OT - a tymczasem we Francji

[bywalec.hoteli]

"Francja wycofuje się z planu obowiązkowej kaucji na plastikowe butelki; decydować o jej wprowadzeniu będą same samorządy.
To wyłamanie się z polityki narzucanej przez UE. Samorządy podniosły, że system kaucyjny zakłóci istniejący odbiór i recykling odpadów oraz podniesie koszty mieszkańcom, którzy już i tak płacą za śmieci." - Infopiguła

Można? Można!

[marekggg]

Recycling:
1. jest drogi (drozszy niz produkcja)
2. jest drogi, bo plastik plastikowy nie rowny
3. segregacja plastikow - jest droga
4. w roznych krajach, ludzie po prostu rzucaja butelki gdzie popadnie, potem przychodzi burza/tajfun i wszystko splokuje do morza. dla nich win-win. burdelu nie widac, i tak nie maja kasy zeby pojsc nad morze do hotelu.
a ty sie turysto bogaty martw jak ci sie plywa z dzciakami w plastikowym gownie.

[bywalec.hoteli]

Rozmawiałem z właścicielem lokalnej firmy śmieciowej - mieli bardzo rozwiniętą segregację i odzyskiwanie plastiku.
Po wprowadzeniu kaucji na butelki oni realnie stracili.
W polskim przypadku wprowadzenie tego systemu było raczej bez sensu

[marekggg]

bywalcu, to ze stracil Jozek, to jego sprawa. wiesz ile ludzi stracilo po straceniu wprowadzenia komputerow zamiast maszyn do pisania?

chodzi o co innego.

[bywalec.hoteli]

marek, kompletnie nie rozumiesz

płacimy co miesiąc wielką kasę za odbiór posegregowanych śmieci

ja płacę prawie dwie stówy co miesiąc za od kod śmieci 5 osób

segreguje, place, firmy odbierają, w tym plastiki i metal, to działa

teraz nie tylko że płacę za odbiór plastików, płacę za napoje w plastikowych i metalowych opakowaniach

teraz ci debile wprowadzili dodatkowa opłatę 50 groszy do każdej butelki czy puszki. gdzie sklepy mają interes by te opłatę pobrać ale nie mają interesu by mi za to zwrócić i automaty potrafią często nie działać

dodatkowo płacę za to swoim czasem

w domu mam dodatkowy śmietnik na przechowywanie butelek i puszek

ci debile politycy zrobili ze mnie śmieciarza i jeszcze muszę za to płacić pieniędzmi i czasem

idiotyzm

[marekggg]

mozesz wszystko wyrzucac. przeciez nikt ci nie kaze segregowac. tylko twoje ego i twoj portfel kaze segregowac.

[bywalec.hoteli]

nieprawda Marku
mam umowę z gminnym wydziałem smkeciarskim że będą odbierać ode mnie śmieci posegregowane

firmy smieciarskie w Polsce zainwestowały w maszyny do recyklingu plastiku, metalu i innych frakcji

plastików jest wiele rodzajów - jedne bardziej wartościowe inne mniej

i ich maszyny na taśmie potrafią to segregować z tych plastików i metali które ja wyrzucę

jaki sens to komplikować u utreudniac ludziom życie?

[boggi_dan]

Kara za nie segregowanie śmieci to w rzeczywistości podwyższona opłata za gospodarowanie odpadami komunalnymi, która wynosi od 2- do 4-krotności standardowej stawki podstawowej ustalonej przez daną gminę. W domku prywatnym, czy w blokach. W Polsce dalej ludzie nie umieją się nauczyć segregować lub mają to w rzyci. A już do pojemnika BIO to wyższa jazda. W Niemczech na każdej kwaterze jak wół literami pisało w kilku językach. W Polsce to dalej problem.

[vogon.jeltz]

Kaucja działa zajebiście. Będąc w Polsce przez kilka tygodni nie widziałem ani jednej rzuconej byle gdzie butelki czy puszki.

