Pytania o swoje tradycje

[bamerykanka]

Moj syn chodzi do Nr. 1 podstawowy szkoly w Jozefowie. Kilka dni temu, on mial
na prace domowa: "Napisz trzy zadanie os swietach obchodznych 1 i 2 listopada..."

Moja pytania.....nie mamy pojecia co ludzie robia specjalne 2 listopada. Co
robiszcie, i dlaczego? Jest dzien zaduszny (albo cos podobnego, tak?) Tylko 1
osoba powiedziala mi, ze ona wierze w "ghosts" , i ze oni chodze? Czy taki
myslenie jest popularne? Dlaczego jest dzien "zaduszny?"

Dzieki za informacja i pomoc. Ja powiedzialam, ze on moze napisac, "Nie wiem
co ludzie robia na 2 listopada" ale, on tylko ignorowal moje sugestia i nie
napisal o 2-ego listopada...tylko 1 listopada.

Becky

[do73]

bamerykanka napisała:

> Moj syn chodzi do Nr. 1 podstawowy szkoly w Jozefowie. Kilka dni temu, on mial
> na prace domowa: "Napisz trzy zadanie os swietach obchodznych 1 i 2 listopada.
> .."
>
> Moja pytania.....nie mamy pojecia co ludzie robia specjalne 2 listopada.

2 listopada jest Dzień zaduszny, czyli wspomnienie wszystkich zmarłych (jeszcze
niekoniecznie świętych). Chodzi się na cmentarz, zapala lampki na grobach, do
kościoła na Msze Św., podczas których odczytywane są wypominki: wyczytywane są
imiona i nazwiska zmarłych blistkich tym, którzy ich wypisali na karteczkach i
przekazali księdzu - wszyscy obecni w kościele modlą się za dusze wyczytanych
zmarłych.

Dzień 1 listopada w kościele katolickim to tak właściwie NIE jest Święto
Zmarłych (wszyskich, że tak powiem "jak leci") tylko Święto Wszystkich ŚWIĘTYCH,
tzn. tych, którzy są w niebie.

PS.
A do której klasy chodzi Twój syn?, bo moja córa miała to samo zadanie

[bamerykanka]

Moj syn chodzi do 3B wedlug moje inne dzieci. Nigdy nie moge pamietac...mialam
dzieci w A, B, i C, i czasami nie moge pamietac kto jest w ktorym.

Becky

[bamerykanka]

do73 napisała:

>
> Dzień 1 listopada w kościele katolickim to tak właściwie NIE jest Święto
> Zmarłych (wszyskich, że tak powiem "jak leci") tylko Święto Wszystkich ŚWIĘTYCH
> ,
> tzn. tych, którzy są w niebie.

Na 1 Listopada, wygladalo tak jak wszycy mysleli, ze ich kochany sa w niebie.
(!) (chodzilismy tam okolo 18-ej zeby mozemy zobaczyc tak jak wyglada
cmentarz...jest dla nas bardzo piekny, ale tylko to...nie ma inny znaczenie dla
nas.)

Jak oni zdecyduja gdzie oni sa...n.p. swietowac na 1-ej (swiete ludzie) albo
2-ej (reszcie ludzie ktore nie bylo swiete)?

Mamy gosc u nas teraz, i ona powiedziala mi, ze czesto ludzie korzystaja 2-ego
tak jak kontinuowanie 1-ego...jest wiecej czasu podrozowac do inny cmentarzy.
To prawda?

