Blisko, coraz bliżej ... POW

[jozefow512]

Jest już przetarg na dokończenie POW. Wybór do końca lutego.

[surmia]

I tu dziś piszą:
wiadomosci.onet.pl/warszawa/przetarg-ws-ostatniego-odcinka-poludniowej-obwodnicy-warszawy/k8m9n
Może jednak doczekamy i my, a nie tylko nasze dzieci.

[jozefow512]

Robią też równolegle S17 do Lublina. To dobrze, bo nie będzie kusiło żeby "skracać" sobie drogę przez Józefów.

Jeszcze tylko 801 .....

[marius68]

Tutaj projektowany przebieg w naszej okolicy



Szczegółowe rzuty poszczególnych węzłów można odszukać tutaj:


Mariusz

nikt już tej drogi nie zablokuje?

[feelek]

Czy należy rozumieć, że protesty dot. budowy tej drogi to już przeszłość?
Sam brałem udział w programie p. !Durczoka w TVP w 2004, gdzie byliśmy stroną " za" tej ekspresówki.
Po stronie " nie" siedzieli m. in. p. Wszoła, p. Eihelberger ( taki śpiący psychoanalityk).
Myślałem wtedy, że utopią tę obwodnicę jak wiele innych: Rospudę....
W Falenicy w bibliotece przy bazarku były zbierane podpisy, oczywiście przeciw.
A tu cisza, spokój, przetarg ogłaszają....

Czyżby w ciągu kilku lat coś się zmieniło w nastawieniu ludzi do tych budów tych dróg?
Z całą pewnością Gddkia jakoś profesjonalniej to rozgrywa: na takim spotkaniu w Wawrze projektanci wyprzedzająco reagowali na każde głosy krytyczne: obiecali, że " przejście" tej drogi przez Wawer to sprawa do negocjacji: znaczy, nie sama trasa a rozmaite ułatwienia: obiecali np. utrzymanie przejazdu Mozaikową, jeśli ludzie to zgłoszą.
Ciekawe czy taki postulat wpłynął, ktoś wie?

Czyli 2020?
Byłem optymistą, myślałem,że to będzie 2016.
Radny Batorski wygrał.

Jeśli w ogóle
.....

[marius68]

Wszyscy wygramy jak zbudują w końcu tą drogę.
Ale ... droga jeszcze daleka. Przed nami przetarg, odwołania od jego wyniku przegranych konsorcjów, ...
Ponad 6 mld, to będzie zacięta rywalizacja.

przebieg trasy w naszej okolicy w Mapach Google

[2old]

okazuje się, że przy dużym powiększeniu można dostrzec jej przebieg na mapie Google'a:
maps.google.pl/?ll=52.168299,21.204128&spn=0.002343,0.005466&t=m&z=18

[dan76]

tylko dlaczego nie ma ślimaków przy skrzyżowaniu z Patriotów?

[feelek]

jeśli idzie o ślimaki - wjazdy i zjazdy to ja je widziałem na takich dokładnych rozrysowanych planach
więcej,zapytany pan z gddkia zapewnił, że przejście S2 przez linię kolejową i Patriotów będzie pełne, tzn. z pełną obsługą, możliwością wjazdów i zjazdów tak po wschodniej jak i zachodniej jezdni Patriotów
węzeł Patriotów będzie w istocie podwójny, S2 będzie szła pod torami a na górze, po obu stronach będą po 2 minironda

[feelek]

najlepiej tę planowaną drogę ogladać na mapach google przy podziałce 1cm = 50 m

[jozefow69]

Na stronie SISKOM są dokładne plany:

www.siskom.waw.pl/s2.htm

[surmia]

wawalove.pl/Obwodnica-Warszawy-urwie-sie-w-lesie-A2-zacznie-sie-w-polu-a12601
niech już ta budowa wreszcie ruszy.