A nie, przepraszam, jedną puszkę wyłowiłem z wody pływając kajakiem po jeziorze. Córka zobaczyła i kazała mi podpłynąć, bo "tato, kaucja"

[bywalec.hoteli]

przed wprowadzeniem systemu też nie widziałem takich śmieci za bardzo

[bywalec.hoteli]

Vogon, we Włoszech nie macie tego systemu, jak coś kupowałem u was to nie było żadnych kaucji

[vogon.jeltz]

Nie ma kaucji i śmieci są, k#wa, WSZĘDZIE.

[bywalec.hoteli]

vogon.jeltz napisał:

> Nie ma kaucji i śmieci są, k#wa, WSZĘDZIE.

u Was też nie zauważyłem zakrętek przytwierdzonych do butelek, jak to nie wprowadziliście tego idiotyzmu?

[vogon.jeltz]

Są wszędzie, nawet na kartonach z mlekiem

[tbernard]

bywalec.hoteli napisał:

> przed wprowadzeniem systemu też nie widziałem takich śmieci za bardzo

Raczej za bardzo miałeś to gdzieś aby zauważyć. Bo nie kosztowało kaucji.

[engine8t]

vogon.jeltz napisał:

> Kaucja działa zajebiście. Będąc w Polsce przez kilka tygodni nie widziałem ani
> jednej rzuconej byle gdzie butelki czy puszki.
>
> A nie, przepraszam, jedną puszkę wyłowiłem z wody pływając kajakiem po jeziorze
> . Córka zobaczyła i kazała mi podpłynąć, bo "tato, kaucja"

Aby to dzialalo to musi byc poparte bieda.

[dziewczynaengina]

engine8t napisał:

> Aby to dzialalo to musi byc poparte bieda.

Bzdura. Bieda, to jest, jak ktoś nie ma na jedzenie, ogrzewanie... Teraz po prostu syfiarzom szkoda wyyyyebać puszkę przez okno samochodu, bo to tak, jakby drobniaki wyrzucali z portfela. Ludziom się nie da przemówić do rozumu i sumienia. Trzeba albo gadać do ich portfela, albo, ewentualnie- wziąć ich ostro za morde. Tylko to działa.

[engine8t]

dziewczynaengina napisała:

> engine8t napisał:
>
> > Aby to dzialalo to musi byc poparte bieda.
>
> Bzdura. Bieda, to jest, jak ktoś nie ma na jedzenie, ogrzewanie... Teraz po pr
> ostu syfiarzom szkoda wyyyyebać puszkę przez okno samochodu, bo to tak, jakby d
> robniaki wyrzucali z portfela. Ludziom się nie da przemówić do rozumu i sumieni
> a. Trzeba albo gadać do ich portfela, albo, ewentualnie- wziąć ich ostro za mor
> de. Tylko to działa.

A unas to jakis dziala. Od lat nam doliczaja za butleki i inne pierdoly. Nikt tego nie odnosci nigdzie aby kase odebrac. Wola wywalic przez okno albo do kubla. Jakby byli biedni to by nie wyrzucali kasy przez okno albo kubla tylko poszli "odsprzedac". Biedni w ncy grzebia po kublach , wybieraja i sprzedaja

[marekggg]

widzisz engin, i znowu zgoda. chodzi o kase. to ludzi najbardziej interesuje.

w belgii to roznie bywa, my z zofia jezeli musimy kupic wode to tylko w butelkach szklanych. sklep odbiera jakos 5 centow za butelke. oczywiscie, moglbym wyrzucic, ale po co.
no i to jedyna woda o ktorej wiem ze nie ma przykreconego korka.

[boggi_dan]

marekggg napisał:

> widzisz engin, i znowu zgoda. chodzi o kase. to ludzi najbardziej interesuje.
>
> w belgii to roznie bywa, my z zofia jezeli musimy kupic wode to tylko w butelka
> ch szklanych. sklep odbiera jakos 5 centow za butelke. oczywiscie, moglbym wyrz
> ucic, ale po co.
> no i to jedyna woda o ktorej wiem ze nie ma przykreconego korka.
Chyba normalne masz skrzynkę i wymieniasz ją na pełną. A najlepiej to saturator do wody. Jak pisał only_the_godfather. Ludzie chodzą do marketów i kupują to badziewie najtańsze z plastiku. I stoją karnie pod butelkomatami. Proszę pani znowu się zapchał.