Becky

[feelek]

fajnie pytania zadaje bamerykanka

tradycja wielu pokoleń i ostatnie lata doprowadziły, że całe okolice 1 listopada
( także weekendy przed i po tej dacie) to jedno wielkie ogólnopolskie wędrowanie.
pakują się Polacy w auta (już prawie każdy je ma) i jeżdżą po wszystkich
"swoich" cmentarzach. tam spędzają 15 minut, pół godzinki - tyle ile potrzeba na
zapalenie lampek i krótką modlitwę (Ojcze nasz..., Zdrowaś Mario... i na koniec
koniecznie: 3 x "wieczny odpoczynek racz im dać panie...."... a jak niewierzący
to chwilę pomilczą. nie jest powszechny choć spotykany zwyczaj, że na grobie
przodka wypiją wspólnie kieliszeczek czegoś mocniejszego...(może to i lepiej -
już widzę statystyki pijanych kierowców).
wychodzi to tak, że jak kto ma do objechania - jak my - 4 -5 cmentarzy w różnych
krańcach Polski to właściwie głównie jeździ samochodem. to chyba najbardziej
"nomadyczne" święta, zupełnie inne atmosferą od Bożegp Narodzenia czy Wielkiej Nocy.
bardzo je lubię bo przy okazji spotykam się z całą rodziną - ciocia, co mieszka
blisko cmentarza z grobami dziadków, szykuje mnóstwo rosołu i ciast, nie trzeba
się zapowiadać - że się przyjedzie i tak wszyscy się tam spodziewają najazdu
całej rodziny.

PS. dla nas to takie oczywiste, że aż mnie zdziwiło, że ktoś tego wszystkiego
nie wie

[surmia]

Dla każdego te święta znaczą trochę co innego. Co innego też znaczą w Kościele,
a co innego w sensie tradycyjnym. Tradycja jest stara i bardzo umocniona.
W zasadzie prawie każdy ma kogo odwiedzić na cmentarzu. Jedni mają tych zmarłych
więcej, inni mniej, ale każdy chyba pamięta. Pamiętamy o naszych zmarłych. Im
więcej cmentarzy do odwiedzenia, tym bardziej rozdrabnia się ten dzień - te dni.
(Jak trafnie opisał to feelek).
Jest to dzień zadumy. Wspomnień, opowieści o dawnych czasach. Nie jest to
absolutnie smutny dzień. Zamyślony? Pełen wspomnień? Refleksyjny?
Na pewno ma specyficzną atmosferę, którą prawdopodobnie trudno będzie odczuć
amerykance, która od dziecka świętowała Halloween.
I w zasadzie nie jest ważne - z takiego mniej kościelnego punktu widzenia - czy
to 1 czy 2 dzień listopada. I tak chodzi przede wszystkim o pamięć.

Powstają teraz wirtualne cmentarze. Można kliknąć i zapalić znicz. Ktoś by
powiedział - tak jest prościej i szybciej. Ale w Polsce to się nie uda. My
lubimy odwiedzać groby naszych zmarłych. I zapalać prawdziwe znicze.

Takie są moje odczucia.

a tu adresy dla Becky - pierwsze z brzegu...

pl.wikipedia.org/wiki/Zaduszki
halloween.friko.net/zaduszki.html

[surmia]

...i jeszcze jeden...

www.spedycje.pl/konfitury/czy_wiesz_ze/8916/skad_wziely_sie_zaduszki_dzien_wszystkich_swietych_i_halloween.html

Słowniczek - Zaduszki, "Święto Zmarłych"

[michalin.pl]

Słowniczek:
Kult świętych, Kanonizacja, Święto Wszystkich Świętych, Zaduszki, Czyściec,
Święto Zmarłych, Dziady, Helloween
www.przeciek.pl/index.php?modul=niusy&id=533
--
michalin.pl

czy szkola...

[shelmahh]

...stawia prawidlowo pytanie aporpos 2 listopada, skoro nie jest to dzien wolny
od pracy i nie ma zadnej kontynuacji 1 listopada?

pytanie sugeruje scisly zwiazek tradycji z kosciolem, ktora w sumie nijak sie ma
do rzeczywistosci..2 listopada wszyscy sa w pracy i nawet jesli w ich sercach
jest jeszcze element zadumy to i tak rozchodzi sie to po kosciach bo obowiazki
sluzbowe nie poczekaja az przejdzie mi zaduma :\

nie chce tutaj wywolac jakiejs wielkiej dyskusji ale zastanawia mnie jak sobie
poradza dzieci z tym 2 listopada skoro w naszej tradycji to normalny dzien a nie
kontynuacja swieta z 1 listopada?

czy aby naporawde tak jest?

