czy szczepionka przeciwko odrze konieczna?

[metaphysics]

zastanawiam sie czy szczepienie przeciwko odrze ma jakis sens, skoro
przypadki odry sa sporadyczne (w 2005 - 13 osob (z tej 13 ponoc polowa
szczepiona), w 2006 do tej pory 45 wg pzh, niestety nie podaja przedzialu
wiekowego)

oczywiscie zwolennicy szczepien powiedza, ze tak mala skala zachorowan to
zasluga wlasnie szczepionki, w co oczywiscie watpie (zreszta pytanie to
wlasciwie dotyczy rowniez blonicy i polio, szczepionka przeciwko tezcowi -
ok, ale oczywiscie nie w okresie niemowlecym..)

zbliza sie termin szczepienia i jestem w dolku, napewno nie zaszczepie
dziecka przeciwko rozyczce i swince, ale nie wiem, co zrobic z ta odra...

[marciszonka]

A co rozumiesz przez "konieczna"?
No cóż... nie da rady odpowiedziec na tak postawione pytanie. To jest decyzja
każdej matki i nikt rozsądny nie powie Ci "tak" albo "nie" bez uzasadnienia. A
uzasadnienie to spory materiał dostępny w necie, jak poszperasz, to znajdziesz.
I tylko Ty sama możesz taką decyzję na jego podstawie podjąć.

Gdybys mnie zapytała czy zaszczepiłabym na odrę to mogę za siebie wyłacznie
odpowiedzieć, że nigdy.

[metaphysics]

chodzi o to, czy szczepionka uchroni dziecko przed zachorowaniem na odre...

siedze w temacie od paru miesiecy i naczytalam sie sporo o powiklaniach
poszczepiennych, badaniach, ukrywanych faktach i w ogole o biznesie
szczepionkowym i wlasciwie wiecej argumentow przemawia na "nie", mam tez
swiadomosc, ze 100% gwarancji na to, ze mimo podania szczepionki moje dziecko
nie zachoruje, tez nie mam, a moge tylko zafundowac mu jakies niepotrzebne
historie zdrowotne..

ale mimo wszystko sie nadal waham i stad moje pytanie

[babsee]

Ja jestem przykładem-szczepiona i miałam odrę jak ta lala.Odkąd zaczelam
szczepić to w łeb sie stukam jak mogłam władować już tyle w moją córcię... Ale
lepiej późno niż wcale.

[marciszonka]

No to rozumiem - a więc sama widzisz i Babsee Ci tu tez napisała. A ja od siebie
dodam, że z odrą jest jak z rózyczką - zamiast się szczepić lepiej ją własnie
przejść.

[metaphysics]

tylko problem w tym, ze nie mam gwarancji, ze jesli odra sie juz przytrafi, to
czy dziecko przechoruje ja lagodnie..

[marciszonka]

A wiesz w ogóle jak przebiega odra?
Zazwyczaj propagatorzy szczepionkowi roztaczają wizje powikłanych wersji chorób,
a nie ich prostej postaci. A żadna zdrowa na umyśle matka nie wysyła
gorączkującego dziecka na dwór np. żeby nie powikłać choroby własnie, prawda?
Nikt ze świnką nie gania z gołą szyją po dworze.
Odra ma 4 okresy kliniczne: wylegania, trwający 9 do 12 dni; okres zwiastunów -
3-4 dni, okres wysypkowy - 3-5 dni i okres zdrowienia. Po okrsie wylegania
następuje podwyższenie ciepłoty ciała do 39 stopni, nieżyt nosa, suchy kaszel,
stan zapalny spojówek, czasem biegunka. Dalej pojawia się wysypka na
podniebieniu (zywoczerwone plamy), przekrwienie gardła i charakterystyczne białe
plamki na śluzówce policzków na wysokości zębów trzonowych (tzw.
Fiłatowa-Koplika i to własnie one decyduja o rozpoznaniu odry). Powiększają się
wtedy węzły chłonne. Po 2-4 dniach gorączka nieznacznie spada i szybko podnosi
się do 40 stopni, równocześnie zjawia się wysypka. Ta rozpoczyna się za uszami,
dookoła ust, potem obejmuje całą twarz, a potem tułów i kończyny. Gdy wysypka
obejmuje całe ciało goraczka spada i w zasadzie jest juz po chorobie. Powikłać
ją można tylko przy gorączce.
Czy wiedziałaś że odra to normalny wirus? Nie bakteria? Dopiero powikłana może
uaktywnić rezydentne bakterie w gardle.
Ja nie wiem, jak odbierasz ten mój stricte medyczny opis oparty zresztą o
podręcznik pediatrii, ale dodam od siebie, że ja osobiście się wcale a wcale
odry nie boję, bo uważam, ze nie ma czego.
Nie przypomina Ci to zwyczajnej wirusówki jakich wiele i na jaki się nie szczepi?