[bolo2002]

Marzyciel? Przyjedz do mnie -chodze na grzyby regularnie-sterty butelek, puszek i innych opakowań wszedzie. Chyba z choinki sie urwałes?

[vogon.jeltz]

Och, że ty mieszkasz w jakiejś syfiastej enklawie - w to akurat nie wątpię. Syf w otoczeniu, syfiasty dwudziestoletni kopciuch i syf we łbie.

[galtomone]

bywalec.hoteli napisał:

> "Francja wycofuje się z planu obowiązkowej kaucji na plastikowe butelki; decydo
> wać o jej wprowadzeniu będą same samorządy.
> To wyłamanie się z polityki narzucanej przez UE. Samorządy podniosły, że system
> kaucyjny zakłóci istniejący odbiór i recykling odpadów oraz podniesie koszty m
> ieszkańcom, którzy już i tak płacą za śmieci." - Infopiguła
>
> Można? Można!

Czy mozna, to to sie dopiero okaze.

250 przez miasto mozna jechac? Ano mozna. Ale czy mozna, to jednak inna sprawa troszke.

[dziewczynaengina]

Od kiedy wprowadzono kaucję, z lasów "magicznie" zniknęły puszki i plastikowe butelki. Można? Można! Ja jeszcze poproszę kaucję na te j.ebane małpki.

[trypel]

Byłem przeciwko. Raz bo od razu przez to podskoczyły koszty smieci i to u mnie o 20% ponad a dwa ze u mnie tych butelek nie bylo bo żyje w czystym miejscu ale faktycznie teraz ciężko jakąkolwiek butelkę gdzies zobaczyc wyrzucona.
Został mi jeden negatyw ale dotyczący tylko domkow- bandy szczeniaków rozrywających worki na plastiki i szukających łatwej kasy. A ja poten musze sprzątać

[dziewczynaengina]

A to u nas na wsi lokalny zul-celebryta wywala zawartość śmietników w poszukiwaniu puszek. Tylko, że gmina to natychmiast sprząta. A śmieci w lasach nie sprzątał nikt. Teraz jest naprawdę pięknie bez tego syfu. I dzikie zwierzęta się nie kaleczą puszkami. Dla mnie to jest ważne, narzekania wygodnickich mam gdzieś :P

[marekggg]

w Brukseli worki ze smieciami ludzie zostawiaja przed rzwiami w okreslone dni. i te sa rozrywane przez lisy albo kuny. bajzel ten sam

[trypel]

No u mnie teraz zamiast kun sa smarkacze szukajacy butelek. Na szczęście 1 x na 2 tyg
Bardziej mnie wkurza jak to od razu wpłynęło na cenę wywozu śmieci.

[dziewczynaengina]

Nie dziadujcie ludzie i nie srajcie w gacie o każdy grosz. Jak cię boli, pomysl, że to nie jest pieniądz wyrzucony, tylko zainwestowany w dobrostan świata :P

[trypel]

To na wuj wszyscy przekonywali ze jak bedzie kaucja to koszty wywozu smieci spadną jesli pierwsze co operatorzy zrobili to podnieśli ceny? To nie buduje zaufania w komunikacji.

[trypel]

Swoją drogą jeszce zadnej butelki nie oddałem. Bo ile razy proboje to automat akurat nie dziala

[marekggg]

ale nie dzialajacy automat to raczej nie jest blad systemu.

[trypel]

Dlatego odpuscilem i wrzucam do plastkikow jak do tej pory. Niech sobie ktos wezmie i odda. Nie bede śmierdzących starych butelek woził autem i szukał działającego automatu.

[boggi_dan]

W Polsce przedstawiano te same argumenty.. i weszliśmy w ten idiotyzm z przytupem. I wszystkie obawy się spełniły.

Może uda się wyjść z tego idiotyzmu, ale trzeba poczekać. Nie przy obecnej ekipie rządzącej. Argumenty z powietrza wzięte, bo lasy czyste. Pokłosie wygranej AfD w Saksonii? :-)))
Nabrali odwagi? Zabrali gminom dodatkowy dochód, wzmocniony tyloma kontenerami na odpady. A barany się cieszą, że planeta czysta.

[tbernard]

boggi_dan napisał:

> A barany się cieszą, że planeta czysta.

