkowe triki dla odwrocenia
Twojej uwagi jak bojki, przewracanie sie u Twoich stop, gubienie na Twoich
oczach roznych rzeczy, czy robienie sztucznego tlumu wiec miej oczy otwarte.
Uprowadzenia,to wydaje mi sie przesadzone, zwlaszcza w dziczy. Lepiej sie
oplaca uprowadzic bogatego tubylca niz biednego turyste.

2. Pogoda bedzie zroznicowana w Ameryce Poludniowej bo to zalezy od wielu
czynnikow. W pazdzierniku i listopadzie na poludnie od zwrotnika Koziorozca
bedzie wiosna i temperatury umiarkowane. Miejsca w strefie goracej musisz
specyficznie sprawdzic. Wiekszosc przewodnikow ma tabele opadow i srednich
temperatur miesiecznych dla wielu wybranych miejsc. Polecam Lonely Planet.

S.W.

Jedz, warto!

[starypierdola]

Plan:
Lec do Santiago, Chile. Zwiedz wlaczajac wypad do Valparaiso i Vina del Mar.
Stamtad pociagiem sypialnym do Puerto Montt. Zwiedz okolice
Stamtad autobusem / lodzia, przez Andy, do Bariloche w Argentynie. Zwiedz.
Stamtad samolotem do Buenos Aires. Zwiedz
Dalej samolotem do Iguazu Falls (Foz de Iguasu). Zwiedz.
Zakladamy ze Brazylie odpuszczasz.
Stamtad samolotem do Limy. Zwiedz.
Stamtad do Cuzco. Zwiedz + Machu Picchu
Stamtad do Arequipy i dalej do Puno.
Stamtad lodzia przez jezioro Ticicaca do La Paz. Zwiedz
Samolotem do Sucre. Taksowka do Potosi; KONIECZNIE!
stamtad spowrotem do Sucre i samolotem do Antofagasta (albo pociagiem
waskotorowym z Potosi jak masz tydzien). San Pedro de Atacama i gejzer Tato.
Stamtad samolotem do Santiago i do domu....

Jak mowisz Castellano to powinnas sie zmiescic w jakichs $5,000 do $7,000.

Buena suerte

SP

[Gość: Marek]

Czy maciejakiesprzewodniki poPeru. Gdzie w Warszawiee mozna kupic cośtakiego.
Widziałem tylko przewodnik Pascala Am. Płd. cz2 ale to nie o Peru.