[feelek]

jeszcze jedna " sensacyjna" wiadomość
a drogi od kilku lat się budują w tempie 300 km/ rok
(od czasu skandalu z Rospudą(2006) jakoś nie ma kolejnych - skandali)
ta nasza spełni życzenie Surmi
za 2 lata....
... zacznie się budować
skończy za 5
czeka się ciężko
żal mija po pierwszym przejeździe nową drogą

[surmia]

Ja wiem, że się zacznie, ale się boję. Boję się, że będą wybory, zmieni się ekipa i cała budowa będzie odłożona, bo będą inne priorytety. Wiem, że wybiegam bardzo, ale tak przykro jechać wygodnie kawałkiem cywilizowanej drogi i nagle koniec - zakręt w korki.
A przecież oczyma wyobraźni już widać, że trasa mogłaby prowadzić pod sam dom niemalże. Prędziutko i luksusowo.
Chyba przestanę tamtędy jeździć (może za rzadko to robię i nie przywykłam?), bo to jest przygnębiające.

[feelek]

Surmia:
"...będą wybory.... zmieni się ekipa... będą inne priorytety..."
jest na to rada:
głosować tak aby się ekipa nie zmieniła
ale do tego trzeba jeszcze:
aby ekipa się czymś wykazała
3 kadencja Tuska?
chyba nieeee bardzo to widać
no ale w 2011 też tak było

[1_tralala]

A jest się czego bać. Nikt nie dorówna najlepszemu z najlepszych - premierowi Tuskowi i jego Drużynie Zegarka w budowaniu dróg. Drożej i dłużej nie da się.
Ta ekipa jest niezastąpiona.
Za 3 kadencją tych wspaniałych fachowców przemawia ponadto fakt, że premier nie skończył swojej misji - tygrysa nie zabił, gęsi latać nie nauczył, po amforę nie nurkował.

[feelek]

a mówiąc o faktach:
2005- 2007: 150 km autostrad - 75 km/ rok
2008- 2014: 2000 km autostrad - 300 km/ rok
dla uproszczenia piszę autostrad mając na myśli autostrady i ekspresówki, które na pierwszy rzut oka niczym się nie różnią

to ww. to komentarz, że dłużej budować nie można
czy drożej? średnia 10 mln euro za km ( dane za Siskom) to przeciętna europejska

pisz Tralala, pisz, dobrze się prostuje takie rewelacje, gdy nie ma faktów, pozostają " rewelacje" o tygrysach, gęsiach, amforach....

[irol05]

kiedy A2 podzielono na kawalki, podniosl sie wrzask i czarny PR ze strony
potentatow budowlanki, przy oklaskach PIS, ze bedzie za tanio i jakosc spadnie.
Dzieki tym podzialom i dopuszczeniu mniejszych firm, ceny spadly i
autostrady za Tuska buduje sie za 60-70% ceny za jaka budowana za PIS. Wiec
drogie PISiorki, zdecydujcie sie czy jest za drogo czy za tanio.

Ceny zaleza od wielu czynnikow, ilosci kladek, cenie ziemi. Np. to PISowi i jego
przepisom zawdzieczamy kilometry ekranow dzwiekochlonnych instalowanych w
czystym polu...

A jakosc zalezy od dokladnosci specyfikacji i kontroli wykonania przez inwestora, a nie
od kryterium "ceny". Nawet zaplacenie podwojnej ceny nie znaczy ze wykonawca z
wdziecznosci zbuduje lepiej. Absolutnie nie, odwali fuszerke i wezmie zysk do
kieszeni - jesli nie bedzie dokladnej kontroli.

[feelek]

pisanie o przepłacaniu jest zabawnevw kontekście:
tego, że ceny w2009- 2013 spadły o kilkadziesiąt procent i co przetarg to informacja, że wygrała firma dająca 30% .... niższą cenę niż wywoławcza.
Za bardzo nie wiadomo czemu tak jest: bo kryzys to i ceny spadają....
Też bo firmy główni wykonawcy nieuczciwie zaniżają licząc później na aneksy, renegocjacje umów....
Stąd i spektakularne upadki - jak PBG w 2012, gdy renegocjacji nie udało się na gddkia, czyli na rządzie czyli na nas podatnikach, wymusić. Cierpią na tym podwykonawcy ale na to była spec ustawa co im w większości należną im forsę oddała.

Wszędzie,cgdzie takie inwestycje są, są i podobne do naszych problemy
A sprawa - budowa tych autostrad toczy się dalej do finału w 2020 ( będzie niezla siatka tych dróg, tak z 5000 km)

i jeszcze: 75- 85% kasy na te drogi daje UE: płaci PO zbudowaniu, PO sprawdzeniu jakości
doprawdy,ctwierdzić, że przepłacone to zwykła nieprawda