Ja na miejscu barana też bym się cieszył, gdybym mógł spacerować i zajadać trawę na czystej łące zamiast na zasfyfionej.

[dziewczynaengina]

trypel napisał:

> Dlatego odpuscilem i wrzucam do plastkikow jak do tej pory. Niech sobie ktos we
> zmie i odda. Nie bede śmierdzących starych butelek woził autem i szukał działaj
> ącego automatu.

Ty, tryper, nie lepiej wystawiać 2 pojemniki- 1 z plastikami, drugi z butelkami i puszkami? (Podpisany!!!) Wtedy faktycznie ktoś sobie weźmie i odda. I nie będziesz narzekał, że "smarkacze worki rozpruwają"? Chyba, że ty jesteś make life harder z powołania, to wtedy sorry bardzo za nieproszoną dobrą(!) radę :P

[trypel]

Moj rejon nie ma pojemników na plastik. Pojemniki sa na bio, zmieszane, papier i szkło. Plastiki sa w workach.
Co 2 tyg odbieranych.
A to nasz zbiór plastikow kaucyjnych od początku sierpnia. Nowy pojemnik mowisz?

[dziewczynaengina]

Napisałeś wyraźnie: niech ktoś sobie weźmie. I że gowniarze rozrywają worki w poszukiwaniu puszek. Jarzysz, że jak zobaczą, że zawsze w podpisanym pojemniku (obojętnie jakim) jest to czego szukają, przestaną rozrywać worek ze śmieciami? Noz kuswa jaśniej nie potrafię. W ogóle bez znaczenia, ile tych butelek i puszek macie, tu chodzi o wyrobienie nawyku u poszukiwaczy puszek...

[trypel]

Nie uważasz ze zasadzenie kopa w dude za rozrywanie worków na czyimś chodniku wyrobiło by taki nawyk duzo skuteczniej?

[jackk3]

trypel napisał:

> Nie uważasz ze zasadzenie kopa w dude za rozrywanie worków na czyimś chodniku w
> yrobiło by taki nawyk duzo skuteczniej?
>
Jestem za. 100% skuteczności…

[engine8t]

jackk3 napisał:

> trypel napisał:
>
> > Nie uważasz ze zasadzenie kopa w dude za rozrywanie worków na czyimś chod
> niku w
> > yrobiło by taki nawyk duzo skuteczniej?
> >
> Jestem za. 100% skuteczności…

W momencie kiedy wystawisz ten worek na chodnik to on chyba przestaje byc Twoim workiem?

[trypel]

W sensie samochód stojący na chodniku juz przestaje byc moim? :)
Śmietniki tez stoją na chodniku. Nie sa moje?

[engine8t]

trypel napisał:

> W sensie samochód stojący na chodniku juz przestaje byc moim? :)
> Śmietniki tez stoją na chodniku. Nie sa moje?
>

W sensie jak wystawisz samochod i napiszez albo inaczej przkazez intencje ze to oddajesz komus.. Jak wystawisz samochod z napsem FREE.

[dziewczynaengina]

engine8t napisał:


> W momencie kiedy wystawisz ten worek na chodnik to on chyba przestaje byc Twoim
> workiem?

Dobre pytanie. Niedawno oglądałam dokument, w którym policja czekała, aż podejrzany wystawi śmieci, żeby móc je legalnie przegrzebac, bez załatwiania nakazu. Czyli, wychodzi na to, że śmieci po "oddaniu ich ulicy" już nie są własnością tego, kto je wyrzucił. Chyba że coś źle zrozumiałam, to mi się zdarza ;)

[dziewczynaengina]

*to chyba w USA się działo.

[jackk3]

U nas nie ma worków. Sa specjalne pojemniki (3) które śmieciary automatycznie opróżniają. Kanada panie dziejku!

[trypel]

No mam takie 4. Ale juz na plastki nie dostałem. W sumie i dobrze bo piąty za cholere by mi się nie zmieścił na przygotowanym miejscu.

[dziewczynaengina]

trypel napisał:

> Nie uważasz ze zasadzenie kopa w dude za rozrywanie worków na czyimś chodniku w
> yrobiło by taki nawyk duzo skuteczniej?