[5_monika]

mąż chory w dzieciństwie na odrę, świnkę teraz na ospę-wszystko bez powikłań,
nie licząć suchego kaszlu leczonego 3 lekami które nie pomagały, dopiero trzy
dawki Bryoni pomogły na dobre.Ja też miałam ospę, półpasiec i nic mi nie
jest.Ciągle tylko mówił o zapaleniu płuc, uszu itd.bo wszyscy mu mówią że tak
często jest.A ja u dziecka przy ospie niczego się nie bałam.Myślę,że ważna jest
odporność ogólna dziecka i drugie to właśnie higiena i opieka w czasie
choroby.Ponadto jest to trening dla układu immunologicznego.
Mnie już te szczepienia nie dotyczą, jedynie tężec (?).

[marciszonka]

Właśnie - moja mama uważała, ze choroby dziecięce trzeba przejść będąc dzieckiem
a nie szczepić i ja, będąc zresztą ostrym alergikiem od dziecka, przeszłam
idealnie odrę, ospę, świnkę i rózyczkę. I chwała jej za to, bo nie władowano mi
trucizn a dano zawalczyć.

[metaphysics]

naczytalam sie roznych opisow odry, w polskich zrodlach i "zagramanicznych" i
wlasciwie istnieje ryzyko powiklan tylko w przypadku, kiedy dziecko zle znosi
wysoka temperature, bo tylko w takiej wirus odry ginie

ja nie wiem, jak moje dziecko znosi wysoka goraczke, trzydniowke przeszla
baardzo lagodnie, temp. max 38

do metaphysics

[fala9]

mój trzydniówke znosił tak samo. Zorientowalismy sie jak był juz wysypany
krostkami :) Widze ze mamy te same antyszczepionkowe zainteresowania :)

[metaphysics]

zaczelam sie interesowac chyba troche za pozno niestety...zdazylam zaaplikowac
dziecku wlasciwie caly kombajn obowiazkowy w 1 roku zycia + hib ze
swiadomoscia, ze robie dla mojego dziecka cos bardzo dobrego...tchnelo mnie,
kiedy pediatra namawiala mnie zbyt nachalnie na szczepienie przeciwko
pneumokokom, no i zaczelam szukac informacji o szczepionkach...

teraz zaczelam kojarzyc rozne dolegliwosci mojej malej, na szczescie niezbyt
powazne, niemniej jednak uciazliwe i meczace dla niej i dla mnie (chociaz mam
swiadomosc, ze powazniejsze konsekwencje tych szczepien moga odezwac sie
pozniej...mam nadzieje, ze bedzie jednak ok), wlasnie ze szczepionkami, dla
przykladu straszne ulewanie praktycznie do 8 miesiaca (prawdopodobnie przez wzw
typu b), od ok. 3 miesiaca brzydkie kupy, wczesniej bylo ok, a karmilam
wylacznie piersia nie zmieniajac diety (pewnie tez wzw), 2 tygodniowa infekcja
wirusowa wg pediatry (po 2 dawce blonica/krztusiec/tezec), nasilenie sie
wzmozonego napiecia miesniowego itd..

nie zamierzam szczepic juz niczym oprocz doszczepienia (kiedy, nie wiem
jeszcze) przeciwko tezcowi

[fala9]