[shelmahh]

2 listopada jest Dzień zaduszny, czyli wspomnienie wszystkich zmarłych (jeszcze
niekoniecznie świętych). Chodzi się na cmentarz, zapala lampki na grobach, do
kościoła na Msze Św., podczas których odczytywane są wypominki: wyczytywane są
imiona i nazwiska zmarłych blistkich tym, którzy ich wypisali na karteczkach i
przekazali księdzu - wszyscy obecni w kościele modlą się za dusze wyczytanych
zmarłych.

przepytalem ludzi w pracy i nikt nie byl na mszy, nikt nie wzial na ten dzien
specjalnie urlopu aby obchodzic to w taki sposob w jaki opisuje to do73 :\

moze warto by bylo gdyby to 2 dni byly wolne od pracy to moze wtedy tradycji
stalo by sie zadosc?

[feelek]

po co zaraz formalizować p. Shelmahu?

to się ma o tu
[pokazuje na miejsce na lewej klacie, bynajmniej nie tam gdzie większość posłów
podczas ślubowania a tam gdzie czasem kłuje w chwili wzruszenia/uniesienia -
patriotrycznego/innego - niepotrzebne skreślić]

Zaduszki są świętem tak czy inaczej
jedynie chyba w Polsce jest ten zwyczaj z wypominkami - karteczkami
odczytywanymi przez cały listopad w kościołach, gdzie wspominamy przodków dawno
już nieżyjących
[ja przez lata całe nie wiedziałem kim byli Walenty i Kunegunda com ich imiona
pisał w wypominkach na polecenie rodziców i do kościoła nosił, dopiero ostatnio
mi powiedziano że prapradziadowie jeszcze z XIX w.]

bez urazy dla sympatycznej autorki wątku - Amerykanie pewno tak nie mają isn't it?
------------------------
Ojczyzna to ziemia i groby - kto to tak ładnie powiedział?

[shelmahh]

nie jestem silnie zwiazany z tradycja koscielna i nie wiedzialem na czym polega
obchodzenie 2 listopada..dla mnie to dzien jak co dzien chociaz w sercu dalej
nosze wspomnienia z dnia poprzedniego i dalej mnie wypelnia zaduma..ale to co
napisaliscie o tym dniu na tyle mi sie spodobalo,ze wolalbym aby ludzie mieli
czas na dokonczenie czy kontynuacje 1 listopada..wypominki, odwiedzanie
cmentarzy na spokojnie ,bez pospiechu - to do mnie przemawia i szkoda,ze ten
dzien nie jest wolny bo nie wykluczone,ze nawet bym sie do kosciola przeszedl
aby uczestniczyc w modlitwie za zmarlych

[surmia]

Przecież to wszystko można odbyć i po pracy.

[shelmahh]

no nie do konca..wracasz z pracy po 18:00 i trzeba ogarnac dzieciaki a nie
zaczac je ciagac po cmentarzach i jeszcze do kosciola :\ o 20:00 kapiel a o
21:00 szkraby musza byc w lozkach..a tak caly dzien by byl na dokonczenie 1
listopada..

[feelek]

można, w miarę potrzeby wykorzystać okoliczne weekendy,
my tak robimy.

tu nie ma znaczenia , że Zaduszki to tradycja kościelna/religijna
[no dla niektórych ma ]
bo to tradycja w pierwszej kolejności polska,jeszcze przedchrześcijańska,
(vide obrzęd opisany bodaj w III cz. Dziadów przez Mickiewicza)

anyway -
no jest to b. dobrze, że ona jest
ta tradycja pamiętania

Dzieki za informacja

[bamerykanka]

Dzieki!

Becky