Nie uważam. Bo odróżniam przyjemne, od skutecznego ;)

[vogon.jeltz]

> Nie uważasz ze zasadzenie kopa w dude za rozrywanie worków na czyimś chodniku wyrobiło by taki nawyk duzo skuteczniej?

No właśnie nie.

[trypel]

To trudno. Nie bede wystawiał poki nie uslysze śmieciarki.

[vogon.jeltz]

Miałem na myśli że kop w dupę nie będzie skuteczniejszy od wystawiania osobnego worka z kaucjowymi. A ty od razu reagujesz jak typowy Polak, zamiast zastosować rozwiązanie win-win dla wszystkich, które nic cię w zasadzie nie kosztuje.

[trypel]

Bo jak wystawie 2 to rozerwa 2. Zreszta dlatego od paru msc liczba domow wystawiających worki dzień wczesniej spadla do paru.
Teraz pojawiła sie nowa opcja. Podjeżdżają rowerem, chwytają i uciekają. Rozrywają dopiero w parku w krzakach. A nóż znajdą pare złotych. Chyba w ramach rozrywki.

[vogon.jeltz]

> Bo jak wystawie 2 to rozerwa 2.

Jak będą mieli napisane "butelki i puszki z kaucją tu", to po co będą mieli rozrywać? Wezmą cały worek prosto do punktu skupu. Już drugiego dnia się nauczą. Przecież oni nie rozrywają tych worków ze złośliwością.

[trypel]

Aha dodatkowe pytanie- jak szczyl rozróżni ze w worku 1 sa śmieci bezkaucyjne a w drugim kaucyjne?

[vogon.jeltz]

> Aha dodatkowe pytanie- jak szczyl rozróżni ze w worku 1 sa śmieci bezkaucyjne a w drugim kaucyjne?

Napisz karteczkę albo mazakiem na worku. Ja pitolę, spędzasz tygodnie szukając rozwiązania przeciwko kunom, a tu najprostsze rzeczy nie chcą przyjść ci do głowy

[trypel]

Naprawde? I gosc po ciemku rozrywajacy worek pierwsze sobie przeczyta? I uwierzy w napis- tu nie ma butelek.
Bezpieczniej nie wstawiać worka. Sprawdzone.

Tutaj jest duza przewaga bloków i śmietników zbiorczych. Tam sobie mozna grzebać do woli bez strat.

[vogon.jeltz]

> I uwierzy w napis- tu nie ma butelek.

Uwierzy - jak tylko się przekona, że w drugim worku są same takie. Co ci szkodzi spróbować? Jeśli w dwa dni nie zadziała, zawsze możesz wrócić do polowania na śmieciarkę.

[trypel]

Spróbuję. Bedzie jeden duzy z napisem - tu nie ma butelek i jeden maly z 4 butelkami :) odbiór 25 września.

[tbernard]

trypel napisał:

> To trudno. Nie bede wystawiał poki nie uslysze śmieciarki.

A nie prościej będzie kupić sobie swoją śmieciarkę? Wtedy będziesz mógł ją widzieć i słyszeć w każdym momencie kiedy będziesz miał ochotę. Czy na śmieciarkę potrzebne jest jakieś specjalne pozwolenie?

[trypel]

Brak miejsca na podworku.

[vogon.jeltz]

> Brak miejsca na podworku

Parkuj na ulicy.

[trypel]

Wtedy juz nie bedzie moja. Bo wystawiona na ulicy

[vogon.jeltz]

> Wtedy juz nie bedzie moja. Bo wystawiona na ulicy

Ale wciąż będziesz mógł ją widzieć i słyszeć kiedy będziesz miał ochotę. A o to przecież chodzi.

[trypel]

W jaki sposob bede mógł ja słyszeć skoro nie wolno zostawiac zaparkowanej z wyłączonym silnikiem? Nie klei mi się to

[tbernard]

Po prostu wyjdziesz z domu wsiądziesz i odpalisz i będziesz ją słyszał. No chyba, że to wyciszona hybryda.