no tak, Pani doktor chyba zbiera profity za recepty na szczepionki przeciw
pneumokokom. Ja tez juz raczej szczepic nie bede, a juz napewno nie na
odre/swinke/rózyczke. Na kazdym kroku strasza tymi chorobami a one wcale nie sa
takie straszne. Ostatanio czytałam ze choroby wieku dzieciecego nie daja
powikąłn pod warunkiem ze sie ich nie leczy antybiotykami. Kiedys ich nie
leczono a teraz na wszystko jest pełno leków. Ponoc nawet gorączki sie nie
zbija np. podczas odry bo odra ginie wwys temperaturze a jak sie zbija
gorączke, wirus sie namnaza w organiźmie i stąd juz blisko do poważnych
powikłan.
Ja tez sie zastanawiam czy moje dziecko nie krzyczało mi pół roku przez
szczepienie. Był kochaniutki dopuki nie dostal pierwszego WZW, zrobil sie wtedy
nadpobudliwy i histeryczny, zaczeły sie problemy z karmieniem, strata wagi.
Nikt nie wiedzial co mu jest. Po trzecim DiTePer stał sie nagle alergikiem !! z
dnia na dzien - dostał nagle egzemy.
Do dzis nei wiem czy to napewno skutek szczepien ale nikt mi nie potrafi
wytłumaczyc tego co sie dzialo. Lekarze tylko mówili ze takie zachowanie
normalne nie jest. Acha, po pierwszym szczepieniu DiTePer +Polio jak miały miał
2 miesiące wyszła mu asymetria. Tez nagle, mimo ze szczepienie mial w nózke.
Mysle ze to po tym polio. Mały nie dal sie dotknąc w miejscu przykurczu barku.
Nawet tulenie go drazniło. Musiał byc rehabilitowany. Byłam wykonczona. Teraz
jest zdrowym pogodnymchlopcem. Ma piekny apetyt i dobrze sie rozwija. Tydzien
temu skonczyl rok. Nie mam zamiaru ryzykowac ze cos znów sie stanie.

[fala9]

Masz jakies ciekawe materiały o szczepieniach. Najbardziej mnie teraz
interesuje odra/swinka/rozyczka. Nie bede szczepic ale nadal mnie to
interesuje. Pozatym wiecej wiedzy to wiecej argumentow w walce z przychodnią.

Czytalas "Szczepienia - ukrywane fakty"? Ja kupiłam te ksiazke. Polecam

[marciszonka]

Dziewczyny, argumenty w walce z przychodnią nie sa potrzebne, bo żanej upartej
pani dr nie wytłumaczysz - zawsze bedzie uważała, ze g.. wiesz, a ona wszystkie
rozumy po swoich studiach zjadła i jak mówi, to jest święte. Dla własnej wiedzy
- owszem informacje bardzo potrzebne, ale nie ma się co łudzić, że do
czegokolwiek więcej.
Ja osobiście z uważam, ze "walka" z przychodnia nie jest dobra taktyką. To nie
tak. Zwyczajnie robi się odroczenia, składa pismo z oświadczeniem, że zgodnie ze
swoim prawem (rodzicielskim) sama podejmiesz decyzję o wznowieniu szczepień,
które narazie z przyczyn zdrowotnych zawieszasz i amen.
Była o tym mowa w wątkach "szczepiennych" tu, na forum.
Wtedy i przychodnia ma podkładkę na wypadek kontroli, a Wy macie załatwiona
zgodnie z prawem.

[metaphysics]

jesli chodzi o odre, to wlasciwie jest grozna tylko dla dzieci, ktore zle
znosza wysoka goraczke (drgawki), bo wtedy nalezy ja obnizyc, a nie jest to
wskazane, bo wirus odry ginie tylko przy wysokiej temperaturze i wtedy moga
pojawic sie powiklania roznego typu

moje dziecko tez przeplakalo ponad 6 miesiecy, uspokajala sie przy piersi,
niestety nie zawsze pomagalo..wlasciwie nie wiadomo czemu...

historie z asymetria i wzmozonym napieciem miesniowym zdiagnozowanym dopiero w
3 miesiacu juz po szczepieniach tez przechodzilismy (w pierwszych tygodniach
zycia neurolog stwierdzil, ze wszystko jest w porzadku, profilaktycznie bylismy
na wizycie, bo mala miala niska wage urodzeniowa) i rzecz jasna wizyty u
rehabilitantki...

jesli chodzi o asymetrie to wlasciwie wiekszosc dzieci ma te przypadlosc
niejako przypisana fizjologicznie, powinna po skonczeniu 3 miesiaca sie sama
skorygowac, jesli jednak nie ustepuje, wskazana jest rehabilitacja

dziwnym trafem jednak wiekszosc dzieci kierowana jest do rehabilitantow z
roznymi skorzeniami neurologicznymi po skonczeniu 3 miesiecy i teraz nie wiem,
czy rzeczywiscie dzieci te potrzebuja pomocy, a jesli tak, to skad nagle wzrost
tego typu schorzen (szczepienia?)?

spotkalam sie z opinia, ze po prostu kiedys nie zwracano na tego typu
schorzenia nadmiernej uwagi i dzieci z tego wyrastaly, badz pozostawaly wady
postawy itp.., a obecnie dmucha sie na zimne..

jesli chodzi o materialy, to mam ich sporo, ale glownie po angielsku lub
niemiecku, jesli ci sie moga przypadac, to daj znac, to w wolniej chwili
poszczperam i powklejam wybrane linki

pozdrowienia dla ciebie i twojego dzieciaczka

[fala9]

szkoda ze to nie sa artykuły po polsku, ja jestem tylko srednioanglojęzyczna :)
wiec raczej Ci podziekuje.
Na forum "zdrowie dziecka" w ostatniej dyskusji o szczepieniach wkleiłam
artykuł o SIDS, poczytaj, bardzo ciekawy.

[fala9]

PZH podaje przedział wiekowy chorych w swoich raportach, podaje równiez ile
osób bylo szczepione a ile nie. Trzeba tylko poszperac

www.pzh.gov.pl/epimeld/index_p.html

powikłania po odrze

[rkkrakow]

Jakie mogą być powikłania odry?

* Zapalenie płuc: najczęstsze powikłanie i najczęstsza przyczyna zgonów u
dzieci chorych na odrę
* Biegunka
* Zapalenie ucha środkowego
* Zapalenie mózgu - powikłanie rzadkie, ale w 15% kończące się zgonem, a u
1/4 chorych prowadzące do trwałych uszkodzeń neurologicznych (padaczka,
niedowład kończyn)
* Wiele lat po przechorowaniu odry wystąpić może śmiertelna choroba:
podostre zapalenie istoty białej mózgu

[metaphysics]

powiklania po odrze moga wystapic, jesli lekarz zle zdiagnozuje chorobe i
zaleci leczenie np. antybiotykiem..., dotyczyc moga dzieci o oslabionym
ukladzie immunologicznym, zle odzywionych, wychowywanych w zlych warunkach
higienicznych...

[rkkrakow]

bardzo ciekawe, a wiesz ze przy dluzszej chorobie wirusowej nalezy podac malemu
dziecku antybiotyk wlasnie po to zeby powiklan nie bylo? wiekszosc zachorowan
bakteryjnyhc, zapalen pluc, sepsy itd aczyna sie wlasnie od nadkazen wirusowych.
od razu widac ze pojecia nie masz o czym piszesz

[kajmal]

ja na razie tez nie szczepie, a Maly ma juz dwa lata, przychodnia przymyka oko,
a nawet zapytalam w odpowiednim czasie, czy moglabym zaszczepic na sama odre,
wiec wiedza, z mam plany odmienne od "obowiazkowych". Jednak wtedy lekarz
poinformowal mnie, ze moge poszukac, ale z tego co on wie, to szczepionki
pojedyncze na odre nie sa w Polsce dostepne. Wiec decyzja podjela sie sama ;)

Wiecie jaki jest najwiekszy absurd: przechorowanie ktorejkolwiek z tych
chorob "nie jest przeciwskazaniem do szczepienia", co oznacza, ze wcale nie
zwalnia z tego obowiazku...

[metaphysics]

no wlasnie, absurd do n-tej potegi, a ciekawe czy jesli dziecko do czasu
podania kolejnej szczepionki przypominajacej mmr zgodnie z obowiazujacym
kalendarzem (bodajze w 5 roku zycia) przejdzie przez te 3 choroby, to czy tez
bedzie podlegalo obowiazkowemu szczepieniu...

[kiw75]

Nie byłam wcześniej "taaak" oczytana:) i szczepiłam dziecko szczepionką
skojarzoną. Została mi czwarta dawka po skończeniu roku. Powiedzcie, proszę,
czy istnieje konieczność podania tejże czwartej szczepionki?

[metaphysics]

nikt nie zmusi Cie do tego, mozesz zrezygnowac, ja nie szczepie ani mmr, ani
czwarta dawka przpominajaca, zreszta, jesli dziecko dostalo 3 dawki, to
przeciwciala napewno jeszcze kraza w jego organizmie, zawsze to mozna sprawdzic
(chociaz ja i tak wychodze z zalozenia, ze obecnosc przeciwcial czy tez ich
brak nie ma tu nic do rzeczy, o tym czy dziecko moze zachorowac na dana chorobe
zakazna decyduja zupelnie inne czynniki)

[rkkrakow]

a coz to za magiczne czynniki?

[metaphysics]

nie mam czasu i ochoty na ponowne dyskusje na ten temat, na tym forum juz wiele
sie mowilo o prawdziwych przyczynach wystepowania chorob, poszukaj

[agakoziorowska]

Prawdziwe przycyzny chorób-taaaak, pewnie grzyb:)