[trypel]

Teraz tez ja słyszę a nie musze z domu wychodzić. I caly pomysl w 3.14zdu

[tbernard]

trypel napisał:

> Teraz tez ja słyszę a nie musze z domu wychodzić. I caly pomysl w 3.14zdu

No ale to nie to samo co słyszenie akurat wtedy gdy masz na to ochotę. Teraz Tobie narzuca podstępny system kiedy usłyszysz śmieciarkę.

[trypel]

Jaki podstępny? Apke mam w telefonie. Wiem kiedy przyjadą. Słyszę z początku ulicy. Wymyślasz pr0blemy :D
Fajnie byloby pojeździć śmieciara, prawda, ale teraz ten diesel taki drogi a ona pewnie sporo pali

[vogon.jeltz]

> W jaki sposob bede mógł ja słyszeć skoro nie wolno zostawiac zaparkowanej z wyłączonym silnikiem? Nie klei mi się to

Jak będziesz chciał usłyszeć, to se wyjdziesz i odpalisz. Kluczyki będziesz miał w domu, więc wciąż będą twoje

[engine8t]

Czekam kiedy Wasi zaadoptuja nasz system... Kaucje biora i teoretycznie masz prawo ja odzyskac i sklepy sprzedajace produckty z kaucja powinny je odbierac ale nikt tego nie robi wiec z tego zrobil sie super dodatkowy podatek i dla kogos tam niekontrolowana w sumie ekstra kasa.

[trypel]

Od poczatku dokladnie tak to dziala
spidersweb.pl/2026/07/system-kaucyjny-ile-zostalo-wyrzucone-pieniedzy-luka-kaucyjna-polska.html

[engine8t]

Tylko ze u nas pojemniki do 0.5L (a wiec wszystkie puszki piwa i male butleki do wody to tylko 5c a wieksze 10 centow. To w sumie drobne grosze. U was to relatywnie 10x wiecej

[boggi_dan]

engine8t napisał:

> Tylko ze u nas pojemniki do 0.5L (a wiec wszystkie puszki piwa i male butleki
> do wody to tylko 5c a wieksze 10 centow. To w sumie drobne grosze. U was to r
> elatywnie 10x wiecej
Czekam na artykuł w Gazecie Wyborczej, że „Polacy nie dorośli do systemu kaucyjnego”. Panele, wiatraki butelkomaty, kompost, sanepid, złom, elektryki a na koniec marsze wojskowe i grzyby atomowe . Ludzie pragną spokoju i miłości:))))

[only_the_godfather]

Początkowo byłem przeciwny zwłaszcza jak okazało się, że firmy stracą na tym przez co samorządy będą płaciły więcej za wywóz odpadów. Ale teraz widzę pozytywy, jest mniej śmieci w postaci butelek i puszek, wszelkie maści panowie żule już nie żebrzą żeby poratować paroma groszami tylko zbierają butelki i puszki. Osobiście nie chciało mi się składować w domu butelek więc zainwestowałem w saturator.

[wislok1]

Generalnie jednak przewazaja plusy systemu kaucyjnego, tam gdzie go wprowadzono....

Ludzie po prostu w wiekszosci chca odzyskac kase i nie wyrzucaja plastikow, szkla i puszek......

A zule wyzbieraja to, co mniejszosc ma w d....

Same plusy

Minus to koniecznosc kolekcjonowania tych opakowan kaucyjnych

[boggi_dan]

wislok1 napisał:

> Generalnie jednak przewazaja plusy systemu kaucyjnego, tam gdzie go wprowadzono
> ....
>
> Ludzie po prostu w wiekszosci chca odzyskac kase i nie wyrzucaja plastikow, szk
> la i puszek......
>
> A zule wyzbieraja to, co mniejszosc ma w d....
>
> Same plusy
>
> Minus to koniecznosc kolekcjonowania tych opakowan kaucyjnych
Może i dobre, ale trzeba zadbać też o sobie jak to robią Francuzi.

[bolo2002]

Słusznie- i Francuz nie będzie śmieciarzem jak Polak !

[marekggg]

zalezy od tego jaki francuz.

[tbernard]

bolo2002 napisał:

> Słusznie- i Francuz nie będzie śmieciarzem jak Polak !

Za to będzie jak Grek. Polecam wybrać się na przykład na Korfu i przyjrzeć się co przy drogach można zobaczyć. To już praktycznie trzeci świat przy Polsce.